Sógorom, a zugügyvéd

...and justice for all.

Ön is tud egy érdekes esetet? Írja meg a zugügyvédnek!

Hirdetés

Utolsó kommentek

Linkblog

Friss topikok

Utazási ajánlatok

Benzinkutas rabszolgaság

2010. február 18. - zugügyvéd

A benzinkút és vendéglő, kocsma tulajdonosok kedvenc módszere, hogy csak a borravalóért dolgoztatják az alkalmazottjaikat. De hogy egy diákszövetkezet is asszisztáljon a sajátos foglalkoztatásban ez új elemnek tűnik ebben a műfajban.

 


Tisztelt Zugügyvéd!


Rövid leszek, és tömör.
2 éve dolgozom egy benzinkúton, mint kútkezelő. Az egyik diákszövetkezeten keresztül dolgozom itt, az egyetem mellett.
Néhány érdekes részletet megosztanék Önökkel:

1, Nincsen alapbér, kizárólag teljesítmény alapján kapom a juttatást. Ha nem jön tankoló, akkor nem keresek semmit.
2, A munkaidő naponta 14 óra, persze nem kell minden nap jönni, mert a munkatársak között el kell osztani az egész hónapot.


3, Ünnepnapra és hétvégékre kapunk 1000 Ft alapbért.
 

4, A fizetésemet a diák munkaerő közvetítőtől kapom, és ők úgy számlázzák ki, hogy amennyit kerestem az adott hónapban, azt leosztják a minimálbér óradíjával, majd 8 órával és a hétköznapok számával, hogy úgy tűnjön, mintha csak hétköznap dolgoznék minimál bérért 8 órát.
 

5, Az eltelt 2 év 90%-ában nem kerestem meg az egy havi minimálbért, azaz a havi nagyjából 150 óráért járó minimálbért. Ennél mindig kevesebbre jött ki, bár papíron úgy tűnt, mintha az egész hónapban 8-10-szer dolgoztam volna 8 órát.
6, Azért nem számolnak a diák munkaerő közvetítőnél azzal, hogy hétvégén és

ünnepnapokon is dolgozom, mert akkor kellene hétvégi/ünnepi pótlékot is fizetni.
 

7, Nem létezik olyan, hogy szabadság, nincs bejárási hozzájárulás, egyéb juttatások, de még betegszabadság sem. (hiába a havi 150 óra munkavégzés).

Kérdésem: Mi ez, ha nem újkori rabszolgatartás? Mernék kérdőre vonni valakit, azonnal megköszönnék a munkámat, és másnaptól nem kellene mennem dolgozni. Ezt természetesen a szemembe is mondták már, amikor a szabadságot próbáltam pedzegetni.
Abba bele sem merek gondolni, hogy hány ezer diákkal csinálják ezt meg.
Önök szerint van erre valamilyen megoldás? Mit tehetek, ha nem akarom elveszíteni a munkámat, de szeretném, ha legalább a minimálbért megkapjam?
Üdvözlettel: Endre

80 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://zugugyved.blog.hu/api/trackback/id/tr881770961

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kumming 2010.02.18. 17:18:21

Ezeket a diák munkaközvetitő irodákat is mepiszkálhatnák egy kicsit. Mondjuk az APEH

2010.02.18. 17:27:55

erre csak annyit tudok mondani, hogy azon lehet élősködni ilyen szinten, aki hagyja.

Csanna 2010.02.18. 17:33:21

Nemcsak az APEH, hanem a területileg illetékes munkaügyi központ is. (2001.évi Tv. a munkaerő közvetítésről és kölcsönzésről) Sajnos a számát most hirtelen fejből nem tudom, de kívánságra
megkeresem.
Kíváncsi lennék, hogy a diákszöv. mennyit számláz ki. Ebből milyen járulékokat fizet.
A kölcsönzéshez van-e engedélye, ugyanis engedélyköteles.
2009, év végén módosult a tv. és a kölcsönzésnél 2 mill/Ft-ra emelték a letétbe helyezendő biztosíték összegét.

Csanna 2010.02.18. 17:36:15

@Csanna: különben tavaly, vagy tavalyelőtt volt egy ilyen botrány az egyik diákszövetkezettel.
Úgy emlékszem, hogy bttő is lett belőle.

Csanna 2010.02.18. 17:47:52

@avman: tudod katasztrofális a munkaerőpiaci helyzet. Sajnos a munkavállaló kiszolgáltatott helyzetben van. Arra nincs semmilyen garancia, ha ezt a munkát otthagyja, kap helyette másikat. Biztos vagyok benne, ha jobb munkát talált volna, akkor már nem a benzinkúton dolgozna.

repgépszerelő 2010.02.18. 17:54:20

Nem értem,pisztolyt fogtak a fejedhez,hogy itt dolgozz??

2010.02.18. 17:58:09

@Csanna: a helyzetet én is ismerem.de hálistennek nem saját bőrön. meglehetősen közelről (tavaly kb. 1000 feletti embernek tarthattam ilyen-olyan jogcímen munkavédelmi oktatást, illetve vettem részt valamilyen címen folyamatos ellenőrzéssel a munkafolyamatokban, főleg az építőiparban.
elég sokat beszélgettem, elég sok emberrel. sok helyzetben.
de ettől függetlenül erre nem tudok és nem is nagyon lehet mit mondani.
az, h kényszerhelyzet, egy dolog. de az emberek legtöbbje nem keres más lehetőséget. sírnak-fanyalognak-köpködnek, a hülye is leveszi mikor veszik őket palira. ennek ellenére bemennek dolgozni, mert bíznak. de ennyi erővel akár melóhely helyett sokszor a templomba is mehetnének, mert kb. annyi pénzt szednek össze ott is.

kutasbandi 2010.02.18. 18:03:03

@repgépszerelő: Nem fogtak pisztolyt a fejemhez. Nem tehetek mást. Szüleim már évek óta nem tudnak segíteni. Egyedül vagyok a nagyvilág ellen, szóval ha be akarom fejezni az egyetemet, akkor munka kell. Hidd el, ha valaki már 100 ezret fizetne a heti 40 órámért, akkor ott is hagynám a kutat. Igaz még nincs diplomám, de azért nem is 8 általánosom van (mérnök leszek), ha kitartok.

kutasbandi 2010.02.18. 18:07:11

@avman: 100-as nagyságrendben van beadva önéletrajzom termelési csoportvezetői szinttől menedzseri szintig, +diákmunkák (naponta bújom az állásajánlatokat). Mégsem jön össze semmi.

Füredi 2.0 (törölt) 2010.02.18. 18:08:38

Endre!

Ezer évig ragozhatnánk a jogi helyzetet, azzal, hogy természetesen igazad van.

Ezzel együtt a teendő az, hogy holnap bemész a főnökhöz, és a "Dugjad anyádba a vajaszsömlét, te faszkalap" mondatok elhangzása után rábaszod (Nem rávágod! Rábaszod) az ajtót. Ezt követően a zsebedben lévő összes pénzt eliszod.

Hidd el másnap új emberként ébredsz, és fogsz találni valami melót. Fiatal vagy, diák - az sok mindent kibír - és csak azt a mondatot hajtogasd: "Ennél csak jobb jöhet." És képzeld el: jobb fog jönni.

manyuska 2010.02.18. 18:24:14

Válság van. Egy-másfél év múlva jön majd az a jobb. Addig semmi.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2010.02.18. 18:30:05

ennél még pizzafutárnak is jobb lenni mert ott legalább kaját is kapsz.

2010.02.18. 18:30:47

@Füredi 2.0:
egy normálisan működés felé tendáló világban ilyen esetben össze kell állni 2-3 másik sorstárssal, oszt bíróság elé vinni a diákszövetkezetet.
mást nem nagyon lehet. h mennyire működik, nem tudom. elvi lehetőség van rá - tudtommal - de senkivel nem találkoztam, aki a volt munkáltatóját perelte volna elmaradt bérek, stb. miatt.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2010.02.18. 18:31:21

ja lelépni a kút italkészletével azt bizonyítsabe hogy te voltál.

Cifu78 2010.02.18. 18:32:19

Kutasbandi: Én a helyedben mindenképpen első körben új munka után néznék. Azért teszi ezt meg a cég, mert megteheti, bármikor kitehet, és talál mást a helyedre. Én első körben azt mondanám, hogy egy önéletrajzzal, melyben szerepel, hogy két éves munkatapasztalatod van, felteszem kutasvizsgád és tűzvédelmi vizsgád is megvan (kútkezelőnél ezekre szükség van), és ezzel végigjárod a neked közel lévő benzinkutakat - nyilván így azért jobb eséllyel indulsz, mint a semmi tapasztalattal nem rendelkezők.

Amire mindenképpen figyelj, hogy legyen munkaszerződésed, lehetőleg normális feltételekkel. Ha feketén akarnak dolgoztatni, nyugodtan fordíts hátat, és irány a következő.

Ja, a lényeg: kerüld el messzire a diákmunka-közvetítőket!

2010.02.18. 18:33:02

@kutasbandi:
nem is annyira rólad szólt a postom, hanem a jelenségről...
ezen máshogy nem lehet változtatni, fel kell jelenteni, be kell perelni.
aztán, ha mindenki körberöhögi az embert, minden szinten, akkor itt kell hagyni a picsába ezt a kárpát-lavórt.

Cifu78 2010.02.18. 18:33:49

@Gyurma73: Csaknem minden kútnál van zártláncú videókamera-rendszer, szóval be tudja bizonyítani...

2010.02.18. 18:34:11

@Cifu78: a tévhittel ellentétben a feketemunka a legtöbb esetben a feketemunkásnak is megéri. sőt, sokszor inkább csak annak.

Evil One 2010.02.18. 18:35:30

Jaja. Keress munkát, jelentsd fel, aztán amíg a munkaüggyel szarakodik, gyújtsd fel később az egész kutat a faszba.
Happy End.

Liquid_Night 2010.02.18. 18:36:50

Ember, amíg a sarkadra nem állsz, az egész nagyvilág hülyét csinál belőled...

Csatlakozom Füredi kommentjéhez...

Még a diákhitel is jobb ennél...

Liquid_Night 2010.02.18. 18:38:36

Amúgy valóban, a kútról kifelé felmarkolhatnál pár dobozos sört és szendvicset:DD

Cifu78 2010.02.18. 18:38:53

@avman: Az első alkalomig, amikor a munkáltatót fel nem nyomják a munkaügynél. Utána már kevésbé fog a munkáltató rajongani a feketemunkáért.

Persze ez munkaterülettől is függ, nem vitatom el, hogy bizonyos helyeken valóban az általad leírt a helyzet. De egy boltban, kúton vagy hasonló helyen dolgozó alkalmazottat nehezen lehet letagadni...

ormotlan 2010.02.18. 18:42:18

DIÁKMUNKA = INTÉZMÉNYES LEHÚZÁS

17-18 évesen én is dolgoztam diákmunka közvetítőkön keresztül (Tesco, gázóra-leolvasás, leltározás). Azért léteznek mert szerencsétlen emberek _hagyják_ magukat lehúzni.
Amit Te is írsz, nem csak pofátlanság, de szerintem a munka- és adójogi szabályokat több pontban sérti.

Tessék nekik és a hatóságoknál panaszkodni, legvégső esetben eljárást kezdeményezni ellenük. Ha Te hagyod magad, ugyan miért várod, hogy én, a Zugügyvéd vagy bárki más cselekedjen.

ps. Emlékként nagyon jó motiváció, hogy miért tanuljon az ember.

Mr zz 2010.02.18. 18:42:23

Nemtudom,hogy miért dolgozol akkor ennél a cégnél.Értem,hogy nem egy leányálom napi 8órában minimálbérért dolgozni, de a diákmunkaszövetkezetek kivétel nélkül ezt garantálják.(kivétel persze a teljesítménybér)
Én is elég sokat dolgoztam diákmunkásként, és ha pesti vagy akkor könnyen találhatsz és válogathatsz.Tudom ,hogy nagyrészt fizikai jellegű munka...de ha pénz kell...

Mr zz 2010.02.18. 18:48:07

mégvalami:
sokan írják,hogy intézményesített lehúzás.
Igen,az.
DE...
Amíg nappalin tanulsz (egyetem,főisk) hogyan tudsz olyan melót találni,amit nem a "8osztályosoknak" találtak ki?
Sajnos kurvára kevés munkáltatót érdekel, hogy egyetemista vagy, és mondjuk rálátsz a világra,értelmes vagy stb. csak pénzre van szükséged és melózni akarnál.
Amúgy számtalan példa ,hogy a diákmunkásokat=felsőoktatásban résztvevőket , lenézik , kiközösítik az állandóan ott dolgozó "robotok"

Hiba a kapcsolatban 2010.02.18. 19:13:39

Az, hogy miért dolgozol, másodlagos. Munka kell, pénz kell, és kész. Tisztességesen akarsz dolgozni és ennyi.
DE

Létrehoztak az ilyen szerencsétlenek (bocs, nem rád, hanem a helyzetre értve) számára diákszövetkezetet, valamint hasonló gittegyleteket elnöki, igazgatói a faxom tudja milyen titulusokkal, illetőleg a tudjuk milyen kimutatások, elszámolások alapján felvett állami támogatásokkal. A vezetőjének joga van szerződést kötni (holnap úgyis átírjuk) munkáltatókkal, szerintem nem rossz "feltételekkel", (rágalmazni nem akarok), és rajtad kívül mindenki jól járt. Ingyen munkaerő, elhelyezés után felvett támogatás, Te meg ha tudod, az összekukázott kaján megspórolt pénzedből megveheted a jegyzeteidet, és le vagy szarva.
Nézd csak meg a hajléktalanokra ráépült segély iparágat, és ne csodálkozz semmin. Aztán még szállj be a ruhagyűjtésbe, meg a segély szám hívásba. Na ja.

adamm123 2010.02.18. 19:22:30

Nem olyan szörnyű a diákmunka, cége válogatja.

Diákmunkát keresni pedig úgy kell, hogy beregisztrálsz pár helyre, és hetente, max kéthetente fel kell keresni mindet. Általában úgy csinálják, hogy ha épp nincs nagyon égető létszámhiányuk valahová, akkor nem hívják sose azokat, akik csak regeltek, és azóta feléjük se néztek. Aki viszont harmadjára van bent, annak általában adnak már valamilyen(első pár alkalommal jellemzően csak alkalmi) munkákat, ha beválsz(magyarul ha nem rúgnak ki délbe, nem felejtesz el megjelenni, stb), akkor előbb-utóbb keresnek majd a rendes munkákkal is.

v2peti 2010.02.18. 19:39:20

Nálunk az egyik diákszövetkezet vezetője ellen folyt eljárás. Végül leültették...

...egy alpolgármesteri székbe.

]{udarauszkasz 2010.02.18. 20:12:58

Naigen, ilyesmit velem is eljatszottak. Gyarban meloztunk fosulis koromban, aztan kertem volna a fizut, nem adtak oda, mert hogy levelezo szakon tanultam a Gabor Denesen. Aztan meg lettek kicsit fenyitve, mindjart lett zseton. ez olyan 10-12 eve volt kb, ha jol emlekszem, 98ban, de nem biztos.
Tegnap mondtak fel az 5. melohelyemen 1 ev alatt (volt ahol en mondtam fel) mert nem vittem ki egy fuvart, allofutes nelkuli, nyarigumis, feligmeddig szethullo furgonnal. Mikor a fonok kerdore vonta, hogy miert, akkor megmondtam neki, hogy "7,5tonnasra vettel fel, ehhez kepest az eletemet kockaztatom ezzel a f**sal" erre masnap elkuldott, de akkor is meg kell mondani nekik, mert kulomben a bort is lenyuzzak rolad.
Es az lenne a jo, ha MINDENKI a sarkara allna mar egy kicsit, mert igy csak belenk rugdalnak, meg a foldon fekve is.

]{udarauszkasz 2010.02.18. 20:14:14

egyszer lattam egy hirdetest: "benzinkutast diplomaval felveszunk" majdnem szejjelrohogtem magam, de csak majdnem, mert sirhatnekom is tamadt kozben...

malaryanbeast 2010.02.18. 20:23:54

Halkan megjegyzem a "havi százerzret a hati 40 órámért" kissé elhamarkodott...
szintén egyetemista vagyok, bár nem csak ott tanulok.
A szakmámban képzettségem van, felsőfokú c angol nyelvvizsgám ésatöbbi.
a munkahelyemen havi nem 160 mint a tied,
hanem 240 órában dolgozunk és azért 110400 ft a fizetésem, pótlékokkal együtt.
és örülünk, de nem kicsit hogy legalább ilyen van. ugyanis miért emelje a szintet a munkáltató, ha talál olyat is helyetted aki boldogan elvállalja ezt a szívást helyetted. ekkora munkanélküliség mellett bizony boldog az ember hogy egyáltalán ilyen szar munkája van ;)
attól még gerinctelenség amit veled és még sok mindenkivel művelnek, de sajnos most ez van, ezt kell szeretni.

malaryanbeast 2010.02.18. 20:26:32

visszaolvasva kissé "magyartalan" a fogalmazásom, ezt kérlek nézd el :)

mokas_gizi 2010.02.18. 21:01:38

@avman:

Igen ebben is van igazság...

Most sok helyen az a divat hogy ha kevés az ember akkor behívunk pár embert "próba" napra és akkor nem kell fizetni az emberkének...

]{udarauszkasz 2010.02.18. 21:22:25

@malarya: Ezert kell a talpadra allni. Ha ennyit melozol, nem ennyit kene keresned.

Csanna 2010.02.18. 21:23:03

@Füredi 2.0: azt hiszem ez a tökéletes megoldás.
Sokszor elveszünk a jogi helyzet ragozásában, közben pedig elmegy mellettünk
az élet. Addig-addig ragozzuk a jogi helyzetet, amíg szép lassan padlóra kerülünk és már az adott körülményből sem tudunk kikecmeregni.

@malarya: sajnos ez nem lesz jobb addig, amíg recesszió van a munkaerőpiacon. Így viszont valahogy túl lehet élni.

elfmage 2010.02.18. 21:29:25

Már nem azért, de amikor mi feladunk egy hirdetést hogy keresünk embereket akkor meg valahogy a kutya sem jelentkezik...

Igaz bp-i cégünk van.
Speciel egy minimálbérért napi 8 órát dolgozó értelmes embert papír nélkül tuti tudnánk alkalmazni.

Még azt sem mondom hogy favágás (monoton, unalmas) a meló, bár van benne az is...

Komolyan nem értem, mindenki sír hogy nincs munka én meg a hajam tépem mert nincs !használható! munkaerő.
A társam 4 hónap alatt a 4-ik embert vágja ki mert nem képes egyszerű irodai dolgokat megtanulni (excell meg word kalkulációs adatlapok kezelése). Hónapról hónapra próbálja betanítani a következőt és utána megállapítja hogy menthetetlen és kirúgja...

Másik vonalon (igaz ez már telemarketing nem annyira kellemes terület sokaknak), szintén sír-rí mindenki.
Miközben látom, hogy az igazán dolgozó emberek _nagyon_ jó órabért tudnak összerakni.
10 emberből jó ha eddig 0,5 maradt, pedig aztán semmi nem kell a melóhoz csak egy netkapcsolat, meg egy miki. Akkor és annyit dolgozik amennyit akar, nincs utazás, nincs főnök aki üti a hátát. Igaz teljesítménybér van csak...

Szóval mondja nekem valaki hogy nincs munka...

]{udarauszkasz 2010.02.18. 21:50:22

@elfmage: Es szted el tud helyezkedni 10 millio ember telemarketingen?

andezit 2010.02.18. 21:58:50

Hadd szólaljon meg a másik oldal is.
Ahogy már többen megjegyezték nem kötelező benzinkúton dolgoznod, és érdekes mód azt nem írtad le mennyi pénzed marad meg műszak végén a hivataloson felül. (Persze tudom télen nem sok, de nyáron?)
Ha a kérdés jogi oldalát nézzük a 'főállásod' az egyetem a mellékállásod pedig a diákszövetkezet. Tehát az általad hiányolt juttatásokat e helyeken keresd. A töltőállomás egyszerűen csak megveszi a diákszövetkezet által felkínált munkaerőd, ahol Te roppant kedvező adózási és tb feltételekkel tag vagy nem pedig alkalmazott. Ezek után nem egészen korrekt az -alkalmazottakat sem egészen megillető- juttatásokat keresned a benzinkúton.
Ha pedig az a kérdés miért? Nos egy 'rendes' minimálbéres kútkezelő akkor is több, mint 150e Ft-ba kerül havonta, ha nem dolgozik éjszaka, és csak délutános pótlékot kap. Mivel egy kutas nem kutas, így folyamatosan legalább ketten kell, hogy legyetek. Minden ellenkező híreszteléssel ellentétben ennyi munkabért egyáltalán nem egyszerű kigazdálkodni havonta, főleg nem mostanság. Ezért nem csoda, hogy sokan arra kényszerülnek, hogy kihasználják a kiskapukat (AM könyv, diákszövetkezet). Mondjuk én -amíg bírom fizetni- kizárólag bejelentett alkalmazottakat foglalkoztatok, és valóban minimálbérért.
Ez azonban nem azért van, mert szeretek adót fizetni, hanem mert az embereim megbízhatósága többet ér nekem, mint a plusszköltség, amibe kerülnek. Többet pedig egyszerűen lehetetlen kigazdálkodni. Megjegyzem nem is változtak a kollégáim már hosszú ideje, mert ők is értékelik a munkahelyüket.

elfmage 2010.02.18. 22:15:41

@]{udarauszkasz:

Hey de kiragadtunk valamit a hozzászólásból.

Pár ember eltudna biztosan még telemarketingen is helyezkedni, kínában meg a 10m fő kevés is lesz erre a szegmensre...
Megbízható irodai munkaerő is ritka jószág, nem beszélve ha még ért is valamihez.

]{udarauszkasz 2010.02.18. 22:17:58

@andezit: Igen, de egy minimalber meddig eleg? Tisztaban vagyok azzal, hogy nem csak a netto berem az, amit a fonok fizet utanam, de az arak attol meg emelkednek, a torlesztoreszletek szinten (vagy epp kitolodnak evekkel...) es mire az ember a csekkjeinek a vegere er, nem is marad joforman fizetese, maximum 10-20E ft.
Ebbol hogy lehet csaladot eltartani? Ehes gyomorral hogy lehet dolgozni? Sok munkahelyen nem lehet szamolni azzal sem, hogy egyaltalan megkapod a beredet, vagy nem annyit, amennyit elotte.
A banknak nem mondhatom, hogy most bocsi, de nem fizetett a fonok... Es akinek gyereke van, se mondhatja neki, hogy kisfiam, nem kaptam fizetest, most 2 hetig nem fozok ebedet...

Schusy 2010.02.18. 22:19:15

Sziazstok!

Kedves kutasbandi... azt hiszem nem egyedi az eseted. Az én férjem szintén 14 órában dolgozik heti 15 napot. Bejelentve csak minimálra van (54 netto) nincs betegszabi, nincs szabi, nincs juttatás. Van viszont hétvégi, karácsonyi, szilveszteri meló. Ja meg húsvéti, agusztus 20.-i, stb. Tavaly minden ünnepnap dolgozott. És nem tud tenni semmit, meló nincs, itthon 3 gyerek :(

És ez egy nagy cég több mint 50 alkalmazottal...már kiszámoltam mennyi adót, járulékot csalnak el havonta....
Amíg nincs ellenőrzés az apeh részéről, addig ez van...

]{udarauszkasz 2010.02.18. 22:24:43

@elfmage: igen, de ez Magyarorszag, nem Kina. A kinai kultura teljesen mas, az individuumnak alapbol sokkal kisebb szerepe van, lenyegeben egy hangyatarsadalom. Azonkivul a telemarketing, mint olyan, nem csak egy bizonyos hozzaallast, hanem lelki energiat, es kommunikacios kepessegeket igenyel, ami bizony nem mindenkinek van meg.
Itt az a baj, hogy annyira gyorsan valtoznak a munkaeropiaci viszonyok, hogy nem lehet kovetni. En tudok nemetul, angolul, elvezetek szinte barmit a kispolszkitol a 40 tonnas kamionig, meg talan a buszt is, csak arra nincs jogsim. Ertek a grafikahoz valamennyit, a radiozashoz, es a repuleshez. Ennek ellenere nem talalok munkahelyet, mert egyszeruen nincs, tul sok a folosleges ember.
Magyarorszag is ezert oregszik, mert Ny-Eutol elteroen itt nem feltetlenul a karriert valasszak a csalad helyett, hanem egyszeruen nem akarjak a gyerekuket ehezni latni. A gyerek felno, es munkanelkuli lesz, mint az apja, erre egyszeruen nem erdemes csaladot alapitani. Foleg most, hogy meg az oktatasi rendszert is teljesen tonkrevertek, az egeszseguggyel egyetemben.

andezit 2010.02.18. 22:29:49

Jah és a havi munkaidőkeret nem 150 hanem 174 óra, ha jól rémlik, továbbá folyamatos munkarend esetén hétvégére nem jár pótlék csak a fizetett ünnepekre. Kell, hogy kapj heti minimum 1 pihenőnapot amiből havonta legalább egynek vasárnapra kell esnie, és két műszakod közt legalább 8 óra szünetnek kell lenni. Ha jól tudom, és ha alkalmazott lennél.

andezit 2010.02.18. 22:36:12

@]{udarauszkasz: Teljesen igazad van, de az apeh sem kérdezi meg, hogy ki tudom-e fizetni a járulékod, mert egy héttel az esedékesség után már küldi az inkasszót.

elfmage 2010.02.18. 22:37:56

@]{udarauszkasz:

Ok, elmászunk olyan irányba ami nem kimondottan a tárgy lesz.

Én arra reagáltam hogy aki akar az tud dolgozni. Kiragadtad a telemarketing szót a hozzászólásomból és azon pörögsz.
Teszem azt te is megtehetnéd 0 befektetéssel és pár óra betanulással és megpróbálhatnád hogy neked megy-e.
Nekem speciel nincs szükségem speditőrre most, de végiggondolva én kevesebbet tudok nálad (nyelv 0, jogsi csak B, repüléshez, rádiózáshoz nem, grafikussághoz meg béna vagyok, van pár dolog amit meg én tudok de az inkább szemlélet és szervezőkészség), de mégis én vagyok az aki nem vár arra hogy munkája legyen hanem vállalkozom, és ezzel azon túl hogy már nekem máris van mit csinálnom munkahelyeket teremtek...

Csak alkalmas emberek nincsenek rá, mert vagy átbasz, vagy csak egyszerűen meglop (naplopás is lopás, meg ha elbassza az üzleti kapcsolatot a nemteljesítésével az is kár), vagy egyszerűen élhetetlen.

kutasbandi 2010.02.18. 23:06:12

Köszi a hozzászólásokat.
Az a helyzet, hogy valaki írta, hogy ez csak másodállásnak számít a suli mellett. De sajna a suli nem fizet, sőt, én fizetem a tandíjat. Szóval nekem a kút a főállás.
A történethez az is hozzátartozik, hogy máshol is dolgozom, ott is lehúzok 160 órát havonta. Ez is diákmunka. Mivel ezt már a szakmám közelében teszem, legalább ketyeg a szakmai gyakorlatom is. Ez, és a mindennapi nehézség ad erőt, hogy ha nem tanulok, akkor mindig ilyen nehéz lesz az életem. És igen, jól számoljátok, ez havi 300 óra felett van. (Két különböző város diákszövetkezeténél dolgozom egyszerre, mert egyenként csak heti 40 óra munkát adhatnak).
Gyakorlatilag havi 30 napot dolgozom. Mellette nyelvet tanulok, és van még egy szigorlatom. Szóval megyek is tanulni. Éjfélig.
Köszönöm a hozzászólásaitokat.
Üdv: Endre

]{udarauszkasz 2010.02.18. 23:34:05

@elfmage: Szerencses vagy, hogy jo szervezokepesseged van, mert az manapsag tobbet er tobb szakmanal. Es szerintem ha egyvalamit tudsz csak, de azt pengen vagod, akkor lehet, hogy jobban jarsz, mint az, aki tobbretu, de nem tudja azt kamatoztatni.

Weiß Api 2010.02.19. 00:14:11

@elfmage:

"Komolyan nem értem, mindenki sír hogy nincs munka én meg a hajam tépem mert nincs !használható! munkaerő."

Ekkora túlkínálatnál nem találtok használható munkaerőt?! Akkor ti valamit nagyon elcsesztek (és talán mégsem vagy akkora ász, mint gondolod magadról).

"A társam 4 hónap alatt a 4-ik embert vágja ki mert nem képes egyszerű irodai dolgokat megtanulni (excell meg word kalkulációs adatlapok kezelése). Hónapról hónapra próbálja betanítani a következőt és utána megállapítja hogy menthetetlen és kirúgja..."

Akkor ő is borzalmasan rosszul csinál valamit - ezek alapján bizony egy tehetségtelen vezető képe tárul elénk. Vagy eleve képtelen ésszerű kiválasztási szempontok szerint választani (a nem kicsi túlkínálatból), vagy képtelen elmondani konkrétan, hogy mit akar (ami a "proaktivitással" kapcsolatos divat ellenére bizony Mt. kogens szabályaiból eredő kötelezettsége). Négyszeri mellényúlásnál több, mint valószínű, hogy nem mind a négy munkavállaló volt alkalmatlan. Persze ez is előfordulhat, de nullához konvergál a valószínűsége.

Ne tudd meg, mennyit kellett kínlódnom eddigi pályafutásom alatt hasonló kommunikációképtelen, alkamatlan vezetőkkel... Meg kellett tanulnom a sok féltudású, tehetségtelen yuppie nyelvét...

Szóval szerintem kicsit vissza az arcból, és gondolkodni.

Weiß Api 2010.02.19. 00:17:56

@avman:

"erre csak annyit tudok mondani, hogy azon lehet élősködni ilyen szinten, aki hagyja."

Liberálbolsevik felhangú demagógia.

Ez most konkrétan nem az a helyzet, amikor a fenti állítás feltételei fennállnak.

Weiß Api 2010.02.19. 00:26:08

@kutasbandi:

Lehet, hogy itt nincs jobb megoldás, mint akkor fellépni a leírt jogsértésekkel szemben, amikor már abban a helyzetben vagy, hogy ott tudod hagyni ezt a kócerájt a diákszövetkezettel együtt. Akkor viszont az elévülési idővel visszafelé számolt időtartamra (munkajogi jogviszonynál 3 év) visszamenőleg mindent (esetleges elmaradt bér, vagyoni és nem vagyoni kártérítés - helyzettől függően) kamattal együtt...

kutasbandi 2010.02.19. 06:56:25

@Weiß Api: Pontosan ezen gondolkozom. Nem tehetem meg, hogy a jelen állapotomban az asztalra csapjak, meg bírósággal fenyegetőzzek, esetleg feljelentsek, mert kell az a nyamvadt néhány ezer forint. De úgy érzem, hogy az meg kötelességem, hogy amikor tovább lépek, akkor minden jogi eszközzel fellépjek az elszenvedett jogsértések ellen, hogy mással ezt ne tudják megtenni.
Talán ezt a levelet is éppen azért írtam, mert reméltem, hogy leírja valaki, aki ért hozzá, hogy mi is lenne a teendőm. Még soha nem volt dolgom a törvénnyel, és gyakorlatilag azt sem tudom, hogy hol tudnám elindítani az eljárást. Mennyibe fog ez nekem kerülni? Kihez kell fordulnom? Oké, felügyeleti szervek, munkaügyi bíróság, stb, de én ezekről csak hírből hallottam. Meg arról is, hogy ha elveszti valaki a pert, és ő volt a per indítója, akkor az egész eljárási költséget a nyakába varrják, elmarasztalják. Nos, ettől is tartok, bár biztos én vagyok a buta, hogy félek nekimenni a munkáltatómnak.
Ha ebben felvilágosítana valaki, azt megköszönném. És talán ezzel vissza is kanyarodnék a bulváros "ki mit gondol, szerinte ki a hülye" fórumozástól a szakmai irányú tanácsok felé. Értem én, hogy ZUGügyvéd, meg minden, de reméltem, hogy valaki leír nekem egy ilyen folyamatot, hogy mire lehet számítani, hol tudom a jogaimat érvényesíteni úgy, hogy gyakorlatilag nincs egy fillérem sem (azaz nem tudok egy ügyvédet megbízni, hogy járjon el a nevemben).
Azt persze felajánlom, hogy ha valaki érez magában késztetést, és lát benne reális lehetőséget, hogy a diákok érdekében/védelmében végigvigyünk egy, akár a nagy nyilvánosság érdeklődésére is számot tartó pert, akkor minden részlettel, dokumentummal állok a rendelkezésére.
Üdvözlettel: Endre

Mr zz 2010.02.19. 07:33:28

@kutasbandi: Szóval akkor most dobtad fel úgy igazán a magaslabdát:)
Nem csodálkoznék, ha lenne belőle valami-
egy kis bulvárra áhitózó ügyvédnek remek reklámfogás...

gergo1000 2010.02.19. 08:30:48

Pár dolog számomra nem világos.
Én úgy tudom, hogy ha valaki jó eredményeket ér egy fősulin, akkor kap ösztöndíjat (legalábbis én időmben még így volt), vagy nem kell fizetni tandíjat. Lehet többet érne jobb jegyeket szerezni..és akkor kevesebbet kellene dolgozni...
Amúgy itt a benzinkút teljesen lényegtelen, mivel az lehetne akár egy cukrászda is. Valószinűleg a nagy pénzt a diákszövetkezet nyúlja le, legalábbis így szokott lenni..Érdemes lenne a benzinkúttal alkudoznod, hogy inkább alkalmazzon téged közvetlenül, ha már úgyis huzamosabb ideje te jársz oda. Még a rosszabb adózás mellett is valószinű mindketten jól járhattok.

gergo1000 2010.02.19. 08:42:22

@kutasbandi:
Nekem kicsit gyanús a "per" megfogalmazás. Kicsit arra utal, hogy ezért kártérítést szeretnél. Szerintem erre azért túl nagy esélyed nincs, mivel tevékenyen részt vettél a csalásban. Ha meg csak a cégen akarsz bosszút állni, akkor meg feljelentést kell tenned. Annak meg nincs perköltsége.
De, ha mérnök leszel, akkor annyi önállóságra gondolom már megtanítottak, hogy használd az internetet. Nagyon könnyen megtalálod a megfelelő törvényt, és azt pedig könnyedén értelmezheted. Egy jogász semmivel nem fog többet mondani neked. Maximum azért jó alkalmazni "jó" ügyvédet, mert jók a kapcsolatai, és el tud sok mindent intézni.

elfmage 2010.02.19. 09:14:44

@Weiß Api:

Igazad van, van mit csiszolni a társon mert tényleg vannak gondok a szervezésekkel nála.

Mindketten "egyéni" vállalkozóból léptünk át cégépítési vonalra, és ez a váltás neki nem megy olyan könnyen.
Még mindig inkább maga megcsinálja ha az alkalmazott bénázik, csak ugye akkor sosem tanulja meg a dolgot...

Nekem "kop-kop" két remek alkalmazottam van meg pár alvállalkozó (más terület az enyém a társ csak tőkéstárs itt), akik ellátják a feladatukat, s cserébe nincs főnöki rájuk mászás, munkaidő méricskélés, stb.
Akkor jönnek mennek amikor akarnak, ha valamelyik szól hogy nem jönne az sem gond. Csak az az elvárás hogy a feladat el legyen végezve, s ha ő nincs akkor is intézze amit kell (telefonon, neten) valaki.
A munkaerő akkor is gond, mert aki ennyire önálló az vállalkozik már jó esetben, ha meg nem akkor meg valami egyéb defekt van. Ezt az szűk sávot még nem tudtam jól belőni, igaz csak fél éve próbálkozom vele, előbb utóbb meglesz...

A feladatokat meg kategórikusan le kell fektetni és akkor nincs vita hogy mi kinek a hatásköre.
Fel kell tenni a kérdést hogy menni fog-e, ha valamit nem tud akkor hívjon, és belerázódik az ember a helyére ha akar.

Sajnos a tapasztalat az hogy sokan alibizni jönnek dolgozás helyett, így viszont ha két hét alatt ezt kiszűri a társ akkor az jó eredmény (relatíve).
Tudom hogy magas a mércém, mert önállóságot, kreativitást várok el.
Ha jön a kérdés hogy most mit tegyen akkor azonnal visszakérdezek hogy te mit csinálnál? Általában jót szoktak gondolni, és csak finomítani kell rajta...

Nagy arcom meg (ha van) akkor jellemhiba, egyébként meg inkább úgy mondanám hogy tisztában vagyok a képességeimmel és nem álszerénykedek.

cepulacalului 2010.02.19. 12:57:45

Ugy szeretem amikor meg buntetobiro is itt osztja az eszt, ahelyett, hogy hivatalbol lepne a tudomasara jutott buncselekmenyek felderitteteserol.

sasmadar 2 2010.02.19. 13:16:58

@cepulacalului: állitólag a F.B is vizsgálta a zugin lévő "aktiv"kollegát,de arra a következtetésre jutottak,hogy egy sértődött ügyvéd lehet,ugyanis nem találták meg név szerint a listában.)

Többek között még arra hivatkoztak,hogy egy rabló sem hirdeti magáról a neten hogy rabló,nem különben a buta azt is mutatja ami nincs,az okos meg azt is titkolja,ami van..
Nekem, nem releváns hogy ő ki,általában helytálló válaszokat ad,igy tőlem lehetne éppen "Gatter Lacibá" is,vagy éppen "Győzike".

hbe 2010.02.19. 14:18:59

Menjél inkább rendes fejvadász cégekhez, akiknek van alkalmi és fizikai munkát kölcsönző részlegük, és ne diákszövetkezetekhez. Én egyetem mellett ilyennél melóztam, végig teljesen korrektek voltak, és ugyan félig fizikai munkakörben és állandó éjszakásként, de akkoriban nagyon jó pénzt kaptam, és lehetett pluszban mellette túlórázni. Mondjuk nem egy nagy élmény egy este hattól reggel hatig műszak után vizsgázni menni, de pár évig ki lehet bírni.
Mondjuk ahhoz, hogy folyamatosan legyen munkád, mindent el kell vállalni amit adnak, de ők is megbecsülik, ha rendesen jársz, és téged hívnak először. Meg ha nem is dolgozol néha mondjuk két-három hétig, mert éppen nincs meló, a többinél annyival többet kapsz, mint az ilyen szaroknál, hogy még úgy is jobban jársz.
Persze most válság van, meg minden, szóval nem akarok okoskodni, akkor így volt.

Csanna 2010.02.19. 14:33:49

Endre!

118/2001. (VI.30) Kormányrendelet a munkaerő-kölcsönzési és magán-munkaközvetítői tevékenység nyilvántartásba vételéről és folytatásának feltételeiről.

1.) Megnézed a kölcsönzőirodában, hogy egyáltalán ilyen tevékenység folytatásához engedéllyel rendelkezik-e. (A rend. szerint az engedélyt jól látható helyen ki kell függeszteni.)

2.)Kéred az engedélyt (ha nem találod a falon), jogod van hozzá.

3.) Bemész a diákszöv. elnökéhez elmondod a bérelszámolási problémád!

Biztos vagyok benne, hogy orvosolni fogja :-)

Weiß Api 2010.02.19. 17:57:50

@kutasbandi:

Azért a tegnapihoz annyit hozzátennék, hogy a munkaügyi pert fontold meg, mert kétélű fegyver is lehet, ha egy rövidtávú problémát meg is oldasz vele. Mérlegeld, hogy a diákszövetkezettől vagy akár a kutat üzemeltető cégtől valamilyen módon "utánad tudnak-e nyúlni" valamilyen módon később a munkaerőpiacon, netán még az egyetemen. Ennek nincs nagy valószínűsége, de vannak esetek, amikor ezzel számolni kell. HR-es területen dolgozó volt évfolyamtársamtól hallottam egy-két hátborzongató dolgot - amik persze totálisan jogellenesek, de titkosszolgálati módszerek alkalmazása nélkül nehéz lenne azokat bizonyítani... Pl. egy egész üzletág/multicégek csoportja/HR-közvetítő cégek stb. tiltólistára tehet munkaügyi per esetén. A volt évfolyamtársam akkor banki HR-es volt, és elmondása szerint a teljes bankszektornál közkézen forgó HR-tiltólistára került azt, aki munkaügyi pert indított a bank ellen. A diákszövetkezetnél fontoskodókból pl. lazán lehet emberi sorsokról döntést hozó HR-es közvetítő/fejvadászcégnél vagy multinál pár éven belül - neked pedig a diákszövetkezetet kellene perelned, ha perelnél. HR-tiltólista hatását pedig csak nagyon-nagyon bizalmas személyes kapcsolattal lehet áthidalni. Tiltólisa nélkül is emlékezhet rád az, aki most a diákszövetkezetnél eminenskedik, pár év múlva pedig lehet, hogy veled szemben ül egy állásinterjún. Emellett ha beleírod az önéletrajzodba a jelenlegi munkát tapasztalatként, divat lett, hogy utánadtelefonálnak (volt főnöknőm kérkedve mesélte, hogy egy régi kolléganőről "egyszeűen nem tudott jót mondani" ilyenkor - hányinger). Ha pedig kihagyod az önéletrajzból, akkor full tapasztalatlannak fogsz tűnni a munkaerőpiacon.

Szóval nem elrettenteni akarlak a konfrontációtól, de a fentieket érdemes mérlegelni. HR-es, illetve munkajogi területen gyakorló jogász hozzászólók esetleg még hozzáfűznek ehhez egy-két dogot... Én voltam olyan helyzetben, amikor kihagytam a munkaügyi pert a felmondásomkor, pedig nem állt volna rosszul a szénám, ha elindítom. Úgy gondoltam, hogy mégis jobb békében elválni, mert kapcsolatba kerülhetek még azzal a céggel később valamilyen módon - emellett az új munkahelyemen sem tapsoltak volna, ha munkaügyi per tárgyalásaira kértem volna szabadnapot.

Egyébként békés hangnemben - nem perrel fenyegetőzve - felvetheted a problémádat már most a diákszövetkezetnél egy levélben. Megnézed a munka törvénykönyvét és a Csanna által hivatkozott speciális jogszabályt, és összeszeded a gondolataidat...

2010.02.19. 19:34:44

@Weiß Api: "Liberálbolsevik felhangú demagógia."
mondták már, hogy anyád picsáját?

2010.02.19. 19:38:17

@kutasbandi:
kedves endre, elárulok egy nagy titkot, úgy nem tudsz baszni, h közben szűz is maradsz...

2010.02.19. 19:39:11

@hbe: eddig ez volt a leghasználhatóbb tanács, amit kapott.

kutasbandi 2010.02.19. 22:14:24

Köszönöm a hozzászólásokat.
Egyébként a kutas főnökeim mindig rendesek voltak velem, teljesen jó a viszonyunk. Sőt, a diákmunka közvetítőnél is minden rendben van, csak ott közölték, hogy igen, tudnak arról, hogy van ilyen jogszabály, hogy a ledogozott munkaidő után (főleg ha egy főállásnyit dolgozol) akkor járna a szabadnap, de ha ezt leteszem eléjük, akkor ők meg letesznek két másik jogszabályt, hogy miért nem jár. Ezt egyébként egy nagyon rendes ott dolgozó volt évfolyam társam mondta. Nem is neheztelek rá, neki is van főnöke, és inkább jótanácsnak mondta, mint fenyegetésnek. Nem rajta múlik, hogy egy olyan cégnél dolgozik, ahol így mennek a dolgok.
A másik munkaerő közvetítőnél a februári teljesítésem után ülünk le beszélgetni, erről. Remélem rugalmasak lesznek, ígéret van a "külön megegyezésre".

Egyébként nem akarok kártérítést. Sőt, talán a visszamenőleges járandóságok sem érdekelnek, csak jó lenne, ha ezután rendesen megkapnám, ami a törvény szerint kijár.

Ahhoz a hosszá szóláshoz, amelyik azt firtatja, hogy miért nem tanulok jobban (mert akkor járna az ösztöndíj), annyit fűznék csak hozzá, hogy próbáljon meg 20-30 ezerből megélni. Tudom, hogy van olyan, hogy köztársasági 60 ezer, meg ilyesmi, de hát én már csak ilyen átlagos diák vagyok, akinek ez csak álom. 17 éves koromtól egyetlen fillért sem kaptam senkitől, és egyáltalán az érettségire is csak később gondoltam. Nekem sajnos nem volt hátországom, ahova visszahúzódhattam volna tanulni, vagy ahonnan támogatást kaptam volna bármihez is. De hát ez már nem tartozik szorosan a tárgyhoz. Azért nem lehet mindenki eminens.

Brigi \"B. A.\" főnöke 2010.02.20. 00:10:58

Itt van az eb elhantolva:

"Igaz még nincs diplomám, de" (...) "100-as nagyságrendben van beadva önéletrajzom termelési csoportvezetői szinttől menedzseri szintig,"

Három betű: L O L.

kutasbandi 2010.02.20. 07:18:59

@Brigi \"B. A.\" főnöke:
Két szó: Lean, kaizen.
Diplomamunkám és kutatási területem a fenti két szót takaró fogalom. Nézz utána mit jelentenek.

Hemploid 2010.02.20. 10:25:30

Én de bezsarolnám őket a gecibe... Vagy fizets itt es most 2 kilot (3mat, 4et), vagy holnaptol jon a munkaugytol az apehen at a kojalig minden...

Iustizmord 2010.02.20. 13:50:24

@Füredi 2.0: ennél szakmaibb hozzászólást vártunk volna, az Mt vonatkozó passzusaival :o)

de azért igaz, nuke 'em.

Iustizmord 2010.02.20. 13:53:21

@]{udarauszkasz: ahelyett h elindulsz és rommá töröd a verdát. az pajkosabb lett volna.

gergo1000 2010.02.22. 10:30:32

@kutasbandi:
Mindenki nem lehet eminens, ez igy van, de van akinek célszerűbb, mint benzinkúton robotolni.
Te azt irod, hogy havi 100e körül keresel 160 óra munkával. Erre irtam, hogy ha havi 160 órát tanulnál, akkor megspórolnád a tandíjat, plusz kapnál ösztöndíjat. A kettő összege biztos több, mint 100e forint. Havi 160 óra tanulással meg szerintem a leghülyébb egyetemista is kitünőre vizsgázna, nem hogy egy átlagos diák, ahogy magadat jellemezted.
Persze azt is értem, hogy egy jogi problémával fordultál ide és nem okos tanácsokat olvasgatni, de sajnos arra tényleg egy megoldás van: nem ott dolgozni, illetve egy hónap jogos bérét kiharcolhatod, az utolsót:),de aztán annyi. Gondolom a korábbi hónapoknál meg te magad aláirtad (hamisítottad) a jelenléti ívet.
Arról már nem is beszélek, hogyha törvényileg ők maximum 160 órában foglalkoztathatnak, az nagy valószinűség szerint azért van, mert te csak annyit dolgozhatsz szövetkezeti tagként. (Nem néztem utána a törvénynek, de szerintem legalább 60% esély van rá, hogy így van) Ebben az esetben meg te csalsz adót. Szóval te ugyanannyira törvénysértő vagy mint ők.

Weiß Api 2010.02.22. 15:44:10

@gergo1000:

Nem mindenkit engednek eminenssé válni, főleg ha nem annak skatulyázták be. A "face factor", mint objektív adottság, átugorhatatlan akadályokat tehet ilyen célok elé.

Egyébként amit leírt Bandi, az elsősorban HR-taktikai kérdés (munkavállalói oldalról), másodsorban jogi kérdés. Egyébként az objektív körülmények (reálgazdasági, munkaerőpiaci helyzet) miatt ő nem adócsaló. Jogpozitivsta bürokraták szemében az, és ezt akár meg is állapíthatja egy APEH-előadó, de a jelenlegi rekordszintű munkanélküliség mellett egyébként ő valójában nem adócsaló.

kutasbandi 2010.02.22. 18:23:17

@gergo1000: Egyes kérdésekben nem hogy igazad van, de még hatványozottan is. Ugyan is a 100 ezer forint 300 órával jön össze, a kútról jó ha 50 ezret keresek. A másik állás is diákmeló, csak egy másik szövetkezetnél. Náluk is van heti 40 munka óra lehetőségem. Szóval ha mindent tanulásra fordítanék, akkor... Na igen. Csak mivel annyit dolgoztam, hogy a sulival túlcsúsztam, ezért ezen már kár rágódni, mert nem kaphatok a sulitól semmit. Mondjuk mindig is dolgoznom kellett a suli mellett, mert jelezem 17 éves korom óta csupán annyi pénzem volt, amennyit saját magam megkerestem. És így egy kicsit 22-es csapdájában voltam, vagyis amíg nem tanulok a meló helyett, nem kapok ösztöndíjat, és amíg nem kapok ösztöndíjat, addig dolgoznom kell.

A jelenléti ívek a kúton vannak töltve, és a többi kollégával együtt töltöm. A diákmunka szövetkezetnek nem töltök semmiféle jelenlétit. Ezért is néz ki durván, hogy látom nyomtatásba, hogy "mikor dolgoztam", és az köszönő viszonyban sincs a valós munkavégzés idejével.
Szóval hol is csalok én adót? Ezt nem értem.

gergo1000 2010.02.23. 07:41:53

@kutasbandi:
Szerintem ott csalsz adót, hogy szövetkezeti tagként (kedvezményesebb adó mellett) havi 300 órát dolgozol, miközben valószinűleg a törvény nem a szövetkezetre vonatkozik, azaz, hogy ő dolgoztathat csak 160 órában, hanem rád, hogy te dolgozhatsz annyit. Csak mivel te nem nyilatkozol nekik, hogy máshol is dolgozol, ezért foglalkoztathatnak. (Nem 100%, mivel nem vagyok jogász, és utána se néztem, de a józan logika ezt diktálná.)
Ellenben, ha két helyen kétféle jelenléti ív van, akkor az tényleg elég necces. Onnantól biztos meg lehet őket zsarolni, de valahogy az az érzésem, hogy akármilyen lehetőséget tárnának eléd, akkor se csinálnál végül semmit. Szerintem, ha te tényleg 300 órát dolgozol havi 100 ezerért, úgy, hogy túlcsúszó vagy, szóval a diploma már nem lehet olyan messze, akkor azért ezen tényleg gondolkozz el, hogy jól csinálod e a dolgaidat. Ez 333 Ft-os órabért jelent. Pont ennyiért dolgoztunk annak idején mi is diákmelót, csak az éppen 10 éve volt. Kicsit az az érzésem, hogy te vagy az ügyeletes balek, ha ez igaz, de inkább arra szavaznék, hogy valami ebből a történetből hiányzik. Amúgy meg a kút legalább a 4* ennyit kifizet utánad a diákszövetkezetnek, úgyhogy mindketten jobban járnátok, ha ők alkalmaznának. Ha régóta ott dolgozol, akkor már megbizhatnak benned, szóval én velük tárgyalnék..

gergo1000 2010.02.23. 07:44:03

@Weiß Api:
Elméletileg mérnök lesz kutasbandi, ahol pedig irásbeli vizsgák vannak főleg. Ez a beskatulyázás, azért a mérnökök között legkevésbé jellemző, de mivel kiderült már, hogy túlcsúszó, így tényleg lényegtelen, hogy hogy tanul.

kutasbandi 2010.02.23. 21:59:01

@gergo1000: Az, hogy mi volt 10 évvel ezelőtt, azt jobb nem feszegetni. Én 11 évvel ezelőtt a melósaimnak napi 5000 forintot fizettem, és hetente a kezükbe kapták. Sima festő vállalkozó voltam, csak túl jószívű.

Naszóval.. pontosan 18%-kal kapok kevesebbet diák szövetkezettől, mint amit a kút átutal. Én is megkapom a kimutatást tételesen, hogy mit utalnak át. Szóval ez a legkifizetődőbb foglalkoztatás a kút részéről, és minden kollégámnak jóval több a levonása, mint nekem.

A munkahelyi terror blog jogászától most kaptam meg a véleményét a két diák munkahelyről. Az a lényege, hogy főállásként lehet rá tekinteni, és abból meg lehet akárhány. Egyébként tudnak mind a két munkaerő közvetítőnél, hogy a másiknál is dolgozom, sőt, elfogadják egymás orvosi alkalmasságait, átfaxolják a keresetem igazolását, és megcsinálják az adóbevallásomat. Nem mondták, hogy nem lehet. Egyébként ugyan azon franchiseban van mind a két cég.

A mai gazdasági helyzetben, azon a területen ahol dolgozni akarok, létszám stop van. Egyébként sem könnyű pályakezdőként elhelyezkedni. Legtöbb helyen kell 3-5 év szakmai tapasztalat, 2-3 aktív nyelvtudás, villamosmérnöki / gépészmérnöki végzettség, különféle tervező programok ismerete, stb.. Nem könnyű.

gergo1000 2010.02.24. 10:14:04

@kutasbandi:
Hát akkor a jelenlegi adócsalásban tévedtem, bocsi.
Ellenben az az érzésem, hogy 11 éve a hetente kézbe adott napi 5000 Ft már nem volt annyira legális:) de persze itt is lehet, hogy tévedek...
A véleményem ettől függetlenül az, hogy van egy ajánlata a cégnek, te pedig ezt elfogadod. Ha nem fogadnák el az emberek, akkor nem lenne feketemunka. Ehhez más mentalitású népnek kellene lennünk, de nem vagyunk. "Ezért tart itt az ország." :)
Ellenben a betyárbecsület szerintem azt kivánja, ha valamiről tudod, hogy csalás, de te mégis belemész, akkor erkölcsileg nem jogos a háborgás.
Amúgy nekem még mindig gyanús a sztori. Ennyi pénzért nem sokan dolgoznának. Vagy sok a borravaló, amiért érdemes csinálni, vagy máshonnan esik le mellékes.

kutasbandi 2010.02.24. 22:55:18

@gergo1000:
Hidd el, valóban ilyen szar a helyzet. Árva vagyok, egyik napról a másikra élek, albérletről albérletbe megyek, és a hónap végére elfogy a pénzem mind egy szálig. Ami megmaradna, azt is nyelvtanulásra költöm. Nem iszom, nem dohányzom, 10 éve nem voltam buliban. Eldöntöttem, hogy diplomám lesz, és ebből nem engedek.

Az, hogy belekényszerítenek egy helyzetbe, az nem azt jelenti, hogy önként és dalolva elfogadod a helyzetet, és innentől te is ugyan olyan hibás vagy. Az igazság az, hogy meg vagy zsarolva, mégpedig azzal, hogy nem tudsz enni, nem tudod a lakhatásodat fizetni, nem tudsz tanulni, vagyis a nem létező egzisztenciádat is naponta fenyegetik, ha nem vállalod el azt, ami adódik.

Nagyon nem vagy képben, ha az alábbi sorokat el is hiszed:
"Ha nem fogadnák el az emberek, akkor nem lenne feketemunka. Ehhez más mentalitású népnek kellene lennünk, de nem vagyunk. "Ezért tart itt az ország." :)"
Fogalmad sincs, hogy mi az a nélkülözés, és igen, ha nincs más lehetőséged, akkor engedsz a zsarolásnak, és belemész olyanba, amibe ha lenne más választásod, akkor soha nem mennél bele.
Mondhatod, hogy a könnyebb utat választottam, ahelyett, hogy ellenállnék és kitartanék, amíg meg nem tanulják a munkáltatók, hogy ezt az emberekkel nem lehet csinálni. Azt a mondást, hogy "egy fecske nem csinál nyarat", azt hallottad már?

gergo1000 2010.02.25. 07:33:50

Hallottam. Épp azt irtam, hogy nem ilyen nemzet vagyunk, és "ezért tart itt az ország". Nem gondolom, hogy megváltoztathatod a helyzetet. Egyszerűen tényként írtam. A kommentem lényege a "betyárbecsület" és a "valamit rosszul csinálsz" vagy "valami hiányzik a történetből" volt.
Árvának lenni nagyon nagyon rossz lehet, de anyagilag nem te vagy a világon a legrosszabb helyzetben. (Persze nagyin nagyon rossz helyzetben vagy) Mert téged legalább bizonyos korodig megillet árvaellátás. Nagyon sok ember van rajtad kivül, aki ugyanúgy nem kap otthonról egy fillért se, de még az állam se segíti.
A következő dolgokon szerintem gondolkodj el és tényleg ne megsértődj rajta:
- nem érné e meg jobban nem diákmunkásként dolgozni, hanem normális állást keresni. (akár takaritóit is)
- Muszáj nappalin befejezned az iskolát? Levelezőn könnyebb, több szabadidőd lenne és már igyis-úgyis fizetsz.
- valóban jó egyetemet, főiskolát végzel, ha pályakezdőként esélytelen elhelyezkedni? (nem biztos, hogy jó hozzáállás, ha a végtelenségig várod a buszt...)
- ha olyan szakmád lesz, ahol nem tudsz elhelyezkedni, akkor nem lenne e értelmesebb olyan szakmát szerezni amiben el is tudsz helyezkedni?

Ezek mind olyan kérdések, amiket pont azoknak kell feltennie, akiknek otthonról nincs segítsége, és nem engedhetik meg maguknak, hogy bölcsészek vagy környezetmérnökök legyenek. Ne felejtsd el, hogy az, hogy diplomás vagy semmit nem jelent. Ez jó szakma sokkal többet ér, mint egy használhatatlan egyetem.

De kicsit elkanyarodtunk a témától:).

Chiro2 2010.02.26. 09:54:32

@repgépszerelő: Ez nagyon gusztustalan volt.
süti beállítások módosítása