@Csirke72: jézus-mária!
Na, az ilyenek miatt tart itt az ország, ahol tart!

Hány éves vagy betmen, negyven vagy hetven?

Te nem vagy százas!
Szerinted normális, ha jó komenista-módra megint államosítanak mindent?
Az oroszokat esetleg ne hívják be újra?

@Na mi újság, Wágner úr?:

Italo Babo mellé beszél, holott ö is tudja mi történt Ajkán.
Asszem nem engem kellene leállitani, hanem azokat akik ezeket a gazembereket védik!

@Trompf: nem érted, hogy mit jelent az, amit idemásoltál, vagy hazucc

Én azért várnék egy kicsit a kritikákkal. Igaz, hogy a kormány úgy ment át ezen a katasztrófán, mint kövér macskán a tejes autó, de nekem úgy tűnik, eddig nem csináltak semmi hülyeséget. Sőt, még az összefogásból is elég komoly dolgok sültek ki.

Vannak fenntartásaim a lendületük irányával kapcsolatban, de ha csak így megy, akkor menjen így! Ez most nem a szokásos politikus szarakodás egy huszadrangú témában a médiának, hanem tényleg gáz van. Had mutassák meg, ha jók! Ha nem, hát itt az is kiderül. De ne találjuk már ki előre!

@Caprica99:

Nem kell mellé beszélni! Ami az államé az nem lehet ellopni!

Lehet magánosíatani, amire volt is anno jelentkezö Norvégiából az 1,7Mrd-ért, de NEM 10MIO-ért!!!!
Ez vérlázitó és ezért tart itt az ország, mert valójában a jelentös bevételek miatt kellett lett volna értelme eladni az államvagyont, pl. külföldi befektetöknek, de nem nevetséges panel lakás áráért Mrd-os értékü cégeket!

Hogy te engem betmennek nézel nagyon megtisztelö, de nem sajnos nem változtat a tényken. Az állam keze alatt az alkalmazottaknak volt bérük amire terveni tudtak, ma ez nem létezik mert MO-on rabszolgatartás uralkodik, amit a privatizációs hösök álltal megformált törvények teszik hivatalossá!
Az ország romokban hever, az emberek nyugatra menekülnek...Vajon miért???
Milyen ország az ahol nem tud az ember megélni mert ellehetlenitik az életét???

@Csirke72:

A legtöbben nem védik a MAL-t, abszolút félreérted a dolgot. Az ezer sebből vérző, sokszor szarul működő, gyakran hibáztatható, azonnali műtétre szoruló, de mégis csak létező jogállamot féltjük. És bocs, de ebből a szempontból leszarjuk, mi van "németbe".

@Na mi újság, Wágner úr?:
Már mitől félted a jogállamot ?
Egy olyan törvény kapcsán ami csak a katasztrófa elhárítására ad mandátumot (csak közvetlenül okozott katasztrófa esetén), azt is úgy hogy minden fillérrről a cégvezetőknek be kell számolni, nem igazán kell.

Kormányok lophatnak többet is, kategóriákkal kevésbé ellenőrzott körülmények között is, mint ahogy azt az elmúlt években tapasztalhattuk.

@Csirke72: Te szoktál gondolkodni mielőtt beírsz?
"Nem kell mellé beszélni! Ami az államé az nem lehet ellopni!"
Te melyik világban élsz? Mégis, kié volt az egész alumíniumgyártás, ha nem az államé? Mi lett vele? Áron alul eladták az állam szolgái.
Negyven év tapasztalatából nem sikerült rájönnöd, hogy Magyarországon hogyan működik az állami tulajdon?

@azAttis: ezt a céget jelenleg nem nagyon lehetne átíratni.

@Trompf:

Nem a hivatkozott törvénnyel van bajom, hanem az őrizetbe vétel-előzetes kombóval. Pintér Sándorral értek egyet, aki mondta, hogy az ítéletet esetleg előzze meg a vizsgálat.

@Na mi újság, Wágner úr?:

Amiket itt össz hordtatok, arra volt a válszom. Azt meg nem szarhatod le mi van németben mert pontosan onnét jön a kapitalizmus fogalma.

Attol, hogy te primitiv vagy és leszarod az nem jelenti, azt hogy a tény nem létezik. Maga Bild Zeitung is megirta az álltalam emlitett tényeket! Magyarország nem 1-2Mrd-os-é hanem a népé! Ezt yol véd az agyadba. Ha nem tetszik ez a jogállamforma, le léphetsz oda ahol jobben bejön eked:)
A jogállam nem vérzik, hanem kezd valóban mindenkire nézve kötelezövé válni.
Èn meg leszarom az általad nevezett "jogállam" fogalmát és ha kell ugyanolyan jogállamosan legyenek a cégek visszaállamosítva mint ahogy anno el lettek lopva a néptöl!

Ahogy anno ezeket a jogokat a privatizácíós hösök maguk alkották meg, ugyanugy át lehet ezeket most formálni!

Nincsen szükség MRD-osokra amig a nép éhezik! Az állam uyganugy tudja vinni a bizniszt és jobb feltételeket is tud teremteni mert nem a tulzott haszon a cél, hanem hogy mindenki jól járjon.

Amugy, hogy te mit próbálsz szóban leszarni senkit sem érdekel, mivel pont németország jelenleg európa vezetö politikai és gazdasági hatalma!
A te véleményed viszont senkit sem érdekel, söt meg se kérdezik.

Viszont ha 1 fórumon megy a posztolás igenis habngot adok neki, hogy a magadfajta fogalomzavaros luzerek kapjanak már magukhoz!

@Csirke72:

Barátom, kezeltesd magad. Menj békével.

@Csirke72: vegyék el a te céged,az enyémet hagyják békén.Esetleg alkalmazott vagy akkor vegyék el a lakásod autód,bankszámlád és mindened,ha csóró vagy akkor hozzanak törvényt,hogy az is maradj.

@Csirke72: Kínában kommentelni sem lehet,az interneten állami cenzúra van,ne gyertek már Kínával,az nem jog állam hanem diktatúra.

@Alikam: abszolút igaz.

@karikaV43:

àllamositva lessz és át lessz írva:)
Be se tartotta a szerzödésben leirtakat igy eleve semlegesíthetö a szerzödés.

Amugy mindent lehet államositani pl. yukon, ugynaugy ezt is meg lehet oldani.

@Csirke72: olvastad a szerződést,láttad azt,hogy mit végeztek el.Ja fogalmad sincs mert a műköröm még nem száradt meg.
Szerintem szánalmasan nyomod.

Gyerekek, adott egy ceg , aki a karelharitas koltsegeibol kifolyolag mar most milliardokkal tartozik az allamnak, vagyis az adofizetoknek. A ceg menedzsmentje egy kalap szar, 12 ev alatt sem tudtak magukat kiiskolazni ugy, hogy penzuk lett volna ra boven. Megfizetni sem voltak hajlandoak egy hozzaerto cegvezetot, aki legalabb nyilatkozni es katasztrofat kezelni tud.

Ha csak ezeket vesszuk figyelembe egyertelmu, hogy azonnal at kell venni eme ceg iranyitasat az inkompetens menedzsmenttol, amig az ugy tisztazva nem lett es az adofizetok penze visszakerult a helyere.

Namost magyarorszagon ilyen ugyesen privatizalt cegbol van jo sok, ahol a beultetett idiotak "iranyitjak" a ceget addig persze, mig rajuk nem szakad a gyar.

Ilyen torveny tehat kell, ez konnyen belathato.
A torveny reszleteit nem olvastam el, de akik hoborognek habzo szajjal , hogy mit csinal a FIDESZ a 2/3-aval, azoknak nem most kellene.
8 evig lehetett volna az eszt osztani es viszarangatni az orszagot a szarbol es akkor nem lenne most 2/3 FIDESZ.

Egyebkent a "jogallamunk" torvenyeit jogaszok terveztek es irtak meg, suttyo politikusaink csak szavazgatnak rola. Felmerul egy otlet, atadjak jogaszoknak akik torvenytervezetet gyurnak belole, nemde?
Tehat az , hogy a mai magyar jogrend(lol) hogyan nez ki , az minositi a magyar jogasztarsadalmat is.

@Melee:

Nyuszifül,

Az állam vezetö pzicióban lévö alkalmazottai ellopták 40 év elteltével az állam vagyonát, papirokkal alátámasztva, amihez természetesen a törvényeket maguk szabták.

Ez köszi nem kell. Végre van 1 államfönk Orbán akik uj tisztességes szféra kezdetét inditja el!
Hajrá!

Kinek kellenek ezek a MRD-osok? Senkinek.
1 ország lényege, hogy a nép is megéljen.
Jelenleg otthopn csak a csokosok élnek meg és a 70% haldoklik a korrupt rendszer miatt.
Egyikoldalról 72.000 brutt Ft a minimálbér, másik oldalról meg 4,8Mio a napi bér! Ez hol normális. Ehez kellenek tisztességes törvények mint NÈMETBEN és az arányok!
Igenis amig ilyen magas jövedelmek lehetnek addig a minimálbért is lehetne 1000 Eruora emelni. Naná, hogy ez nem teszene a csilliárdos cégtulajnak de pont ez a kapitalizmus alap törvénye!

ÈLNI ÈS ÈLNI HAGYNI!!!

@Na mi újság, Wágner úr?:

Nem viszket amit benyögtél.

Beteg elme vagy a heverjaiddal együtt.

Egyenlöre én olyan helyröl irom a posztot amiröl te csak álmodnál, viszont a magadfajta elmebetegek fogcsikorgatva is el kell hogy fogadják Orbán uj törvényeit!

@Csirke72: semmi olyat nem írtál aminek köze lenne a valósághoz,németből meg ne dumálj,láttál már vörösiszapot közelről?
Gondolom még gyárat sem.Engem meg néhány kollégámat éppen egy nagy múlttal rendelkező német cég vitt csőd közelbe,minket magyarokat nem kártalanítottak csak,se az államot se a dolgozókat.Ennyit a sok generációs német vállaltokról.

@EdinaEdina: tulajdon elvételéről itt szó sincs, csupán a gyakorlásának átmeneti korlátozásáról. Ami, megfelelő garanciák mellett alkotmányos lenne -- a garanciák hiányoznak.

@karikaV43:

Aki ellopta az államvagyont annak nincsen cége! Ha te tisztességesen alapitottad a semmiböl akkor nem kell mitöl tartanod.

Èn megfizetem az alkalmazottaimat és nem éheztetem-véreztetem ki. Sajnos pont a magadfajta miatt nincsen a mai emberek 80%-nak kifizetett lakása, autója....mert a korrupt semmiböl lett csilliárdosaink a politikai elit tulnyomo részét képezik és a törvényeket kényük kedvük szerint alkotják és értelmezik.

@Na mi újság, Wágner úr?: az őrizetbevétel még korrektnek tűnik számomra. Az előzetest kezdeményezték, várjuk meg mit és miért dönt a bíróság...

@karikaV43:

A szerzödés tartalma a neten is megtalálható és 1989 óta semmi anyagi beruházást nem hogy 3Mrd Ft-ot nem tettek a cégbe.
Ha olvastad volna az egyik fömérnök kipakolt és konkrétan ez a veszély már jóideje fenn állt.

Amugy nem papiron kell 3Mrd-ot leigazolni, hogy teljesitették hanem fizikálisan!

@Csirke72: Kedves baromfi, hát ez részben eléggé Kun Bélásan hangzott...

Szerintem, csak az a gondod, hogy kevered a jogot az igazságtétellel. (Tök mindegy, hány szempontból, hány fajta igazság létezik...) A kettő nem ugyanaz.
Ez az első, amit egy jogász megtanul.

Másképp: A jogász már régóta nem az igazságot félti, hanem a szabályokat.
Kb. mint az autószerelő, aki tudja, szar szerszámokkal nem lehet autó javítani. Lehet piszkálgatni velük az elromlott dolgokat, de attól azok még nem javulnak meg, csak máshol esnek szét...

@springbok:

Pontosan! Teljesen igazat adok neked!

Ugyan ezt irtam le.

@karikaV43:

A csödközel nem emberi mulasztás. Itt ember életekröl van szó és még nagyon sokat kell tanulnod a nyugaton élö emberektöl.

Örülj neki, hogy tanácsokkalal látlak el.
Ha 1-2 nyugaton müködö ipari létesitményt lekopintana magyarország, nem lenne gond az ilyen helyzetek megoldásával.

Nagyon buta vagy és korlátolt:(

@Csirke72:
Nagyon jól beszélsz :)

@karikaV43:

Az észt pont hogy nyugatról lehet osztani.

MO-on minden régi tapasztalatlan módon müködik, ostoba vezetök irányitása alatt.

Sokat kell még tanulnotok a németektöl.

Valami oka még is van, hogy németország európa vezetö politikai és gazdasági hatalom!

@b-max:

Köszi:) Nem a gazdagok zavarnak, hanem a korrupt politikai elit:)

@Csirke72: szerintem én itthon becsületes munkával élek úgy mint te németbe. Mindenki annyi pénzt keres amennyit akar,egyedül rajta múlik mennyi energiát fektet bele.Nem választhatja az egész ország a könnyebb utat,vannak akiknek a Haza szóról nem Németország és nem Orbán Viktor jut eszébe.Te nem ilyen vagy.
Amúgy a felelősség vállalással egyetértek,ráadásul még személyes okom is volna rá,hogy a kötelet a bakonyi nyakába rakják.De 15 év távlatából,nem kellene durcáskodni.Az meg nem biztos hogy a norvég vevő még működtetné a gyárat,lehet csak piac kellett volna és már rég nem menne,erre is rengeteg példa van kis hazánkban.Bármennyire furcsa a magyar gazdaság egyik legnagyobb kirablója a német és az osztrák karvaj tőke,de gondolom erről még nem is hallottál.

@Csirke72: Pl. a Siemens vezérkarától?

Azoknak tényleg jelenthet Gyurcsány, meg Orbán...

@dzsaszper:

A tulajdon jog is elvész megnyugtatlak:)

A jogi és a vagyoni rész is állami kontroll alá kerül. Azaz olyan mint a vagyonfelügyelet. Van 100 Ft-od te 1-el sem te rendelkezel és nem lophatod ki a magánszámládra:)

trompf.blog.hu/2010/10/12/allamositott_felelosseg

@Na mi újság, Wágner úr?: Az előzetes letartóztatás sohasem az ítélet után, hanem előtte esedékes.

@Csirke72: szerintem az irányítás gyors átvételéhez a valószínűsíthetően veszélyes üzem által okozott katasztrófa (mondjuk min 2-3 emberélet vagy milliárd ft feletti kár) és ezen felül akár a kellő együttműködés hiánya akár a csődközeli helyzet elég lenne, egy spéci csődbiztos által.
Ehhez képest honvédelmi érdek... elég gumifogalom.

@dzsaszper: Ezt a törvényt a szükséghelyzet miatt villámgyorsan kellett összedobni és megszavazni. Nyugodtabb körülményke közt majd lehet módosításokkal finomítani, de most nincs idő tesze-tosza jogászkodásra, az idő sürgetett.

@karikaV43:

Nem igy van. Nem annyit keres amennyit akar, hanem annyit, hogy az alkalmazottai is emberi módon megéljenek.
Ez az ami otthon nem müködik!
Az emberek látástól orvérzésig melóznak és éhbért kapnak. Ez persze az országra kiterjesztett láncszerüen müködik, ezért nincsen hely ahol tisztességesen arányos jövedelmet lehet megcélozni.
Amig cégek Mrd-os vagyonnal rendelkeznek a minimálbért 1000 Eurora lehetne emelni.
Amugy ez egy hozzáállás kérdése. Otthon a cégtulajok gennyesek és abban lelik örömüket ha az alkalmazottnak semmilye sincsen. Perverz módon erre élveznek.

Itt németben az állam tesz róla, hogy ezt a cégek ne tehessék meg és nem is akarják meg tenni mert a munka minösége az alklmazottak hozzáállásától is függ.

Vajon miért olyan jó itt minden németben(szolgáltatás, termékek, utak, épületek, környezet...)?
Mert az emberek meg vannak fizetve és szivesen csinálják azt amit dolgoznak!

@Csirke72: hát a magamfajta miatt nem éheznek az emberek,ennél jobban fizetek.
Mitől oszthatnád az észt németből,60 évnyi piac gazdasággal persze,hogy előrébb vannak.Azért az ottani vagyonok is lehetnek innen-onnan.Csináltak némi rablósdit szerte európában,valami világháború címén.Aztán miután hitlert kipakolták jött a marshall segély.Na magyarország is tudna abból a pénzből jóléti államot csinálni,komoly gazdasággal.
Szerintem,te vagy korlátolt,de iszonyúan. Fogalmad nincs a világ dolgairól,néha cosmopolitan helyett olvass könyvet,vagy normális újságot.
Egy német újság ezer kilóméterről,honnan tudna bármi konkrétat.

@Blogger Géza: az indoklást többé kevésbé értem. Az hogy egyáltalán milyen fogalmakhoz nyúlunk, az szerintem a villámgyors összedobás elején sem tesze-tosza jogászkodás. Plusz 3 percet igényelt volna az elején, hogy végiggondolják.

Na megyek.
Mindenkinek szép napot:)

@Csirke72: nem ettől vész el, hisz csak felügyelet alá kerül. Olyan mintha csődbiztost rendeltek volna ki a céghez.

Csak a garanciák nem olyanok mint a csődeljárásnál -- na emiatt tényleg elvészhet a tulajdon.

@Lasombra: Csak éppen emberek döntöttek arról, hogy erre a talajra egy ilyen veszélyes monstrumot építenek, továbbá emberek döntöttek arról, hogy miféle biztonsági lépéseket tesznek vagy nem tesznek (kettős fal, rendszeres statikai vizsgálatok elmaradása, lúg semlegesítésének elmaradása, olcsóbb technológia alkalmazása stb.)

@karikaV43:

Zárás:

Németország vezetö gazdasági és politikai hatalom és asszem az autóiparán kivül is a minöségi termékek piacvezetö országa.

Magyarország mit tud felmutatni? Semmiböl lett mrd-osokat.

A Marshall segély elmult. MO-on meg van a pénz csak mint irtam az arányok és az elosztás nem ok.
Amig az államot a cégek szipolyozzák ki mondva csinált szerzödésekkel....

Amugy a német cégek tradicióval rendelkeznek és nem az államtól lettek ellopva!

VW,Porsche,Opel,Audi,BMW....Siemens

Olvass utána és rájössz a sztorira!
MO-on a nép álltal felépitett cégeket(ápisz, keravil, Ajkai, Holloházi...)mind ellopták bagó szerzödéseken keresztül és most a tulajok büszkén hazudoznak, hogy milyen jó üzletemberek...????

A német Bild is leirta, hogy a MAL tulajdonosai erös politikai kapcsolataik nélkül nem lettek volna MAL tulajok és senkiházi földönfutók lennének.

@Csirke72: németben minden jó,ne röhögtess.Európa legnagyobb munkanélküliségei közt mindig 3-ban van,mi a helyzet a volt ndk-val,ja az már nem németország,egy cégvezetőt sem ismerek aki annak örül,ha a melós éhen hal.Cégvezető vagyok,és nem vagyok gennyes.Azért mert te németben csinálsz valamit az nem jelent emberi különbséget,csak földrajzit.
Ha rendes magyar volnál ismernéd a "mindenki maga szerencséjének a kovácsa"közmondást.Senki nem kényszerít senkit éhbérért dolgozni,mindenki előtt ott az esély,aki nem él vele általában az köpköd arra aki élt vele.Ennyi.
Ja németben ahol jártam,rend és tisztaság volt az utcákon,a sör mindenhol egyforma,a kaja meglepően jó,a boltok meg olcsóbbak mint itthon.

@Iustizmord:
kérjél csak nyugdtan elnézést, mert az messze nem általános érvényű, a te javaslatod meg a cégek igen nagy részére kiterjesztené indokolatlanul.

Na akkor lenne itt jogos hőbörgés, az összes cég külföldön jegyeztetné be magát, ahol azért megmaradna korlátozott felelősség.

@Blogger Géza:

Ez abszolút igaz. Viszont Pintér nem véletlenül mondta, amit mondott, nem buta gyerek. Komoly üzenet van abban a mondatban - na, erről beszélek én is.

.@dzsaszper:

Én is bizakodó vagyok, de vannak rossz érzéseim. És ne nekem legyen igazam, ezt kívánom mindannyiunknak:)

@Csirke72: nézd meg ezen cégeket mit művelnek itthon,a siemens tönkre verette a ganz-mávagot,az audi rengeted pénzt vesz fel az államtól munkahelyteremtés címén,nokia,opel,hankook, és még sorolhatnám szintén.Tőke erős német,finn,koreai cégek viszik ki a magyar pénzt,a magyar milliárdosok vagyona euróban nem igazán éri el a milliárdot,a leggazdagabbnak 150milliárdja van az 600millió körüli euró.Nem mindenki lopta,az állami cégek mindig veszteségesek és rengetegbe kerül az adófizetőknek lásd,Máv,Bkv stb. miért ne adták volna el.Nem csak pénz beszedés volt az állam célja a privatizációval,hanem az állam kifizetéseinek csökkentése,néhány 10ezer munkabér elég komoly havi kiadás,főleg ha az onnan származó bevétel csak a töredékére fedezet.Természetesen vannak meg kérdőjelezhető magánosítások,de azok nagy része bizony külföldi kezekben került.A jó környezetvédő norvégok meg otthon biztos úgy is tesznek,mint az osztrákok másnak küldik a szemetet,lásd bőrgyárak,vagy a németek sok ezer tonna szemete amit ide küldtek.Otthon környezet védők majd itt kelet-európában meg elfér a szemét,na ezért vagyok én szkeptikus a jó németekkel szemben,bár szerettem ott lenni.

@karikaV43:

Teljesen felesleges vitáznod vele. Siemens mint tisztességes üzleti magatartást tanúsító cég, német pedantéria, nyugat-európai társadalmi felelősségvállalás - közröhej. Kár, hogy börtönben ül egy fél igazgatótanács. Meg a Magyarországra a német szemetet illegálisan szállító, tisztességes üzleti magatartást tanúsító, komoly, családi vállalkozások - ugyan már. Mindent, amit otthon nem mernek, a harmadik világban (inkluzíve mi) naponta hússzor megteszik.

@Csirke72: nem kell rosszul működnie, hogy államosítsák. Stratégiai ágazatot eleve hülyeség magánkézbe adni.Minek??? Miért nem az államnak fizetsz az áramért? Miért egy magáncégnek, amelyik aztán kiviszi a profitot????

Totál hülyeség.

@Na mi újság, Wágner úr?:

index.hu/belfold/2010/10/12/blikk_tudott_a_veszelyrol_a_mal_zrt._vezetoje/

Hát ha ez igaz, akkor nekem akkor lennének rossz érzéseim, ha szabadlábon mozoghatnának, összebeszélhetnének, és bizonyítékokat semmisíthetnének meg. Esetleg bepakolnának a bőröndbe, és valamelyik nem is ellenőrzött határállomáson kislisszolnának és meg sem állnának valami egzotikus szigetig.

@Blogger Géza:

Elbeszélünk egymás mellett, és ezt folytathatjuk hetekig, de nem fog változni a helyzet:) Az álláspontom az, hogy ha a belügyminiszter, akit ráadásul Pintér Sándornak hívnak, arra hívja fel a figyelmet, hogy esetleg ésszerű lenne a vizsgálatnak megelőznie az ítélethirdetést, és nem fordítva, az erős jelzés. Béke veled, dolgozom tovább:)

Németország a tuti hely. Ott nincsenek nagyvállalati botrányok, korrupció, adócsalás környezetszennyezés. Semmi. Csirke72 is megmondta. Akkor az úgy van. Ne higgyetek a sajtónak!

@Blogger Géza:

És őszintén remélem, hogy a nyomozó hatóság nem úgy jár el, mint ahogy a Blikk újságírói dolgoznak főszerkesztői utasítás alapján.

.

@Blogger Géza: MINDEN építkezésben van kockázat. talaj csak egy van. abban meg mindenféle kiszámítható és kiszámíthatatlan folyamatok zajlanak. a te logikád alapján a környezeti vagy természeti katasztrófa kifejezés nem is létezne, hisz egy hurrikán esetén is el lehet mondani, hogy minek építkeztek oda? meg a tengerpartra. meg a talajra úgy általában.
van, amivel lehet számolni, van amivel nem. van, amit megéri 99,9%-ra biztosítani - persze ennek ára is van - de van, aminek elég a 99,5% is. 100% nincs. ezt felejtsétek el. és 0,1% is épp úgy bebaszhat, mint a 0,5%.

@Na mi újság, Wágner úr?: remélem, a bünmtetőeljárás keretében kihallgatják a főmérnököt tanúként, utánajárnak annak amit mondott (bizonyítékgyűjtés), és szükség esetén majd szembesítik a főmérnököt Bakonyiékkal. Ez az útja annak, hogy kiderüljön mi is történt.

lejön a kommentekből, hogy milyen fontos lenne egy szűk körnek a sunyi, kapzsi, felelőtlen, de a "mi kutyánk kölyke" nagytulajdonosi kört védeni, hogy jó szokás szerint egy 8 évig húzódó per végén 250 ezer forintos pénzbüntetéssel és 3 hónap felfüggesztettel megússzák.. Nem, nem ez a jogállam, ha ez most nem így lesz, az nem veszteség.

@Tóth Ágas: no igen, az egyik véglet.
A másik véglet viszont az, hogy nem számít, hogy az új intézkedésnél gyakorlatilag nincs semmi garanciális elem és jogorvoslat.
Fel kell lépni keményen és kellenek kemény garanciák is, hogy csak az ellen lehessen fellépni, aki rászolgált.

Pécsett így kezdték a Vízmű elrablásával, most jön a MAL.

Vannak még jó cégek Orbán eltárs, de az idő kevés lesz!

A búbosbanka Illés meg röhög a markába a letartóztatása helyett.

Vélelmezem - szemben Orbánnal aki kijelentett- hogy az Orbán bánya kőeladása miatt történt a tragédia. Ebből készül az új gát! Érdekes megközelítés ugye?

Orbán még a miniszterelnök, ő felel az országért. Tehát miért nem záratta be időben a gyárat, miért hagyta ezt a szörnyűséget, miért nem ellenőrizte jobban a dolgokat?
Most gyorsan államosít, de már biztos meg van az új tulaj, valami fideszes jó oligarcha.

Ha állami kézbe kerül, akkor a kártérítés is az ő feladatuk lesz!

Orbán "itt az idő", mondjon le!

...és mi van akkor, ha azt a gátat felrobbantották? Inkább így: rásegítettek a szakadásra.

rászolgáltál a nevedr,e kedves csirke. a korlátoltságoddal.

komolyan a németekkel példálózni, mint etalon példa... sötét vagy mint a szénbánya.

baszki várj pár évet és nézd majd meg akkor, hogy kik szerepelnek majd a mal (vagy jogutódja) tulajdonosai közt a cégnyilvántartásban. mérget rehetsz rá, hogy általad istenített politikusok, vagy azokhoz közeli cégek, emberek. tippjeim: csányi, demján, simicska.

persze büntessék meg a mal-t, kártalanítsanak mindenkit. de azt, ami most itt megy azt NÉMETBE is csak lopásnak hívják. egyik politikai-gazdasági erőtér lop a másiktól, nem is keveset.

és bazmeg orbánt meg ne tüntesd fel szentnek, se a haverjait, mikor kizárólag maffiózók, offshore szakértők, meg seggnyalók ülnek köztük. egyiknek se lenne semmije, ha nem lett volna 92-02 között a kormánytöbbségük.

félreértések elkerülése végett: a többi "politikus" sem ér egy büdös fillért a szememben.

@Húmekkoramolylepke!: Obán megmondta, hogy nem így volt, TEHÁT ezt nem fogja senki sem vizsgálni, amíg van hipotézis arra, hogy történhetett másként is a dolog.

A felelőst itt kell keresni:
hónapok óta Illés Zoltán államtitkár egykori személyi titkára vezeti azt a környezetvédelmi felügyelőséget, amely két héttel a gátszakadás előtt ellenőrizte az ajkai timföldgyár vörösiszap-tárolóját. Az államtitkár júniusban nevezte ki az eredetileg általános iskolai tanár végzettségű Zay Andreát, aki korábban a Búbos Banka Kör aktivistájaként került kapcsolatba a környezetvédelemmel, a Közép-dunántúli Környezetvédelmi Természetvédelmi és Vízügyi Felügyelet élére.
Nem végezték el az ellenőrzést, csak megették a pogácsát, megitták az üdítőt majd hazamentek.

@hurkada: nos, a felügyelőség felelősségét is fel lehet vetni, de az semmiben sem menti a céget...

@kolbászoszsömle: a MAL tulajdonosai felkérhetnek független szakértőket. Meg mintha ott lenne önkéntes alapon a BME is...

@dzsaszper: Miközben a pénzük felett Orbán és tettestársai diszponálnak, és kárelhárítás és kárenyhítés címén tüntetik el az esetleges nyomokat, plusz, a független szakértők eredményeit nem köteles figyelembe venni a bíróság, valamint, mivel a MAL vezetői fizetik őket, nem is függetlenek (ez a populista ellenérv), valamint az a szakértő, aki akar még _valaha_ is munkát, nem fogja meghazudtolni a Miniszterelnök Urat.

@Hivatásos beszólóművész:
Hivatásos beszólóművész 2010.10.12. 08:36:13
Valamiben egyezzünk meg, nekem, mint adófizetőnek tök mindegy ki fizeti a kárt, csak ne az állam, vagyis ne én.
Nekem, mint adófizetőnek tök mindegy , hogy épen ki birtokolja a céget, a lényeg legyen munkahely és ne az én nyakamba folyjon a trutyi.
Azt meg végkép nem értem, hogy a kicsikék mit izgulnak azon, hogy ki birtokolja azt, amihez nekik soha nem volt, meg nem is lesz semmi közük.
A világ minden pontján, politikai, gazdasági és jó ég tudja miféle okok miatt a gazdasági társaságok tulajdonosai gyilkolásszák egymást. Speciel nem vagyok abban a helyzetben, hogy ebbe beleszóljak, de ha az én vagyonomat életemet veszélyezteti, akkor dühös leszek.:)

akkor tessék talán pöntyögni a csúnya privatizációról ha a haveroktól (Simicska, Járai, Csányi stb.) is elszednek midnent
Mintha ők nem milliárdosok lennének a "népvagyonból", tisztelt kommunista urak!
A törvényről meg annyit, hogy MA ez a trövény, holnap meg maz, 1 nap alatt bármit meg tudnak változtatni. Max majd találnak más indokot, örüljetek. Visszaszáll minden az államra. akkor jön majd el a kánaán! Az egypártrendszer már úgyis megvan

@bagoly2: majd amikor a magánnyugdijpénztárakra is rátették a kezüket, akkor majd rájössz, hogy neked is van hozzá közöd

@dzsaszper:

egyetértek!

@kolbászoszsömle: te már egy kicsit túl messze vizionálsz szerintem.
Egyelőre semmi nem utal arra, hogy a törvényhozó/végrehajtó hatalom (parlamenti többség/kormány) és az igazságszolgáltatás (bíróságok) szétválasztásával ekkora gondok lennének.

„…bármely vállalkozás állami irányítás alá kerülhet?”

Nem, csak a kimutyizott, mindenki másra szaró pénzszivattyúk által kezelt közvagyonok kerülnek vissza a helyükre.

@Albu: aha, még hiszel a mesékben?
van pár fidesz oldalon is

@Albu: te ezt hol olvasod az elfogadott szövegben?

fura ez.

helyzet és a probléma zűrös, felelős megtalálása nem egy hét. aki mást mond hazudik.

én leginkább azt nem értem, hogy gond esetén miért új törvényt kell csinálni, miért nem alkalmazzuk a meglévőket?

kormány kifizeti a cuccot, aztán az ügyészség lendületből beperli a céget (és az ellenőrző felügyeletet, ugyebár)
a cég perbe hívja a tervezőt, kivitelezőt, tulajdonost, biztosítót meg még akit akar.

a bíróság meg majd kimondja, hogy ki, milyen mértékben felelős, és ki, milyen mértékben viseli a kárelhárítás összegét.

ez a jogállami út.

tévednék?

@Trompf: igazad van ez csak quasi-államosítás, mert papíron nem változik a tulajdonos személye. csak a tulajdonjogából folyó jogokat nem gyakorolhatja.

amúgy fenntartom hogy elcseszték a szövegezést, egy csomüó életszerű prooblémára 1szerűen nem gondoltak hendebunda csabáék

@springbok: A torveny reszleteit nem olvastam el,

gazellám, akkor miről vitázunk? az ördög ui a részletekben van elásva...

"Egyebkent a "jogallamunk" torvenyeit jogaszok terveztek es irtak meg, suttyo politikusaink csak szavazgatnak rola. Felmerul egy otlet, atadjak jogaszoknak akik torvenytervezetet gyurnak belole, nemde?
Tehat az , hogy a mai magyar jogrend(lol) hogyan nez ki , az minositi a magyar jogasztarsadalmat is. "

visszautasítom. ismerek sok bírót, ügyészt, ügyvédet, akik príma módosító javaslatokkal bírnak egyik-másik jogszabályhoz. de pl az ügyvédi kamara megkap egy jogszabály tervezetet HÉTFŐN, hogy KEDDIG véleményezze. de a bíróság is így kapja...

@Blogger Géza: kérjél csak nyugdtan elnézést, mert az messze nem általános érvényű, a te javaslatod meg a cégek igen nagy részére kiterjesztené indokolatlanul.

ne akarj már félremagyarázni, nem ezt írtam hogy MINDEN kft-re legyen igaz, hanem hogy x esetben.

@mcs: arról van szó, hogy ez kicsit lassú, és közben kiskapukon keresztül volna mód vagyont menekíteni.
Nem azzal van a baj, hogy a témában törvényt alkottak, hanem hogy milyet.

mondok egy leegyszerűsittett megközelítést.
Jelen állapotban, a tények alapján (a megengedettnél lényegesen "maróbb", magasabb ph értékű volt a zagy), illegális veszélyeshulladék elhelyezésről beszélünk. Ennek a birsága kb. 20-30 milliárd Ft. Ehhez nem kell különösebb vizsgálat, csak meg kell mérni a kifolyt cucc ph értékét.
Namost, ha látszik hogy ezt nem tudja a cég kifizetni, normál esetben, akkor miért ne lehetne felügyelni a működését, gazdálkodását, avégett, hogy az állam a pénzéhez jusson ?

Örizetbe vétel, államositás hype ?

:)

@b-max: államosítást a törvényben nem látok, bár lustizmord azt mondja, trükkösen végre lehet hajtani.

amiről te beszélsz, az a polgári jog.
Az őrizetbevétel meg a büntetőjogi vonatkozás...

@dzsaszper: a fedezetelvonásra most is van törvény és büntetés is.

az állampolgárokat már egy sima gyorsított eljárás is megnyugtatná.

mondjuk a jogrendszerünk igazi fő problémája a lassú ítélethozatal.

arra kellene szabályt hozni, hogy gyorsabban szülessenek meg az ítéletek.
pl. brutális bürokráciával megdurvítani a bírók életét, ha az első (vagy második) tárgyaláson nem születik meg a döntés.

felgyorsulnának az események tutira.

@mcs: "brutális bürokráciával megdurvítani a bírók életét"

Már most is erre hivatkoznak a lassú ítélethozatal indokaként. Úgyhogy én más eszközökhöz nyúlnék. Ugyanúgy mint a versenyszférában: ha nem végzi el időben a feladatát, figyelmeztetés, prémiumelvonás, lefokozás, végül kirúgás

Itt is felteszem a kérdést, mert látom itt fene nagyon tanult emberek vannak:

Akik most államosítással riogatnak, azoknak nem okozott gondot a privatizáció justizmordhoz közelítő jogi háttere? Mert gyakorlatilag minden parlamenti kontroll nélkül, szűk körben meghozott döntésekkel, alkotmányos ellensúly nélkül zajlott

@mcs: ami a lényeget illeti, egyetértünk, úgymond gyorsított eljárással csődbiztos épp elég lett volna.

A bírók életének megdurvítása az összetett ügyekben visszaüthet...

@dzsaszper: igen, nem tökéletes a megoldás, bár az összetett ügyeket sem kell sokáig tárgyalni, csak jobban fel kell készülni rá.

mondjuk azt nem értem, hogy miért nem lehet 3-4-5 napos tárgyalásokat tartani, mint az angolszász vidéken?

a bíró is képben van, nem kell újra felkészülni, mindenkinek könnyebb, gyorsabb az élete.

off:

Az ilyen Czugler-féle jogi képviselőket nem utálja ki a szakma? Úgy rúgnám ki a szakmai szervezetekből, hogy lába nem éri a földet.
index.hu/belfold/2010/10/12/az_ismeros_valasztottbirok_miatt_elbuktak_a_8_milliardot/

@dark future:
nem, ezek tanítják a jövendő jogász nemzedéket!

@dark future: nem csak a czuglert, hanem a vékást meg a kisfaludyt is. meg úgy attila módra lenyilazni azt is aki első kézből tudott erről a fennálló "kapcsolatról".

itt csak pénzért "nem tudtak" helyes döntést hozni az "urak" (és volt egy hölgy vagy "hölgy" is - ő vajon nőnap alkalmából nem lett megemlítve?). de sokkal gyakoribb, hogy alaptalan rosszindulat, ténybeli és tárgybeli tévedések; erkölcstelen, kirívó "kollegalitás", szimpla hozzá nem értés az OK. emberileg és szakmailag is sok egyetemi oktató a bányászbéka segge alatt van.

(hogy ezeknek is mi a bánat szükségük volt még annyi pénzre. tanszéki dolgozóként, meg egyéb tevékenységeik révén gennyesre keresik magukat. jócskán érdemtelenül.)

@dark future: @gertan: @fogsunder:

ez kizárólagosan a választottbíróság felelőssége, ugyanis a bíróknak kell tudni ki kivel milyen kapcsolatban áll.

azért ez vékástól meg kisfaludytól nem volt szép.

megjegyzem vékás kb 20 éve írja meg koordinálja a ptk-t és sosem készül el vele, de az üggyel elboldogult... hmmm...

szal maradjunk annyiban hogyha a bírák tanítanak, az jó, de ha tanárok (aka szobatudósok) bíráskodnak az kevésbé.

ez az egész rendszer - vagy, hogy szűkítsük a kört - hivatás, szakma felelőssége. egy jogász elvileg (mert gyakorlatban nem mindig) jobban tudja értelmezni a törvényt ls a mindennapi életet jogi megközelítésben (legalább) és arról megfelelően tud nyilatkozni, véleményt mondani. ehhez viszont olyan morális alap kell(ene) ami mintha sokakban nem lenne meg mostanában. szerintem az erkölcsi törvények nem tudása sem mentesít.

ha az LB nem így dönt akkor te kiállnál a cég mellett kockáztatva megélhetésed, vagyonod, hiteled - szakmait és nem szakmait egyaránt? a tanszéken nem kérdezte senki tőlük, hogy ti két szeleburdiak ti azt a bizonyos özv. Karnyónét nem ismeritek? és a helyzet nem arra utal, hogy ne lettek volna tisztában azzal, hogy milyen ügyben lettek és kik az arbiterek, elvégre az ELTE PJ Tanszéke vastagon benne volt ebben. ha fentebb tudtak erről és nem szóltak rájuk akkor alkalmatlanok ők is. emberileg, szakmailag. ha nem tudtak, akkor megint alkalmatlanok mert nincsenek tisztában azzal, hogy mi folyik a házuk táján. 2-3-at simán kirúgni, vezetőt leváltani, pótlékokat megvonni. szevasz-tavasz.. persze anyagilag kényelmesebb emberileg, meg a szakmában is nullának lenni és ezt akár viszonthallani (aztán sunyin megtorolni).

mindegy az erkölcs, mindegy a jog, nem számít, hogy a jogászok reputációja meg a magát krémnek képzelők miatt főleg, kínában van egy sötét-sötét alagúton át?! de mit számít a jogászok megítélése ahhoz képest, hogy mennyire szánalmas, erkölcstelen amit ezek műveltek.

Azért, hogy a céget ne vigyék csődbe, nem kell állami biztost kirendelni. Van ere törvényi tényállás, a csődbűntett, azt üldözzék közvetkezetesen és hatásosan.

@atpijkamo: az már eső után köpönyeg. Tízmillárd megérhet annyit, hogy találnak egy strómant, aki leüli a csődbüntettet, cserébe a családja jutalékot kap....

@dzsaszper: másodfokon korrektnek tűnő döntés született: alapos gyanú van, az előzeteshez különös indok nincs.

Jó napot, Josef Lewis vagyok. Egy elismert, törvényes és akkreditált hitelező. Nagyon gyorsan és egyszerűen nyújtunk kölcsönöket, személyi kölcsönöket, autóhiteleket, otthoni hiteleket, diákhiteleket, üzleti kölcsönöket, feltalálói kölcsönöket, adósságkonszolidációt. stb.

Kapjon engedélyt egy üzleti vagy egyéni hitelre ma, és szerezzen pénzeszközöket ugyanazon a alkalmazási héten. Ezek a személyes kölcsönök jóvá lehet hagyni, függetlenül a hitelezéstől, és sok boldog ügyfelünk van, aki támogatja ezt a követelést. De nemcsak megkapja a szükséges kölcsönöket; akkor a legolcsóbb lesz. Ez a mi ígéretünk: Garantáljuk a legalacsonyabb kamatlábat minden olyan kölcsön esetében, amely ingyenes fedezetet nyújt.

Törekszünk arra, hogy pozitív tartós benyomást hagyjunk ügyfeleim elvárásainak túllépése során. Célunk, hogy méltósággal és tisztelettel kezeljük, miközben a legmagasabb minőségi szolgáltatást időben biztosítjuk. Nincs szükség társadalombiztosításra, és nem szükséges hitelesítési ellenőrzés, 100% -os garancia. Kérjük, azonnal válaszoljon az alábbi részletek alapján, ha érdekel a kölcsön, és mentes a csalásoktól.

E-mail: progresiveloan@yahoo.com
Hívás / szöveg +1 (603) 786-7565 köszönöm

@Na mi újság, Wágner úr? (törölt): Jó napot, Josef Lewis vagyok. Egy elismert, törvényes és akkreditált hitelező. Nagyon gyorsan és egyszerűen nyújtunk kölcsönöket, személyi kölcsönöket, autóhiteleket, otthoni hiteleket, diákhiteleket, üzleti kölcsönöket, feltalálói kölcsönöket, adósságkonszolidációt. stb.

Kapjon engedélyt egy üzleti vagy egyéni hitelre ma, és szerezzen pénzeszközöket ugyanazon a alkalmazási héten. Ezek a személyes kölcsönök jóvá lehet hagyni, függetlenül a hitelezéstől, és sok boldog ügyfelünk van, aki támogatja ezt a követelést. De nemcsak megkapja a szükséges kölcsönöket; akkor a legolcsóbb lesz. Ez a mi ígéretünk: Garantáljuk a legalacsonyabb kamatlábat minden olyan kölcsön esetében, amely ingyenes fedezetet nyújt.

Törekszünk arra, hogy pozitív tartós benyomást hagyjunk ügyfeleim elvárásainak túllépése során. Célunk, hogy méltósággal és tisztelettel kezeljük, miközben a legmagasabb minőségi szolgáltatást időben biztosítjuk. Nincs szükség társadalombiztosításra, és nem szükséges hitelesítési ellenőrzés, 100% -os garancia. Kérjük, azonnal válaszoljon az alábbi részletek alapján, ha érdekel a kölcsön, és mentes a csalásoktól.

E-mail: progresiveloan@yahoo.com
Hívás / szöveg +1 (603) 786-7565 köszönöm

//..

psilocybin-spores.net/magic-mushroom-spores/