Hát akkor igazold a családoddal vagy a helyi térfigyelő kamerákkal. :)

MÁSODIK!

A szabálysértésekről szóló 1999. évi LXIX törvény 52. §(2) bekezdés: az eljárás alá vont személy nem kötelezhető ártatlanságának bizonyítására, felelősségének bizonyítása a szabálysértési hatóságot, illetőleg a bíróságot terheli.

Magyarul: ha kétséges, hogy ott voltál -e egy adott helyen, nem neked kell bizonyítani, hogy nem voltál ott, hanem a hatóságnak, hogy igen.

Elírta a rendőr a rendszámot.

1. Vagy hívd fel őket

2. Vagy hagyd a fenébe, de ekkor meg el kell menned a tárgyalásra, de legalább megnézed, hogyan bizonyítják.

@balcsi1: pontosan :)

@balcsi1:

A gond csak az, hogy ha valaki feljelent, hogy Te akkor ott voltál, és hoz két "hamis" tanut, azt rögtön készpénznek/bizonyítottnak veszi a hatóság, és valóban neked kell bizonyítanod, hogy az úgy és akkor nem volt.

Nekem pár éve volt olyan, hogy a biztosítómtól és rendőrségtől tudtam meg, valaki azt állította, hogy egy bizonyos napon egy bizonyos vidéki városi parkolóban 15.30-kor nekimentem az utánfutójának, aminek a kárát (rendszámom ismeretében és két tanuval igazolva) a mabiszon/felelosségbiztosítómon kívánták behajtani, ő pedig nyilatkoztatott, hogy így volt-e.

A vicc az, hogy valóban ott voltam aznap abban a parkolóban....

De! mivel két benzinkútnál is megálltam vásárolni onnan hazafelé, és az egyik számla időpontja a kérdéses időpont előtt, a másik az után volt, valamint a sérülésmentes autóról is készítettem fotókat, ezeket elküldtem a biztosítónak/rendőrségnek, azaz én bizonyítottam tárgyi bizonyítékokkal, hogy akkor és ott az én autóm nem találkozhatott a sérült utánfutóval.

Gondolom segíthetett az is a számomra kedvező kimenetelű döntésben, hogy az utánfutó tulajdonosa és a két tanu vezetékneve hasonlított egymáséra (lakatos vagy kolompár, már nem emlékszem :), mindenesetre testvérek voltak...

De a lényeg, hogy végülis nem volt más választásom, nekem kellett bizonyítanom, hogy NEM voltam akkor ott, amikor ők azt állították.

Fura ez.

Mifelénk még aznap eljárőröztek volna párszor a házad előtt, és ha látják, hogy ott a kocsi, akkor becsöngetnek, illetve körbefotózzák a kocsit. Akkor is, ha össze van törve, és akkor is, ha nem.

Nem tudom menyire működik, de tipp: próbáld meg elérni, hogy a rendőrség lekérje a te (és a családod) tulajdonodban lévő mobilok cellainformációit.

Nekem van egy mobilom az autóban. Ha ellopnák beméretem, de ilyen esetben is lekérhetném az adott időre a helymeghatározást.

Nem kell bizonyítanod, hogy nem voltál ott - elég, ha bizonyítod, hogy máshol voltál.

És ők mivel igazolják, hogy valóban a Te kocsid állt ott? Nekem volt egy ugyanilyen esetem, ahol előszedettem a fényképet, amikor is kiderült, hogy az illető feljelentő elírta a rendszámot, mert egy más kocsi volt lefényképezve. Elnézést kértek, és az elnézés kérést ráirattam velük a feljelentő levélre. Máig őrzöm mint kedves emléket.

@johevi: Kiváncsi vagyok, hogy ezt hogy oldod meg legálisan.

Ez Magyarország. Itt állami szervtől-szervezettől mindig a legrosszabbra számíts (kivéve talán a mentősöket, és a tűzoltókat). Tök mindegy, hogy ki mekkora marhasággal vádol, neked mindenképp be kell védened a seggedet. Ha a sértett azt mondja, hogy te egy sütőtök vagy, akkor pecsétes orvosi papír kell, hogy elhiggyék, hogy nem vagy az. Szarrágók mind. Ne feledd, ők nem igazságot szolgáltatnak neked, hanem törvényt ülnek feletted :P

Ilyen velem Ausztriában történt. Egyszerűen írtam egy levelet a rendőröknek (azért biztos, ami biztos, jogász fogalmazta), hogy én akkor nem is voltam ott, ők meg gondolom, utánanéztek, hogy tényleg nem tudják bizonyítani.

Ha minden jól megy, Magyarországon is ugyanez történik.

@Jeff:
Én nem kereshetem meg a mobilszolgáltatót, de a Rendőrség hivatalosan kikérheti

@johevi: Erdekes mobil lehet a te kocsidban aminek csak ugy le lehet kerni a helymeghatarozasat.

Kezdetnek írd le, amit nekünk írtál. Aztán kérj egy fényképet a pláza kameráiból, amin aznam épp be/ki hajtasz.
Standard BKV-bünti eljárás...

Ilyen eseteknél jól jöhet egy járműkövető szolgáltatás :).

@johevi: miért van ismerősöd a szolgáltatónál? Ha nincs akkor baszhatod, volt egy haverom aki ugyanígy baltázott rá!

@johevi: "Én nem kereshetem meg a mobilszolgáltatót, de a Rendőrség hivatalosan kikérheti "
Nem fogja kikérni! Szarik rád :(

A térfigyelő kamerákkal az a gond, hogy sajnálatos módon épp az ártatlanságot bizonyítandó helyen "műszaki meghibásodás" miatt, vagy "véletlen törlés" okán nem lesz elérhető felvétel. Emlékszünk még a Zsanett-ügyre, és a Kálvin téri térfigyelő kamerákra, ugye?

@telkoe: Minden mobilkészüléknek le lehet kérni a cellainformációit. Ha jól emlékszem, 30 napig tárolják. És elég sok kocsiban van beépített mobil - a magasabb kategóriákban gyárilag, a többiekben pl. vagyonvédelmi célból, utólag.

@ohlajos: Sajnos nem. A flottakövető cég (vagy a mobilszolgáltató) legfeljebb azt tudja tanúsítani, hogy az adott készülék merre járt. De hát azt ki is lehet szedni, és átrakni egy másik autóba.

Én két kilóért bizonyítom, hogy akkor épp nálunk voltál... :)

@OkoskaTo:rp: Biztos vagy benne hogy nem kevered a cella es a LAC infot?

igazán találhastz egy fotót ami igazolja hogy nem voltál ot... :o))

@telkoe: Döntsd el, melyikre gondoltam, és azt is döntsd el, hogy a jogászok melyik szót értik meg. ;-)

@Iustizmord: Hiteles időbélyegzővel? Anélkül ráfogják, hogy máskor készült a kép.

nem kell ezt túlbonyolítani. megírod nekik, hogy Te az adott időben máshol voltál. Rendőri intézkedés a balesetnél nem volt, a rendszámot meg nyilván elnézte az, akinek összetörték a kocsiját. De ha elnézte akkor jó eséllyel a tipus és a szín sem stimmel, így derülhet ki az igazad. Szabálysértési ügyben túl nagy nyomozást nem fognak/nem lehet folytatni - cellainfo sem lesz - de ha tutira nem sikerül bizonyítani, hogy ki volt a baleset okozója akkor nem erőlködnek megszüntetik az eljárást.

@johevi: persze, ők igen, de ez eltart egy darabig, ilyen ügyekben nem a gyorsaságukról híresek.

@telkoe: nem olyan nagy durranás ám ez, a Google-nek is van olyan szolgáltatása, ahol beküldöd a cellaadatokat és visszaküldi a közelítő GPS koordinátát.

Kell papír arról, hogy az adott napon, és adott időben a kocsid el volt vontatva, mert tilosban állt, és éppen egy rendőrségi udvarban állt?

Kell?

Akkor szerezzél, öcsém!
:)

@telkoe: azt is meg lehet oldani, csak drága. Mai okostelefonokra lehet tenni programot, ami akár SMS-re SMS-ben válaszol automatikusan a GPS koordinátákkal és cellainfókkal. (konkrétat nem tudok, de semmi technikai akadálya nincs) Nyilván ha valaki más is tudja a számot meg a többi adatot, akkor az is tud mindent.

Telefont meg töltőt beépíted, és reménykedsz, hogy évekig nem fagy le az oprendszer :)

Nekem ilyenek miatt (is) van kamera az autóban. Folyamatosan rögzíti a GPS koordinátákat, a gyorsulásérzékelője beindítja a felvételt, ha gáz van, az esemény előttről 12 másodpercet rögzít, utána nyolcat, az pont elég.

@szaGértő: ilyet én is szeretnék, hogy gyorsulás érzékelő indítja be a felvételt az esemény előtt 12 másodperccel... Jövőbe látó kütyüd van neked. Megvenném.

@Metal_Storm:
Nem lát az a jövőbe, hanem folyamatosan rögzít és töröl, mondjuk az utolsó fél perc mindig megvan, ha gáz van, akkor nem töröl.

@OkoskaTo:rp: Ha szerinted csak annyi a kulonbseg hogy a jogaszok csak az egyik szot ertik akkor erdekes meglepetesek erhetnek amikor kiderul hogy mekkora a korzethely. Rossz esetben sikeresen bizonyitod h ott volt valahol.

@flugi_: Kb ennyivel kellene tobb mint beletenni egy telefont es varni a cellainfot a szolgaltatotol (lehetoleg utolag).

@Metal_Storm:

Gondolom, folyamatosan veszi a kamera, de csak az esemény előtti 12 mp-től kezdődően rögzíti is. Az eseménytelen felvételeket folyamatosan törli, ill. a rövdtávú memóriából be sem rögziti a hosszútávúba.

Tehát a gyorsulásérzékelő nem a kamera szemét nyittatja ki, az folyamatosan lát, csak a rögzítést köti ehhez az időponthoz, akár visszamenőlegesen is 12 mp-cel kezdődően.

@flugi_:
Pl. az iPhone-nak van ilyen szolgáltatása, ingyenes és megfelelő jelszóval belépve látható, hogy épp hol van a telefon (ha ez az autóban elrejtve van, akko azt is, hogy hol az autó...). Persze csak akkor, ha van GSM-vétel, és nincs leárnyékolva. A leárnyékolás ellen túl sok mindent nem tehetnek a mai kütyük... :(

@szaGértő: Ha már felvetetted, akkor egy kérdés ehhez, mert régóta szeretném megtudni a választ: van olyan készülék, amelyet a rendőrség elismer, azaz pl. a lementett adatok alapján én feljelenthetem a szabálytalankodót?

@Pallos Levente: Van hát! Úgy hívják, hogy járőrtárs.:)

De a poszt egy elég érdekes kérdés. Minél előbb tisztázni kéne a helyzetet, mert a cserbenhagyás miatt még baj is lehet belőle.
Én ilyet nem mondtam és nem írtam soha sehol, tehát itt és most sem, de ha tuti nem te voltál ott, akkor esetleg 2-3 tanút is szerezz be magadnak, lehetőleg nem közeli hozzátartozót. Biztos, ami biztos.

@Brigi \"B. A.\" főnöke: MOndd csak, te melyik országban laksz? Nálunk meg (BP.) amikor éjjel 2kkor felvert a rendőr, hogy cserbenhagyással összetörték az autónkat, és mikor lementünk odajött 3 tök rendes srác, hogy ők hívták a zsarukat és látták az egészet, itt a rendszám, nem voltak józanok az okozók, akkor közölte rendőr, hogy majd holnap vagy hétfőn talán kimennek a kocsi tulajához, kvázi a sofőrhöz.
Mondjuk szép magyar eljárásban kapott is a kisebbségi elkövető a cserbenhagyásra 15e ft bírságot. Az indoklás második mondatánál abbahagytam a levelet. Az illetőnek FÉL éves próbajogsija volt, és beírták enyhítőnek hogy az elmúlt KÉT évben gépjárművel közlekedési balesetet nem okozott.
Ja, és dec 31.-én jogerőre emelkedett, mi meg megkaptuk május végén vagy június elején.
Azonnal kimennek a tulajhoz.... De jó is lenne.

@anyadmajma: Köszönöm kérdésed, Pécsett lakom. Nem tisztem védeni őket, de errefelé kijönnek ilyen esetben. A helyi sajtóban rendszeresen olvasni arról is, hogy tagelőket fognak, meg ilyenek. Gondolom itt éjszaka kevesebb dolguk van, talán ezért.

Nincs okom kételkedni abban, amit te állítasz, egyszerűen csak más a tapasztalatom.

szabálysértési eljárásban nem a hatóság bizonyít?

mindenesetre: írasd meg szépen a rokonokkal a papírt, hogy ők úgy tudják, hogy ott volt a kocsid, ha tudod, szerezd be a helyi térfigyelő kamera felvételeit is, aztán meglátod, hogy mit lép erre a jard.

OFF:
valaki emlegette itt a cellainformáció lekérését. nos, nekem polgári ügyben nem sikerült se cellainformációt, se híváslistát beszereznem (3 évre visszamenőleg kellett volna), mondván, hogy olyat csak büntetőügyben adnak ki, ám lehetséges, hogy szolgáltatója válogatja, esetleg, hogy adott esetben kiadható.
(ha mást nem, legalább azt bizonyítja, hogy nem a levél írója vezette a kocsit.)

@Metal_Storm: folyamatosan rögzít, és az aktuális időhöz képest 12 másodpercnél régebbi dolgokat felülírja. Kivéve, ha...

@Stiel: eh, nem csak én vagyok okos. :) Bocs.

@Brigi \"B. A.\" főnöke: Meglepő, de jó hallani ilyenekről is.
Legalább van néha valami halványan pislákoló pozitív dolog is....