elsö :)
Szmogriadó a fővárosban

Vasárnap 11 órától csak a páratlan rendszámú járművek közlekedhetnek Budapesten, miután a főpolgármester elrendelte a szmogriadó riasztási fokozatát. Budapesten most rendeltek el először szmogriadót. A rendőrség fokozottan ellenőrzi a rendelet betartását, ám büntetésre egyelőre nem kell számítani. A korlátozásra a magas szállópor-koncentráció miatt volt szükség.


Budapest története során először van szükség a gépjárműforgalom korlátozására a magas légszennyezettségi szint miatt - nyilatkozta a városháza kommunikációs igazgatója.

Nyáry Krisztián hozzátette: a gázfogyasztás korlátozása és a rendkívül hideg időjárás miatt sem az ipari fogyasztóktól, sem a lakosságtól nem kérhetik az olajtüzelésű fűtőberendezések korlátozását, noha ezek szennyezik leginkább a levegőt. A meteorológiai előrejelzések szerint a következő napokban nem várható jelentős időjárás-változás, emiatt vasárnap csak a páratlan, míg hétfőn kizárólag a páros számra végződő rendszámú autók közlekedhetnek Budapest közigazgatási határain belül. Ez alól csak az M0-s autóút budapesti szakaszai jelentenek kivételt.

A fővárosban élő, de jelenleg vidéken tartózkodók gépkocsijukkal akkor is hazatérhetnek, ha a rendelet szerint nem közlekedhetnek Budapesten. A rendőrség - tekintettel arra, hogy ilyen még nem fordult elő Budapesten - senkit sem fog kiszállítani a kocsijából. A rendelet megsértőit azonban megállítják, és figyelmeztetni fogják.

A forgalomkorlátozás nem vonatkozik a BKV, a Volán és a MÁV járműveire, a tiszta gázüzemű és hibrid autókra, az EURO V-ös, illetve EEV motoros járművekre. Nem korlátozzák a megkülönböztető jelzést használók, a diplomaták, a betegszállítók, az orvosi ügyeletet ellátók, a mozgáskorlátozottakat szállítók, a közüzemi, köztisztasági és közegészségügyi vállalatok, a közszükségleti áruszállítók, a polgári védelem, a honvédség, a rendőrség, a katasztrófa-elhárítás, az önkormányzatok és az ÁNTSZ járműveinek közlekedését a fővárosban.

A kormányfő a rendelet betartását kéri

A szmogriadó szigorú betartását kérte Gyurcsány Ferenc miniszterelnök a kormány tagjaitól, a minisztériumok és a közhivatalok vezetőitől. A kormányfő a közösségi közlekedési eszközök használatát javasolta - nyilatkozta Daróczi Dávid kormányszóvivő.

hát biztosjobb az hogy elveszít egy ügyfelet minthogy az hogy 2 év múlva meghal tüdőrákban. Idióta.

am második :)
:P de ebbe miért kell bevinni a politikát? :O

Akkor hétfőn én sem javítok...

jól kitalálták, látszik!

ha kúrcsány bicajjal fog munkába menni, akkor én is.. De nem tartom valószinűnek...

Eddig ezen röhögtetek, most kiderül h. igaza van
Villany Trabant
totalcar.hu/tesztek/villtrab

Az politika,hogy kit korlátoznak és kit nem. Én sem tartom jónak ezt az intézkedést.

Remélem a zöldkártyák díját is felére csökkentik, hiszen a környezetvédelmileg megfelelően beállított autókat környezetvédelemből csak fél időben lehet kihasználni... Mellesleg hova megy az pénz amit a zöldkártyákért beszednek? Mármint amit a vizsgaállomás nem tart meg, hanem befizet...

A rokiigazolványosok megint a kivételek, reméljük néhány barom belefut rendőrbe és lobogtatja is majd :D

Megint a jogkövetőkkel basznak ki, mert végrehajtási rendelet nincs mellé, és aki akar az tesz a szmogriadóra.

Egyébként meg a dízelautókat kéne korlátozni ha már szálló porról beszélünk...

@molbal: lehet, hogy nem a levélíró az idióta. az a baj ezzel a korlátozással, hogy megint nem lett rendesen kidolgozva. megint csinálunk valamit, de csak úgy immel-ámmal.

semmi értelme az egésznek, ha nem büntetik. Nagy felhajtás semmiért. Ha nem büntetik, akkor egyetlen egy ember sem fogja otthon hagyni az autóját. Amúgy meg hülyeség, mert ha netalán huzamosabb időre ilyesmi lenne, akkor a vastagabbak beújitanak egy páros és páratlan rendszámú autót is, s akkor még csak rosszabb az egész :D

Ha már szálló por:
index.hu/politika/belfold/budapest/homok8374/

Cikk utolsó (előtti) bekezdésében lényeg.
Persze BKVra megint nem vonatkozik semmi, ő nyugodtan porolhat.

Májkül Nájtnak a király, Kitten forgatható rendszám van :D:D:D:D:D:D:D

A hőbörgőknek figyelmébe:

kepfeltoltes.hu/090111/14355377n_vtelen_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Emberek,
vasárnap délelőtt rendelték el ezt a korlátozást.
Bizotos a túlzott szombat esti, éjszakai meg a vasárnap reggeli forgalom az oka?
Semmivel sem lesz jobb ettől a korlátozástól ...

Az alábbi kép meg azt mutatja, hogy az egész országban be kellene vezetni egy kis zöld pötty kivételével :D
www.idokep.hu/?oldal=legszenny

@Szakadás: Nem, hanem napok óta nincs olyan légáramlat, ami a sok szutykot kivinné a városból... Tehát, ha minél többet autóztok, annál tovább lesz ilyen. És ezt az egészet nem azért rendelték el, mert 1-2 napig ilyen a helyzet, hanem mert továbbra is ez várható.

@Laceeka82: Én úgy tudom más városokban is be van vezetve!

Miért nem lehet azt mondani, hogy mondjuk 2000 köbcenti felett, ha a kiindulási pont és a célállomás is Budapest, az nem mehet autóval?

Párom BP-Hatvan között ingázik egy kis fogyasztású Golffal, miközben sokan hatalmas terepjárókkal és régi csotrogány dízelekkel füstölnek a dugóban úgy, hogy metrómegálló van ott is ahonnan indulnak és ott is ahova mennek. Nem lehetne a korlátozást motorteljesítmény/károsanyag-kibocsátás szerint elintézni?

és akinek páratlan a rendszáma, az többet használhatja! disznóság! párosok! tüntessünk az egyenlőségért! két rendszámot mindenkinek!
egyébként most komolyabbra forditva: ha a páratlan rendszámú autó a családban egy 5000 cm3 dizel, nem lenne jobb helyette a 1.4 benzinest használnom?

1., Durván hangzik, de szerintem beletartozik az üzleti kockázat körébe az, hogy csak minden második nap lehetne használni az autót - mert pld. mi van akkor, ha munka közben totálkárosra töröd az autót - akkor nem hogy 2 naponta, de egy jódarabig sehogy nem lehetne használni
2., Nem hőbörögni kellene, hanem felfogni, hogy ez magasabbrendű érdek, mint a saját rövidtávú érdekeink...

A kommunikáció... Megint az az átok kommunikáció, ami sem a politikusoknak, sem a médiának nem megy, hiába próbálkoznak.
A korlátozás nemcsak a páros-páratlan rendszámról szól, hanem a rendszámra helyezett környezetvédelmi matrica színéről is. Ugyanis ilyenkor a kétütemű és dízel járművek akkor is ki vannak tiltva, amikor a rendszámuk alapján amúgy bemehetnének. A páros-páratlan csak akkor hajthat be, ha ZÖLD a matricája. Ha piros vagy sárga, akkor tökmindegy a száma.
De ezt elfelejtették megfelelően közzétenni. A többi dolog meg, hogy egyelőre gyakorlatilag nincs is érvényben a rendelet (hiszen jogszerűen nem szankcionálható a megsértése) már csk hab a tortán. A fő röhej az, hogy végre kiizzadtak egy egész jó rendeletet, csak épp a rossz kommunikációval teljesen elrontják az egészet.
Amúgy azok számára, akiknek valóban a szerződéses kötelezettségeiket kell teljesíteni ilyenkor is, érdemes lenne lehetővé tenni valami engedély beszerzését (fizesse ki a kedves ügyfél, hogy hozzá minden nap jöhet a szervizes!). Persze kellően körülbástyázva, mert mifelénk ugye eleve csalás- és korrupcióbiztosra kéne tervezni a jogszabályokat.

Ez egy elég összetett, soktényezős kérdés, ebből csak egy a kocsi, ami nem mindenkinek létszükség. Mégis ezen háborodik fel mindenki.

Ha vállalkozó vagy, azokra a napokra bérelhetsz is autót, és költségként leírhatod. Nagyjából ugyanez a helyzet, ha elromlik a kocsid, nem?

Aztán cáfoljatok meg, ha nem így van!

nagy örömmel otthagynám a kocsimat akármilyen, a város határában levő parkolóban, ha lenne ilyen egyáltalán.... nem úgy kéne normális országokban/városokban csinálni, hogy először létrehozunk valami alternatívát, és utána korlátozunk/tiltunk? nonszensz.

Nálunk nem a rendelet jogosságát vitatjuk sosem,hanem valóban az átgondolatlanságot. Mert nehogy most azt mondja valaki hogy nem tudják mennyien jönnek le vidékre a szülőkhöz?!Ha ez fontos , mármint az intézkedés, nem hiszem hogy nem lehetett volna mondjuk vasárnap éjféltől?
Mert ha most csak figyelmeztetnek, mondhatom hogy most jövök vidékről haza? Mondhatom! Akkor ezzel mit érnek el? Dugókat. mert ki kell szedni a sorból a járműveket. Kinek jó ez a macera?

Teljesen átgondolatlan a szabályozás. Érdemes tudni, hogy a benzinmotorok nem bocsátanak ki port (azaz kormot), csak a dízelek. Az EURO5-ös - kevés port kibocsátó - dízelek közlekedhetnek, a még ennyit sem kibocsátó, tehát a porszennyezéshez érdemben hozzá nem járuló benzinesek viszont nem.

www.dieselnet.com/standards/eu/ld.php

Tisztelt Egyetértők!
Én is egyetértek, és büntethetőség ide vagy oda, önkorlátozással fogok élni.
De!
Jobb lesz attól a városnak, hogy a XIII. kerületből a körgyűrűn fogok menni hétfőn az M7-re? Nem pöfögök majd a dugóban persze, de megyek úgy +60-70 km-t?
Nem lett volna elég azt mondani mondjuk, hogy pl. a Hungárián belül van ez a korlátozás? Persze úgy a vidékre menők és az onnan ingázók jogkövető módon jöhettek volna a városba, ami bizonyára ellentétes lenne a megalapozott döntés meghozóinak szándékaival.
Az üzleti kockázatba, kedves iJ, sokminden beletartozhat, akár ez is. De ha családod van, aki a vállalkozásodtól függ, akkor nehezen legyintesz egy lazát egy elszálló mebgízás után. Persze ha arantojást tojó céged van, akkor veszel 2 kocsit Misi1 és Misi2 rendszámmal, és nincsen gondod. De gyanítom, nem ők vannak többen.
Az ingázók pedig nem üzleti kockázatot vállalnak, hanem azt, hogy be tudnak-e érni időbe a munkahelyükre, esetleg hazafelé záróra előtt a gyerkükért az övodába. Mert ilyenek is élnek mifelénk...
Ismét hangsúlyozom, önkorlátozó leszek. De olyan boldog lennék egyszer, ha valamelyik dicső vezetőnk drága idejéből gondolkodásra is áldozna...

Hát igen, a metróknak az M0-ig kellene elérniük minden irányba, ott nagy ŐRZÖTT INGYENES parkolókat (állandó rendőri jelenléttel !) létrehozni, és már meg is lenne oldva a bejárók helyzete

Minek gondolkozni, a kormányzati Audik járhatnak szmogriadó alatt is.

Nekem jó lenne a fizetős parkoló is, csak őrizzék rendesen. De az sincs. Aki ma pl Kökin meri a hagyni az autóját, az bátor ember.

"Jobb lesz attól a városnak, hogy a XIII. kerületből a körgyűrűn fogok menni hétfőn az M7-re? Nem pöfögök majd a dugóban persze, de megyek úgy +60-70 km-t?"
Ket verzio van, vagy mehetsz mindenhol, vagy sehol. Ha hetfon paratlanrendszamos vagy, akkor -elvileg- mivel a XIII. ker. bp belterulete, igy onnan nem mehetnel ki az M0-ra sem, tehat nem tudnal ott 60-70 km-t lezavarni. De persze csak elvileg ;)

@visz: részecskeszűrős, euro 4-es dízel olyan kurvára környezetszennyező, hogy csak nálunk nem lehet bemenni a városba?

"Van olyan megrendelőm, ahol a szerződés értelmében maximum 2 órán belül
ki kell érnem és elhárítanom a hibát, arról nem is beszélve, hogy ha a
város másik végében egy ügyfél benntreked a felvonóban és hív, akkor
mit mondjak neki ? "

De gyenge a szöveg!!!
És ha lerobban az autód, akkor mit mondasz neki?

Pattanj taxiba, vagy hagyd a francba!

@torró: azt is modnhatod, hogy semmit nem tudtál. rádióban lekommunikálták? na és? kell hallgatnom rádiót?

Én tojok az egészre. Van páros meg páratlan rendszámú autóm is.

@Árpi: A matrica szynéről egy árva betű sincs a rendelkezésbe. Olvasd el:
www.budapest.hu/resource.aspx?ResourceID=Szmogrendelet_69_2008_XII10_Fov_KGy

Meg szinte mindenki más, csak a magánszemélyek nem. Akik ugyanúgy kifizetik a környezetvédelmi felülvizsgálat árát a kocsijukra... oszt ebből a pénzből mégsem por elfújó rakétákat vagy szélgépeket telepítenek, hanem elisszák... aztán korlátozzák a fizető embereket...
demagóg off.

@Gery Greyhound // Megújult a bestofgyurcsany.hu >>:

"Miért nem lehet azt mondani, hogy mondjuk 2000 köbcenti felett, ha a kiindulási pont és a célállomás is Budapest, az nem mehet autóval?

Párom BP-Hatvan között ingázik egy kis fogyasztású Golffal, "

Miért nem lehet azt mondani, hogy a vidékiek nem tehetik be a lábukat kocsival BP-re? Szennyezzenek otthon!

Nyugi, nem volt komoly. De ez is egy logika.

@Káposztakukac: A EURO4-es dízel annyira persze nem szennyező, mint egy EURO3 vagy EURO2, de azért mérhető mennyiségű kormot bocsát ki, nézd meg a táblázatot ,amit belinkeltem. Szóval azt el tudom fogadni, hogy ilyen esetben dízeleknél EURO5-nél húzzák meg a határt, az viszont teljesen érthetetlen, hogy a személyautók többségét kitevő és a porszennyezéshez elhanyagolható mértékben hozzájáruló benzineseket is korlátozzák.

és akinek egyedi rendszáma van, ami betűre végződik?

és ha én most parkolok a páros rendszámú autómmal, és emiatt az őrület miatt nem tudok holnap meg sem mozdulni vele, ki fogja kifizetni helyettem az óránként több száz forintos parkolási díjat? hm?

hm?

ez egy őrült nagy baromság.

eszelős dolog ez alapján eldönteni, hogy ki közelekedhet és ki nem. a közlekedéshez való jogomat nem veheti el senki, ha amúgy minden feltételnek megfelelek, legalábbis nem ilyen eszelős, átgondolatlan módon!

a kétütemű autókat kell kitiltani mindörökre, meg a kormot okádó dízelautókat és a kamionokat. azt legalább józan ésszel felfoghatóan meg lehet indokolni.

asdf
Éppen ez a bajom. Mivel Nagykanizsára kell mennem, muszáj kijutnom a városból, e tekintetben nem lehetek rendes srác. Persze bérelhetnék megfelelő rendszámú kocsit is, az nyilván összecsengene a szándékkal.
Büntethetőség nélkül pedig nem vállalni a felvonószerelőnek a megbízást annyit jelent, mint hülyének lenni, hiszen lesz gátlástalanabb, aki majd elvállalja. Nyilván megint a jószándékú fog jóljárni.

Ilyenkor örülök, hogy honatyáink parlamenti idejét lefoglalja a sok elsődleges fontosságú politikai kérdés, így legalább senki sem vádolhatja őket azzal, hogy túl sok és átgondolt szabályozással agyonterhelnék népüket.

és ha jövök éppen hazafelé külföldről tele pakolt csomagtartóval, gyerekkel, anyóssal?? megállok a Budapest táblánál és átszállok a pereputtyal a BKV-ra? ezeknek tényleg elment a józaneszük?

A külföldi rendszámot viselő, magyarul nem beszélő ügyfeleim meg mit csináljanak???

Vagy pl. egy szlovák rendszámú autós, akinek nem számra, hanem betűre végződik a rendszáma...

Egy újabb jószándékú, de teljesen töketlen rendelet, amit a magyar közigazgatás szokásos hozzánemértésével alkottak meg..
Az meg tényleg hab a tortán, hogy előre bejelentik, aki megszegi, azt nem büntethetik meg.

Javaslom bevezetni, hogy 30 fő feletti tömegben történő rablásért járjon kötél, de az elkövetpk ne legyenek büntethetők!
:-)

"Éppen ez a bajom. Mivel Nagykanizsára kell mennem, muszáj kijutnom a városból, e tekintetben nem lehetek rendes srác. Persze bérelhetnék megfelelő rendszámú kocsit is, az nyilván összecsengene a szándékkal."
Ha teljesen jogkoveto akarsz lenni, akkor ma kiviszed kapmegyer vegere az autot, hazabkv-zol, holnap reggel meg oda, es azon a fel kilometeren autokazva talan nem kapnak el :D Bar allitolag jogszabaly sincs, ami alapjan buntizhetnenek, sz'al... ;)

asdf!
Te vagy az erkölcseim megmentője!
De én a városhatárig valószínűleg taxival mennék (esetleg dieselessel), ami bizonyára jót tenne a szmog csökkenésének.

Az a baj, hogy elfelejtették felékészíteni a polgárokat arra, hogy ilyen korlátozásokat egyáltalán bevezethetnek.
Vasárnap 11 órakor kitalálják, hogy csak páratlán, holnap meg páros. Mi alapján ??? Hol marad a megelőző tájékoztatás? Ki tudott arról, hogy ilyen törvény létezik?
Mivel ez az emberek nagy részét érinti sokkal előbb el kellet volna kezdeni a felvilágosítást.

Egy régi barátom erre azt mondaná, menjen bringával a bunkó autós! :)
Amúgy részvétem a kialakult helyzetért mindenkinek, akit akár csak közvetetten is érint.

Ennek páros vagy páratlan az utolsó karaktere?
www.olavsplates.com/foto/sa_380shs.jpg

@Laceeka82: Jó ez a térkép. Úgy látom, hogy Tiszaújváros (hőerőmű, vegyigyár, koromgyár ..) Magyarország legtisztább levegőjű városa:)

Üzleti kockázat amit nem vettél figyelembe amikor megvásároltad a kocsidat a munkádhoz. Kihatásai igen súlyosak (nem tudod elvégezni a munkád), valószínűsége igen alacsony. Kész, megszívtad.

@Cradle: Attól tartok, hogy ezt nem ő szívná meg elsősorban hanem te vagy én, amikor bentragadunk a liftben.

Amúgy nem tudom, ti hogy vagytok vele, de engem az idegesít a legjobban, hogy a futószalagon hamisított mozgássérült-kártyákat most is frankón lehet majd hasznosítani.

Akit érdekel, hogy mi van a levegőben: légszennyezettségi adatok on-line.
emberitisztesseg.blog.hu/2009/01/10/mi_van_a_levegoben
Igazából minden nagyobb városunkban meghaladja a szálló por koncentráció a határértéket, a "megengedett" 35 alkalomnál jóval többször. Még intézkedési tervek sem nagyon készültek az Önkormányzatok réséről.

@Gömbi_bácsi:

Én ismerertem egy fiatal lányt a Szent István parkból. Neki is volt mozgássérült kártyája, amivel rendszeresen elfoglalta a házban lakó, csípőficamos hölgy parkolóhelyét...igaz, a fiatal lány is mozgásképtelené vált néha...legalább is 2-3 vendég egyidejű "fogadásakor"..
:-)

Miféle értelme van a szabályozásnak, ha nincsen büntetés? Nem tudom ki hogy van vele, de az ügyes-bajos dolgaim számomra fontosabbak a "közjónál" amíg nem érzem egy lehetséges büntetés fenyegetését.

Vagy fújják le az egész mutatványt, vagy jelentsék ki: 100 ropi a bünti.

Ha pl. 5 róka lenne a bünti, tutira megszegném, lévén egy taxi is kb. ennyibe kerülne nekem. Mit veszíthetnék?

Jelentős összeg, rendszámlevétel etc. már elrettentő lenne.

A benzines járgányok korlátozását egyszerűen nem tudom felfogni, lévén itt porrészecskékről van szó???

atomot bp-re, az majd kifújja a szmogot! : )

Én spec nagyon hiányosnak tartom ezt az egészet, de igazából nem is érdekel..
Úgyanúgy közlekedtem például ma a páros rendszámú autómmal a városligetbe, és egyetlen egy rendőrrel nem találkoztam, még ott sem!! Más: az úton 10 kocsiból maximum 6 páratlan rendszámú, szóval semmi értelme ennek így. Miután úgysem büntetnek, meg iylen kivételek meg olyan, hát akkor ennyi, dolgom van?, igen! megyek este is:D

hmmm.. a férjem gépe nemsokára landol... akkor most ha hív akkor nyugodt szívvel mondhatom neki, hogy jöjjön csak haza a kocsival, mert nem lesz büntetés? Jól értem? (rohadtul nem mindegy a parkolási díj plusz taxi haza díja miatt...) Ennek semmi értelme... (vasárnap mondjuk még talán van, olyankor általában nem hajtja az embert a tatár... na de hétfőn...)

ekkora eszetlenséget... 11-től elrendelni... Addigra pl. az összes kisgyerekes elindul valami reggel kezdődő gyerekprogram irányába... nooooormális???

(és gáz, de szerintem jövő héten kérünk egy időpontot a másik autónk műszaki vizsgájára... amit már vagy egy éve nem használunk mert abban folyton ki akarják nyírni az embert olyan pici... csak még nem volt szívünk eladni... most meg pláne nem lesz...)

Én nem értem most mi van! De biztos én vagyok a hülye! Nemrég még a szintén SZDSZ-es nagy "tiszteletre" méltó e. ügyi miniszterünk (Hordágy Ági) még azt mondta, hogy nyugodtan el lehet adni a jó levegőjű, Szabadság hegyi tüdő szanatóriumot, mert olyan jó gyógyszerek vannak manapság, hogy a szerencsétlen beteg gyerekek már a belvárosban is gyógyíthatók! Akkor most miért nem adunk ebből a gyógyszerből mindenkinek? :)

@Lesley: igen bérelhetek, meg fizethetem az autóm költségeit mert attól az nem lesz kevesebb ha enm használom, leírhatom az adóból de azt a pénzt meg is kell keresni.
persze ha te hajlandó vagy anyival többet fizetni a munkámért, hogy ezt megtehessem akkor legyél te a megrendelőm.

kri.

A "Menekülés New Yorkból" című filmben az amerikai elnök egy privát, tojás alakú mentőkapszulában menekült az "erforsz uánról" :D Esetleg a férjed is alkalmazhatná a megoldást a lakóhelyetek felett elrepülve :D

Én is két járgányon gondolkodom. Lehet, hogy veszek egy párosat. Előbb-utóbb nyílván büntetési tételt is párosítanak a korlátozáshoz.

@fakoffer:
páros, ugyanis nulla

Lehet rágni a kefét, de most arról van szó, hogy belefulladanuk a saját és más mocskába vagy kevésbé. Kész vicc, hogy a nagyon barom politikusaink mit müvelnek már megint. De mi vagyunk a nagyobb barmok, hogy még nem hajtottuk el öket a sunyiba. Németországban a nagyobb városokba (azok centrumaiba) csak megfelelö környezetvédelmi matricával ellátott jármüvekkel lehet behajtani (szépen nö a városok száma). A jármüvek motortípusuk alapján kerülnek besorololásra, aszerint kapják meg a különbözö színü - vagy egyáltalán nem kapnak - matricáikat. A felülvizsgálatot 1x kell megcsinálni és 5 euró. Tiszta ügy, nincsen páratlan és nem páratlan rendszám és hasonló marhaságok. A büntetés - ha mégis behajtasz - alkalmanként 40 euró. A rendelet éppen azt szolgálja, hogy csökkenteni lehessen a szálló por koncentrációt. Hát ennyi. Meg lehet ezt csinálni normálisan is.
Aki pedig a tiltás ellenére autóba ül és mérgezi a gyerekeimet, szégyelje magát.

FONTOS!

ha jól emlékszem egy törvényt vagy mit dobott vissza egy ismert fejes, volt alkotmányjogász ( valami madár nevű ) azzal hogy "oké oké de ALKOTMÁNYELLENES mert aránytalanul korlátozza az alkotmányos jogot a szabad tartózkodási hely megválasztására" vagy mi. Pedig azt is mekkora egyetértésben szavazta meg a többi öltönyös ember a szépnagyházban.

Akkor most *ez* nem alkotmányellenes?

aránytalanul korlátozza a mozgásszabadsághoz való alkotmányos jogot.

finoman szólva.

de tényleg, ez hogy NEM alkotmányellenes?

ordít róla hogy az.

A családban van két autó. Az egyik modern, vadonat új diesel, a másik 16 éves. Az egyik páratlan rendszámú, a másik páros. Eddig használtuk mind a kettőt, most csak az egyiket fogjuk egy-egy napon pár hétig. Ez is valami.

Hétfőn el kell menni Sopronba. Oda azért nem megyünk az öreggel. Főleg, hogy abba az üzemanyagot adózótt pénzből kellene fizetni, mert magánautó, a másik meg cég. És a cég sem a mi cégünk, hanem egy nagy multi. Fizesse ő a benzint, ha már a cég érdekében kell utazni. Megyünk az M0 körbe. De oda hogyan jutunk ki? Majd vontatom az öreggel a nullásig? Elvileg ez lehetne egy megoldás. Elvileg.

Nehéz dolog ez. mert valami tényleg kell. Nem fúj a szél.

Tegnap a családban az egyik asztmás tüdő erősen jelezte, hogy valami nincs rendben. Én is éreztem valamit. Enyhe fulladás szerű, olyan mintha érzés volt, de én még nem számítok asztmásnak, nem is szedek gyógyszert ilyesmire, nem is kell.

Az sem lehet, hogy az asztmások fulladjanak meg. Főleg, hogy valamilyen szinten a lakosság 50%-a allergiás, ami az asztma előszobája.

Nem lehet megoldani úgy, hogy mindenkinek jó legyen.

@AkiKérdez, néha válaszol: amint megmutatja a barátod, hogy kell elvinni 200 kiló árut biciklivel akkor én is megpróbálom.

Egyébként mondhatták volna azt is, mondjuk rá két órára hogy pardon,most mégis a páratlan rendszámú nem közlekedhet.:D:D:D. Ezektől ez is kitelne.

Tehetek arról hogy páros a rendszám? Ma volt/lesz dolgom ennyi! Nincs elrettentés amúgy sem vagyok becsületes, nem hogy még ez... De előbb már leírtam erről a dologról a véleményem;)

@bubodoktor: nézd meg a jelenlegi légszennyezettségi adatot. A határérték túllépése nem a belvárosra korlátozódik, hanem országos méretű.
Az elméleted erkölcsileg helyes azonban az egész országot korlátozni kellene....persze ez nem fog megtörténni.

@kri.: Hát igen. Egy ilyet talán illett volna pár napra előre jelezni.

Az önkormányzat autói is korlátozás nélkül közlekedhetnek. Mert az ő munkájuk annnnyira fontos, hogy ők szennyezhetnek. Pedig szerintem nekik kellene a példát mutatniuk.

@kiscsikó: persze, teljesen igazad van. Ha azonban lenne egy ilyen rendszerünk, azt tudnánk mondani, hogy szmogriadó esetén - csak a zöld és sárga matricás autók közlekedhetnek Budapest vagy ország szerte. Ha valaki mégis közlekedik és nem ilyen matricája van - vagy nincsen - 40 euró bünti minden esetben, amikor közterületes vagy rendör megfogja. Ha tovább durvul a helyzet, akkor csak a zöld matricások (akiknek a legkörnyezetkímélöbb az autója) gurulhatnak. Az "agresszor" félék autójáról pedig le a rendszámot - ha nincsen zöldmatricája. Aztán lehet dolga.
Meg lehetne ezt is oldani, mint minden mást ebben az országban. Ha szeretnénk.

szerintem (IS) a legnagyobb légszennyezők a dízelek, azon belül is a BKV buszok, alacsony költségvetésű ( hm...) vállalkozások lerohadt teherautói, estébé...ne tessék elájulni a "korszerű" dízelektől, tessék csak AKKOR mögöttük menni, amikor egy ilyen leégeti a dzsuvát a katalizátoráról, vagy csak egyszerűen ha gyorsít egy nagyobbat.
...de az én 1.3 benzinesem fog pihenni

Jellemző.
Kitalálnak egy rendeletet kapkodva, nincs átgondolva, nem készül el a végrehajtási utasitás időben, nem tudják a rendőrök akiknek be kellene tartatni, hogy mit tegyenek ha szabályszegőt fognak.
Gratula, lehet, hogy nem akkor kellene egy rendeletet kitalálni, amikor már sos alkalmazni szükséges?
Gondolom a szmogriadót mint környezetvédelmi eszközt, évekkel ezelőtt kellett volna kidolgozni, a hatásaival, következményeivel, és a büntetésekkel együtt.
A magyar törvényhozás, parlamentáris és önkormányzati szinten is szánalmas. Nem működik az állam!! Ébresztő!

Az a baj hogy zöld matricám van:D
Amúgy még annyit fűznék ehhez a szmogriadóhoz, hogy mondhatjátok hogy menjen mással, de sokan -én sem-, ülnék fel a bkv-ra még akkor sem ha ingyen lenne.. abba a mocsokba meg a fertő közé, na hogyne.. Más: aki olyan menjen máshogy, mér menne máshogy?, mér fizessek egy olyannak aki kivételezett, ennyi erővel énis lehetek egy nagy kivétel a páratlanok között:D És holnap ez fordítva is igaz! A legszebb hogy vasárnap van, és holnap mi lesz? Semmi, csak többen leszünk.

figyelem álltólag holnapra behívták az összes ellenőrt a bkvnál, nagy kaszanapot tartanak!

Csak előjött megint a magyar mentalitás.
Inkább dögöljön meg mindenki, de a kényelmünket azt semmiért nem adjuk. Ja, hogy csak 10-20 év múlva lesz tüdőrákunk a szennyezéstől? Akkor ok, ugye?
Érdekes, hogy a repülőtérről is haza tudnak jutni emberek kocsi nélkül, tömegközlekedve is el lehet érni szinet mindent pár óra alatt ebben az orbitálisan hatalmas országban, Budapestről meg már nem is beszélve. Csak ne lennék 100%ig biztos benne, hogy kár a szóért. :(

Ordítsatok ombudsmanért...

@mi nem foglalt még: és ha elromlik a kocsid? Akkor ki a hibás? Akkor mit teszel?
Ne vedd személyesnek, de ha hihetünk a híreknek, már holnap feloldják. Vagyis ez inkább egy "éles főpróba", mintsem komolyan (át)gondolt intézkedés volt...

"alkotmányellenes", "muszáj autóval menni, mert munkához használom az autót", stbstb...

Elképesztő...ez a hozzáállás! Az egészségünk forog kockán, de "ha nem ülhetek autóba, az alkotmányellenes, meg különbenis kifizettem az adót már mindenhol, meg zöldkártya, műszaki, nehogymár ne közlekedhessek...!"
NE HASZNÁLD AZ AUTÓT, MERT MEGFULLADUNK! OLYAN NEHÉZ EZT FELFOGNI??
Majd eljön az az idő is, amikor fejkvóták lesznek a károsanyag-kibocsátásban, energiahordozó-fogyasztásban... arra mi lesz majd a reakció? Bele sem merek gondolni..., pedig ez lesz a jövő.
Az a hihetetlen környezetterhelés, ami ma zajlik, nem tartható fent már sokáig.

jah...

dizel, benzin, egyre megy... lehet, h nem "port" bocsát ki, de a por által szenzibilissé vált szervezetnek a benzines által kibocsátott gázok sem használnak épp... sőt

Egyébként támogatom, lehetne lentebb vinni a határértéket és elkezdeni nyomatni 1-1,5 misiért olcsó "belvárosba" szánt elektromos kocsikat (villanysmárt). Igaz kéne hozzá még vagy 4 Paks ... :D

@Lesley: amikor elromlott akor béreltem 3 napra autót.
de hidd el több szmogriadó lesz mit ahányszor úgy romlott el az autóm, hogy bérelnem kellett helyette.

deee-nek üzenem hogy a reptérről tömegközlekedéssel csak a hülye utazik. Nagy packokkal mikor visszatér a hazájába, majd pont a bkv-ra vágyik..:D
Ráadásul több óra és 600 átszállás...

Majd valószínű BKV-zik mindenki holnap akinek páratlan rendszámú az autója. Egy óra miatt kéne BKV-val utaznom 3!!! órát, na most ez kocsival 40 perc összesen. Meg a környezetszennyezésről magyarázni nevetséges. Ha kimegy valaki és elszív egy cigit már az is káros, tiltsák be a dohányzást ennyi erővel.

Kár, hogy már nem létezik súlyadó, csak erről nem tud a sok idióta. Az átlag 20 e ft/év teljesítményadóért cserébe mit vár? Ingyen bkv-t és ingyen kurvát minden napra?

@vyctoor: akkor talán állambácsinak ébrednie kellene és pld. a napkolektorok áfáját 0%-ra csökkenteni és sorolhatnám amivel a károsanyag kibocsájtást lehetne csökkenteni.
csak egyzserűbb mindenért az autósokat baszogatni.

Teljesen világos, hogy hogyan tudod megoldani a helyzetet: vásárolsz még egy autót, használtan, figyelsz, hogy ha most épp páratlanosod van, akkor párosost vegyél, és fordítva...

@vyctoor:

Inkább az az elképesztő, hogy a rendelet alkotói fizetést kapnak...

Amúgy mibe került volna pénteken reggel bejelenteni és egész nap ismételni, hogy szombaton és vasárnap tilos autót használni és kizárólag a BKV, a mentők, tűzoltók, rendőrök, használhatják??? A következő hétre meg féláron adni a BKV heti bérletet... de vasárnap 11.kor??? amikor mindenki az ebéddel törődik? és amúgy is, ez egy helyi rendelet Budapestre...mivan az átutazókkal, a külföldiekkel???

dee: nem egészen... a buszok kiszámíthatatlanok, a külvárosban alig járnak buszok, a tömegközlekedés méregdrága (olcsóbb kocsival menni mint BKV jegyet venni... és tényleg), nincsen P+R rendszer...

Itt akkor lehet korlátozni, ha pl. ezeken a napokon a forgalmi bemutatásával spéci napijegyet árul a BKV (kedvezményest vagy ingyenest persze), ha egy parkoló autót ér a korlátozás, spéci bionyítékok mellett a korlátozott napon nem kell fizetni, ha büntetik a szennyező autók tulajdonosait és ha elkapnak egy ilyet akkor rendszámlevétel stb. stb.

@AkiKérdez, néha válaszol:
"Egy régi barátom erre azt mondaná, menjen bringával a bunkó autós!"

Ja, az eü határértéket 300%-kal meghaladó szennyezetségű levegőben. Remek ötlet.
22-es csapdája.

Jellemző magyar elgondolás. Ma a párosak, holnap a páratlanok. Mert így nyilván jobb lesz.
Nemhogy inkább ccm ) köbcenti alapon húzták volna meg a határt. Pl: diesel: 2000
Benzines 1600.

Persze ehhez kéne egy életképes szabályozás is. Kőkemény büntikkel (amit ugye jó magyar mentalitással kifelejtettek mindenhonnan).

Jómagam, ha pestre megyek, a tömegközlekedést választom, hiába is drágább mint a személyautó. Budapesten autóval közlekedni felér egy stratégiai játékkal (lásd sakk: én lépek egyet, deep blue lép egyet. csak ő 1,5-2 órát gondolkodik a lépése előtt), de lehetne hozni más hasonlatot is.
Mindenesetre Budapesten normálisan közlekedni, csakis éjfél után lehet. Akkor is csak azért, mert eltűnnek az autók az utakról.

"deee", te is olyan vagy, mint a Zöldek?
Azok a görények fához kötözik magukat, hogy megvédjék a környezetet, közben mobilt használnak, számítógépben tárolják az adatokat, autóval járnak...
Képmutató barmok.
Itt már nem a magyar mentalitásról van szó, hanem hogy ha a tetvek megtehetik, akkor mindenki megteheti.
És ha egy rétegnek telik két személyautóra, akkor azon is el kellene gondolkozni, hogy azért tudta megvenni, mert kihasználta azokat, akiknek csak egy kocsira futja, vagy annyira sem.
Tehát a "valakik" neked, nekem, őneki köszönheti, hogy két autója van, ha ő közlekedhet vele, akkor én is közlekedhetek az enyémmel.
Punktum.
"deee" gondolom TE is igénybe fogod venni a gépkocsid adta lehetőségeket, akárhogy nem bp-i vagy... (gondolom ezért oly derék a mentalitás oktatásod)
Akkor légyszi olvass vissza a kommentekbe, ott megtalálod ezt is:
www.idokep.hu/?oldal=legszenny
Nem csak fővárosi probléma ez...

@baldvin: oké és akkor ha mindenki így tesz és felváltva használ két kocsit mennyivel is szennyez kevesebbet mintha minden nap egy autót használ?
vagy nem si a szennyezés csökkentése a cél?

@Boku: De az a baj, hogy buta vagy. A probléma ott lezdődik, hogy _nem_ az autósokon múlik a mért levegő szennyezése. Bedoptad azt a képet és ebből látszik, hogy FOGALMAD SINCS Budapestről. De felteszem az országról sem.

elakadasjelzo.blog.hu/2009/01/11/magas_a_hulyesegszennyezettseg_es_tovabb_no_az_erteke

Putnokon, szerinted mennyi autó jár? Háromszor annyi, mint a körúton vazze???? Mert ezt mutatja a térkép.

vyctor ugyanez nekedis. Könyörgöm, az agyaddal gondolkodj! Azért, mert otthonülős "érte'mes szabadbőcsész" vagy, attólmég vannak akiknke tényleg kocsival KELL (nekem szerencsére nem) járniuk.
És ez a rendelet ÖNMAGÁBAN nem csak teljesen fölösleges, hanem POFÁTLAN is. Mert_TÉNYLEG_ egy halom adót fizet az ember, akkor is, ha nem megy kocsival. Ne lehessen autóval menni(akinek nem ez a munkája) és szépen embereket kárpótolni. Minimum ingyenes BKV használat.

SEMMIT nem ér ez az egész, és erről épp a légszennyezettség-mutató térkép ordítja a pofátokba!
Ha komolyan azthiszed, hogy az a térkép meg a hiszti ér valamit is, akkor javaslom, nem menj a putnoki gyönyörű erdőkbe, mert nyolcor rosszabb ott a levegő, mint a belvárosban. De ha esetleg pesten laksz, ki ne költözz budafokra, mert itt a kertvárosban is olyan, de olyan rossz a levegő..

Ha látták hogy baj lehet miért nem hoztak intézkedéseket 1 éve 10 éve ugyan ezt a levegőt szívjuk már jó régen eddig mit tettek ezügyben?

vyctoor 2009.01.11. 15:20:14

Az a baj, hogy a mostani(hetvegi) szmoghoz valoszinuleg tobb koze van a faval futo lakoknak, mint a dizellel jaro autosoknak...

Mivan ha 10 napig nem kel mennem sehova majd sürgösen kel akkor ja bocs de ma épp nem mehetek.

@mi nem foglalt még: annak is eljön az ideje... nem biztos, h 0% lesz az áfatartalom, de hogy mindenki számára elérhetőbb lesz, az biztos!
Mellesleg ma is tudnának rengetegen vásárolni, csak a agya mindenkinek azt diktálja, hogy "drágaautó", meg "nagytévé", nem azt, hogy "napkollektor", "napelem". Ezekre is lehet hitelt felvenni... mégsem tolonganak a népek érte... pont azért, mert amég a közgondolkodás "alkotmányellenes"-nek tartja azt, hogy "nem mehetek a kocsimmal akkor, amikor akarok", addig... pff...

@Dixie.Flatline: dieselt például nem is engedném menni mert most porról van szó.
a diesel meg kormol rendesen.

A cikkírónak: szerintem Budapesten nincs két olyan pont, melyek közti utat nem lehet megtenni BKV-val 2 óra alatt. A saját bizniszednél fontosabb lenne az, hogy egy valamelyest élhetőbb várost hozzunk létre, ahol nem fulladunk meg, nem kapunk tüdőrákot.
Mindamellett igaz az, hogy nagyon előkészítetlen ez az egész rendelet, így hogy nem büntethető a megszegése, X5-ös barátaink, tréfaként fogják értékelni. És igen pl. Athénban ennek a rendeletnek a bevezetésének hatására sokan beszereztek egy másik autót.
Tovább amit írt valaki más is, hogy először a használható alternatívát kellene megteremteni:
1. olcsó, sok parkolóház a város szélén
2. tiszta, sűrűn közlekedő BKV
Utóbbi megoldása nem igényelne túl nagy anyagi forrásokat. Fel kellene venni 5 takarítót minimálbéren akik az épp nem forgalomban lévő buszokat, villamosokat takarítanák, fertőtlenítenék. Rendesen. Mindjárt több embernek lenne gusztusa BKV-zni.
És nem ritkítani a járatokat, mert kevés utas->ritkább járatok->ezért még kevesebb utas->még ritkább járatok...
Nem igaz hogy nincs ott egy értelmes ember aki ezt belátná.

@kis patkány:
a probléma az, hogy még bécsbe is repülővel járnak a magyar sötétzöldek is tüntetni.

Érdekes módon a repülőt soha nem veszik elő a zöldek. Autók fúj, meg atomerőmű, de szél és vízerőmű ellen is tüntettek már. repülőgépeket meg csak használják.
Nemrég volt egy szép munka, indexen is láttam:
www.indavideo.hu/video/A_vilag_egynapos_legiforgalma

Tessék. Majd, ha ezt korlátozzák, a kontinenseken belülieket mindenképpen, akkor pofázzanak a levegőmérők. Mert ennél nincs szennyezőbb a világon jelenleg.

Le kell tiltani az összes személygépkocsit az utakról!
Aki megszegi, azt nyilvánosan akasszák fel a legközelebbi lámpaoszlopra!
Hajrá!!!

:D

@vyctoor: Ezek a poros napok főleg télen alakulnak ki és az egész országban, nem csak Budapesten. Szóval nem nehéz rájönni, hogy a közlekedésnek kevés köze van hozzá - azok közül is csak a dízelek felelősek - annél inkább a fával, szénnel olajjal, ne adj isten szeméttel való fűtésnek. A fűtést persze nem lehet leállítani, marad a pótcselekvés.

Ez a por miatt másra is érzékennyé válás pedig a te különbejáratú elméleted. Teljesen alaptalan.

@vyctoor: mondj olyan rendelkezést ami ösztönzi a környezet kímélő dolgokat?
miért nem engedik el pld a hibrid autók regadóját és áfáját?
majd ha állambácsi gondolkodni fog és az új házépítéseknél meggondolandó alternatíva és elérhető lesz nagy tömegek számára a köryzetterhelést csökkentő földhő hasznosítás és társai.
nem csak szavakkal hanem tényleges ösztönzés.

@sanche: én vagyok buta?
Kárpát-MEDENCE... próbálj következtetni, és rájössz, hogy miért rossz a levegő az egész országban.

Dolgozni kell menni? Hmm... nekem is. Jaaah, neked nem? Akkor ki az otthon ülő szabadbőcsész :)?
Meg vizsgázni, jah mert tanulok is meló mellett. ... és még az időm is kevesebb lesz, mert lassabban jutok el A-ból B-be BKV-val. Mekkora probléma! Őrület! ... :D (ez komolyan probléma??)

visz 2009.01.11. 15:40:28

De lehetne kotelezni ezeket az energiahordozokat felhasznalokat fustszuro hasznalatara. Ja hogy az draga? Nem baj, akkor majd jobban megeri gazt hasznalni es atallnak ra, aminek kovetkezteben csokken a szmog. Aki meg nem hasznal szurot azt buntetni kell kemenyen. (Vagy megadoztatni, de az vegulis ugyan az.) A megletet a kemenyseprok siman tudnak ellenorizni, ugyis ki kell jarniuk rendszeresen.

Ja, tüntetni igen, repülővel járnak a zöldek...
És a Plázába bevásárolni???
He???
Az egész pereputtyot felbasszák a buszra, nem?!
Mert nem akárkiből lesz ZÖLD!
Ahhoz zseton kell a zsebbe, egy dokkmunkás nem fog kimenni 8-12 óra fizikai munka után "zöldelni".
És aki lóvés, annak van is kocsija, és használja is...

Srácok. Miért nem lehet felfogni,
hogy ez a szerencsétlen! rendelet csak egy rövid időre vonatkozik, hogy addig se pusztuljunk meg!

Nem arról van szó, hogy mostantól fogva mindig, hanem arról, hogy most, amíg nincs gáz, és SZÉLCSEND van, addig tessék egy kicsit korlátozni magunkat! Mivel a magyar birka, ezért van szükség ilyen rendeletre!

A másik oldalról persze jogos a felvetés, hogy miért nem ingyenes a BKV ezekre a napokra?

@visz: a por alaptalan? Akkor nincs is olyan, hogy allergén... és ez nem befolyásolja az immunrendszert. oké :)

Ird be a Google-ba, hogy Los Angeles tipusú szmog... hátha kidob valamit, és a "nyári" problémákra, amik szted nincsenek

@szobatars: a rendelet megalkotóiról nem mondanaék véleményt. Nem lenne publikálható. Túl sok apa anya bax fax lenne benne.
Azért a rendőröket, mentőket, tűzoltókat talán nem kéne egy lapon említeni BP forgalmával... A napi forgalom hány %-át teszik ki? kb 0,5 sőt kevesebb.
Lehet el sem hinnéd, de külföldiek ezt jobban viselik mint bárki más. Sajnos tőlünk nyugatabbra is szokott szmog lenni, de ott a 2000 köbcenti és afeletti autókat tiltják ki a forgalomból. És megértik az emberek.Ja ott van kemény szabályozás is, szankciókal stb. Tőlünk keletebbre, délkeletebbre meg nagy ívben tesznek a szmogra.

@kri.: nálunk szocializáltabb országokban ezt teszik. Komoly pénzbünti + forgalmi/rendszám el/levétel.
BKV azt csinál amit akar, parkolótársaságok meg szabadrablás kicsiny hazánkban...

@Jólfelhúztammagam: igazad van. Ilyen körülmények ( nincs megfelelő bringaút hálózat, mérgező a levegő, stb ) között életveszély bringával közlekedni Budapesten. Pláne ilyen hidegben...

Németeknél már 2000-2002 óta hidrogénüzemű buszok járják a városok utcáit, hangtalanul, környezetszennyezés nélkül, effektíve olcsón. Nálunk a BKV megveszi a gázolajzabáló buszokat méregdrágán ( köszönjük a politikának)
utána meg lezsírozott szerződésekkel "óccsón" veszik az üzemanyagot "bizonyos" előre meghatározott kutaktól. Igazán környezetbarát módon.

Valaki2 2009.01.11. 15:48:58

Mert nem lehet felfogni, hogy mivel hetvege van es alig van forgalom, ezert nyilvanvalo, hogy az autoknak alig van koze a kialakult helyzethez es igy az autok korlatozasa nem oszt nem szoroz?

@vyctoor: járj akkor rozzant autóval, meg nézz 10 centis TV-t. Az egész ország tiszta füst, és nem a kocsiktól. Ma nincs autóval dolgom, és kedden se, de hétfőn meg szerdán van. Páratlan rendszámú az autó, vagyis ha egész héten szmogriadó lenne, 4 napig nem mennék sehova. Engem nem érdekel a környezet, bevallom. Sok gyökér környeztvédő ugyanúgy autókázik, tiltakozik, és ezáltal dugót okoz, pedig ő VÉDI a környezetet. Vagyis semmivel nem tesz többet érte mint én, csak ő a hűdenagy megmentő szerepét próbálja eljátszani.

@mi nem foglalt még: Már most is léteznek olyan dolgok, melyek igen környezettudatosak, mégsem kell hozzá semmilyen állami támogatás, csak józan paraszti ész (ház épitésénél a tájolás figyelembe vétele, szobák elhelyezkedése, ablakok tájolása, mérete, kerti növényzet, stb. Ehhez nem kell pénz, csak ész, átgondolni. Ezekkel is sok pénzt lehet megtakaritani.

Nyugi a rendőrök személy gépkocsi rendszámai sem mind páros.Ők is kevesebben lesznek vagy nem érnek be a szolgálati helyeikre!!!!!

@Tibi88: nem CSAK a kocsiktól, de a kocsiktól IS!
Nem nézek TV-t, nem járok autóval, csak ha nagyon muszáj...
és élek :). Teljes életet! :D

a levélíró úgy hülye, ahogy van... térítsék neki vissza a mondjuk 36.000 Ft súlyadója arányos részét, napi 100 Ft-ot. Legyen vele boldog, de ez szerintem csak szarvakarás. gondolom az autója dízel és elvárja, hogy a gyerekének tiszta legyen a levegő. de hogy tenne is érte...?
a hétvégéről vidékről hazatérők kérdése bennem is megfogalmazódott, én inkább hétfőtől kezdtem volna az egész korlátozást.
de szerencsés esetben a nejem/csajom/qrvám bevásárlókocsija (bmw m6 cabrio, teszem azt rendszáma bmwm-06) páros rendszámú, az én x5-öm (rendszám bmwx-05) pedig páratlan. valahogy csak elfurikázok a városban (kitalált történet, a valósággal történő bármilyen egyezés vagy hasonlóság csupán a véletlen műve :P )

Ha nem tudod megoldani, hogy felvonoszerelokent szmogriado eseten is torvenyeket betartva ellasd a dolgod, akkor erre a kapitalista valasz az, hogy menjel kurvanak, akkor majd hozzad jonnek a kuncsaftok.

Miert kellen NEKEM teged karpotolni azert, mert annyira bena vagy, hogy elveszted a kuncsaftot, amikor szmogriado van. Egyertelmu hogy akkor nem teljesen eletkepes a vallalkozasod.. menj es csinalj mast.

Ennyi. Karpotolnia senkinek nem kell teged, neked kell ugy felepitsed a vallalkozasodat, hogy azt a torvenyeket betartva tudjad uzemeltetni. Minek vallalsz olyat szerzodesben, amit nem tudsz teljesiteni es aztan varod el allambacsitol a segitseget?

@Reggie: hát ez az, és ráadásul a szennyezésért felelős járművek 90%-a járhat továbbra is (buszok, teherautók).

javul már, javul már...
m.blog.hu/ob/obudai/image/stories/legszenny_1228_2200.png

@ottokár:
Te barlangból írsz?

@mi nem foglalt még: a hibridem regadója asszem 190.000 volt, egyébként 1 millával hosszabb lett volna. mivel az autó nem gyógyszer, nem tartanám reálisnak az áfa-mentességét sem (vagy szerinted áfa-mentesen vehessen valaki egy lexus ls600h-t 30 helyett 25 milláért?).

@vyctoor: nem erről van most szó.
arról, hogy mivel ösztönöz ill. segít az állam, hogy kevesebb legyen a szennyezés?
ehelyett viszont elkezd az állam faszkodni és tüneti kezelést alkalmazni ami nem oldja meg a problémát.

Mivel hetvege van, ezert az autosok igen kis mertekben jarulnak hozza a hetvegi szmoghoz.

A helyzet kb ahhoz hasonlithato, hogyha este 8kor fur a szomszed es faj a fejem, akkor a jatszoteren visitozo gyerekeket hazakuldom mert annyival is kevesebb...

A "medúzák" tisztítják a levegőt, nem?
Egy ilyen "medúzát" Bp-re, és minden gond megoldva...
ion.elte.hu/~pappboti/radioaktivitas/cimlap/tematika/radioakt/szennyezodes/imageCTS.JPG

:D

@vyctoor: én is teljes életet élek. És ehhez hozzá tartozik a kocsi. Nem fogok más miatt a buszon/villamoson/metrón nyomorogni, csöveseket szagolgatni, cigány gyerekek ordítozását hallgatni. Nélkülük teljes az életem:D

azért az vicc, hogy a páros rendszámú Prius-szal ma nem közlekedhetek...

@cuebler: amennyiben a hibrid autó kevésbé környzetszennyező akkor igen.
mert minnél több van annál kevesebb szennyezés.
és ugye ez lenne a cél nem?
a bkv buszok miért is nem gázüzeműek?
ja, hogy akkor nem dőlne belőlük a korom.
itt ha hathatós változást akarunk és tényleg azt akana az állam nem bünti pénzeket bezsedni akkor van egy hosszú listám amit az államnak kelene megcsinálni sűrgősen, és ah ezzel kész akkor már nem is lenne akkora a szennyezés.

@chabba:
Miért nem?

@chicken, a 'Kérem, Szilyt ne!' lobbi alapítója: Nem a hegy tetőről.

@mi nem foglalt még: na ez tény! De itt az emberek felelősségét ugyanúgy számba veszem, mint az államét (és nem a választások miatt).
Valóban nem ösztönöz, és nem is fog, majd csak ha már nagy a baj! Ez is olyan lesz, mint a pénzügyi válság... majd ha már hatalmas a gond, akkor jönnek változások. Csak sajnos egy ökológiai válságot nem lehet rengetegmilliárd pénzzel megoldani.
A megoldás az, ha az emberek kezdik magukat ösztönözni. Érdekes módon itt a környezet érdeke és a gazdasági érdek egybe vág... mármint ha okos vagy, és kevesebbet szennyezel, azt csak környezettudatos technológiával/gondolkodásmóddal tudod kivitelezni, ami neked is megtakaritást jelent.

@Reggie: "A helyzet kb ahhoz hasonlithato, hogyha este 8kor fur a szomszed es faj a fejem, akkor a jatszoteren visitozo gyerekeket hazakuldom mert annyival is kevesebb..."

Ez most olyan hogy akkor elveszem a fúrót a szomszédtól és megdobom vele a visítozósat:D egy csapásra kettő
(ezér kell két kocsi, páros és páratlan, hogy később se legyen gond) "se fúrás se visítás"..:D

@vyctoor: beírtam, a Los Angeles típusú szmog nyáron alakul ki, melegben, napsütés hatására. Szóval a jelen helyzethez semmi köze.

A mondandóm lényege viszont az, hogy ha a porszennyezés a probléma, akkor azt kell csökkenteni és hülyeség pótcselekvéséként olyasmivel foglalkozni - a benzines kocsik forgalmának korlátozásával - aminek nincs köze a porszennyezéshez.

@ottokár:
Akkor mostanra biztos rájöttél, mekkora hülyeséget írtál...

@mi nem foglalt még: Egy 2000-es diesel károsanyag ( por/co/stb ) kibocsájtása alacsonyabb mint egy 1600-as benzinesé.
Másrészt, a por nem egyenlő a szmoggal.
@vyctoor: igazad van. Mindazonáltal, Los ageles kissé nagyobb város mint BP. És sokkal több autóval. És sokkal környezetszennyezőbbekkel mint itt. Think about it.
@Valaki2:
Én sem értem miért olyan érthetetlen és misztikus az egész sokak számára...
Ad1: van M0, majdnem az egész város körül. Miért oly nehéz azon közlekedni? Sokan azért választják az egész városon való átbumlizást, mert azt MEGSZOKTÁK. A dugókat, torlódásokat, a gyökkettővel haladást. Persze a nullás körgyűrű is olyan szar amilyen...

Véleményem szerint az emberek is hibásak a kialakult helyzetért. Többtízezer autó, autóként 1 ember. Ez normális?
Csakhát , jó magyar népszopásként, ez van, mert egyesek egyenlőbbek ebben a fenenagy demokráciában és mindenkit leszarnak magasról akiről úgy gondolják, hogy nem a saját "kasztjukba" tartozik.

Helló!

Szeretnék infót kapni. Kitől? Honnan?
Én egy saját gk-t használó ebédfutár vagyok (a kocsi tele van tároló hungarocell tálcával). 5-ős végű rendszámmal. Hétfőn tudok menni dolgozni, vagy sem? Nálunk a cégnél csak saját gk-s futár van... Bezárhat a cég?

Ki tud erre válaszolni? Hol lehet utána nézni?

Szép napot!

@vyctoor: ebben egyetértünk.
de azt te is elfogadhatod, hogy az államnak kellene elöbb lépnie mert csak nagyobb a mozgástere mint a civileknek és tőle függ sokminden amit a civilek önmaguktól nem tudnak megcsinálni.
tehát normális államvezetés és értelmes törvények a kulcs szó.

Dixie.Flatline 2009.01.11. 16:08:18

Velemenyem szerint az emberek is hibasak a kialakult a kialakult helyzetert. Sok faval tuzelo fustszuro nelkul. Ez normalis?
Csakhat az draga es mindenki a sajat penztarcajat nezi es szarik a masikra.

@KarChi.blog:
Míg nem büntetnek ne foglalkozz vele, mikor megpróbálnak megbüntetni:
69/2008 (XII.10). 10 paragrafus k) pontja:
a közszükségleti áruszállítás (...) járművei

(kívételt képeznek a 9b) alól)

@Dixie.Flatline: momentán a por a lényeg az miatt van szmogriadó. ha jól tudom.
te látsz körgyűrűt budapest körül?
már rég meg kellett volna csinálni teljes egészében és legalább olyan szinten mint amit most adtak át 2x2 sáv és leállósáv.
mert a régi nullástazért kerülik az emberek mint ördög a töjént mert ha van egy koccanás akkor órákig állás.
én is egyedül autózom egész nap, nem szórakozásból hanem mert autó nélkül nem tudnám elvégezni a munkám.

ŐŐőőő, persze mindig ez van, amikor egy aktuális kérdés az Index címlapra kerül, mégis, ez egy jogi (szakmai) blog. Mi lenne, ha a sok egyéb mellett elkezdenénk ezzel a résszel is fogalkozni :-) ??

Kezdetnek két téma:
- Ki az a Demszky Gábor?
- Milyen rendelet?

@chicken, a 'Kérem, Szilyt ne!' lobbi alapítója:
(ami a tiltást fogalmazza meg, nah, hogy érthetőbb legyen)

@visz: ami most van, az valóban télen van, nyáron az van, amit láttál a gugliban. Akkor is van! Csak akkor ritkábban, máshogy és nem (csak) a tüzelés hiánya az oka, hanem egyéb légköri folyamatok is, melyek az évszakból adódnak (ami meg sokmindenből áll össze, nem irom le).

Ha most a dizel autók lennéne lekorlátozva az utakról, akkor nem a "páros vok, de nekem is van jogom közlekedni vasárnap...", hanem a dizel-benzines párharc menne. Valakinek mindig engednie kell. Muszáj!

Több tanulmány is készült arról, hogy a modern (Euro-III-IV-V), katalizátoros autóknak (főként a benzineseknek) nem sok közük van az ilyen típusú légszennyezéshez. Pl. a 6 éves Mazdám a zöldkártya szerint a határérték negyedét produkálja maximális fordulaton, alapjáraton viszont nullát (nem mérhető). Ez egy szokásos látszatintézkedés. Nem is beszélve arról, hogy miért éppen ebben kell előljárnunk Európában? (jelenleg nálunk a legszigorúbb a szabályozás) Az összes többi mért érték a határérték 5-25%-a között van, egyedül a szálló por nem. Ez önmagában (tudomásom szerint) Magyarországon kívül sehol nem indokolja a szmogriadó bevezetését. Ny-Európában sem.

Miért nem inkább az ezeréves teherautókat tiltják ki az utakról? (meg azokat, akik úgy kapnak zöldkártyát, hogy a kocsit oda sem viszik a mérőállomásra) Miért nem a régi BKV-buszokat modernizálják? Miért nem az utakat portalanítják? Miért nem az utcákat söprik?

Szóval ez egy idióta szabály ebben a formában. Munkába és a legtöbb helyre mindig is BKV-val jártam, de ha olyan dolgom lesz, amit csak kocsival tudok elintézni, akkor a részemről szarom le a tiltást. Ha megbüntetnek, akkor is.

(Ugyanígy vagyok pl. a városban reflektorozással. Ha nem látok jól be egy útszakaszt és nem jönnek szembe, akkor refizek. Ha meghbűntetnek érte, akkor is. A bűntetés még mindig jobb, mint egy halott biciklis.)

nekem is van autóm, ráadásul dízel, igaz, nagyon korszerű meg minden, de akkor is.

ettől függetlenül, bármilyen olyan szabály, ami a környezetvédelemmel kapcsolatos, és értelmes szabály, azt támogatom.

azért értelmes, mert az autóforgalmat valahogyan korlátozni kell. olyan szabályt úgysem lehet kitalálni, amivel senkinek nem okozunk hátrányt. nem is kell erre törekedni. bármilyen más szabály csak igazságtalanabb lenne ennél. máshol is már régóta alkalmazzák.

ez van. csak az a gáz, hogy ezt természetesen mindenki le fogja szarni, mert nincs szankció. ez Magyarország.

@chabba: én most valami olyat olvastam a zindexen, hogy a hibridek mehetnek. rögtön a főcímes cikkben van benne :-)

@Dixie.Flatline: Los Angeles tipusu szmog a neve! :))
Nem csak ott jellemző! Ott ismerték fel először ezt a jelenséget, és ott nevezték el. Nálunk ugyanúgy kialakul ilyen...

kis patkány.

Nem nem vagyok sötétzöld. Pudapesten élek, és képzeld tömegközlekedve járok. Nem azért mert nem tehetném meg, hogy kocsival menjek, hanem mert élhető városban akarok lakni.
És egészen egyszerűen hazugság az, hogy épp mindenkinek létszükséglet autóval furikázni a városban. Az autósok 95%ánal több csak és kizárólag kényelmi szempontok miatt autózik.
De aki nem érti meg, hogy a sjaát érdekünkben legalább oár napig ugyan tömegközlekedjen már (még akkor is, ha hosszabb idő - mert nekem is az) annak nincs ezen mit mesélni. Az ilyenek miatt kell törvénnyel szankcionálni, mert van aki csak ebből ért.

@Reggie: Én fával fűtök. Kandallóval. Füstszűrővel.
Apukám... Fával egy telet kifűtesz 40-50-60 ezerből. Gázzal ez kb így néz ki havi szinten: 40-50-60 ezer /HÓNAP vazzeg... nem tél, hónap. Számolj.Picit.

@KarChi.blog:

ha a bankos-titkárnős szingliknek viszel kaját..az nem közszükségleti áruszállítás...ha szociális ételszállítást végzel (betegek, nyugdíjasok), akkor az...

@mi nem foglalt még: a kulcsszó igen, csak győzzük kivárni!
Addig is amit lehet, tegyünk meg... nem kell gyalog járni, de a gondolkodni mindenki tud, és még sztrájkokkal sem lehet megakadályozni működését... sokat tehet vele magáért és az embertársaiért:).

@vyctoor: de fogd már fel, hogy ott és itt semmi köze egymáshoz.

Dixie.Flatline 2009.01.11. 16:18:26

Tehat a sajat penztarcad es kenyelmed miatt szennyezel joval nagyobb mertekben. Miben vagy mas mint az autosok?

@deee: 95% kevés. Csak ennyit :)

Namármost: Az év első munkahetén a város olyan volt mint ha pestisjárvány söpört volna végig rajta és láss csodát mégis magas volt a porkoncentráció. Megejtették tehát az utóbbi évek százharmincnyolcezerszázkilencvenkilencedik látszatintézkedését. Amire egyébként mindenki szarik. A kocsik 50 %-a páros rendszámmal közlekedik ma is. Ja és holnap páratlannal a másik 50 %. Az önkormányzatnak megigérem, hogy nem járatom feleslegesen üresjáratban a kocsimat, ha villogóra állitják a Szép utcánál és a Rókus kápolnánál a lámpákat, melyek élvek óta visszatorlasztják az Osztapenkóig a forgalmat. Egyben gratulálok Demszkynek, hogy megtalálta a gazdasági válság elleni csodaszert, mert ugyebár, ha nem dolgozunk nincs is túltermelés. Egyébként szarni r, mert amire kitalálják, hogy miért és hogyan lehet büntetni addigra megjön az orsz gáz és a szél.

@szobatars:
Azt meg majd a bíróság dönti el, mert a hiv. rendelet nem tartalmaz magyarázatot.

Hétfő:
-páros (páratlan is egészen nyugodtan)
-legyen bkv és máv sztrájk
-hozzuk előre a dugó adót
-zárjuk el a gázt
-és hallgassunk rádiót mint a régi szép időkben

Fizess regadót, meg ilyen-olyan adót ami elvileg azért is van, hogy a régebbi környezetszennyező autókat kiszorítsa. Erre most hiába fizetted be, nem használhatod...
Nem fair...

@Reggie: még jó hogy ezért használja ezt, mi másért? 200 000 Ft-tal költsön többet évente, hogy ne szennyezze a környezetet? Mit érne vele? Semmit. Jól teszi. Én is tüzelnék fával, csak távfűtés van, így nehezen kivitelezhető:D De mondom, aki bagózik azis szennyezi a környezetet, magát is, és még hülye is, mivel feleslegesen költi a pénzét.

@Dixie.Flatline: de sajnos van! :) meglepő, mi? de nem foglak győzködni... én értem a folyamatot, neked meg nem ez a szakterületed, kész.

@Reggie: nem, én nem járok autóval Budapestre.Valamit félreértettél.
@Csúfy: igaz. Mert vagy van szabályozás, vagy nincs.
Ha van= kőkemény.
Ha nincs= semmit sem ér.
Ergo, nálunk most az első eset van.

bocsi, második.

@vyctoor: szerinted 15-20 éve, amikor még 2-ütemű katalizátor nélküli autók jártak csak, és a fűtésrendszer sem volt messze olyan fejlett, mint ma, akkor hogy lélegeztek az emberek? valahogy túlélték.

@dark future:
"Miért nem inkább az ezeréves teherautókat tiltják ki az utakról? (meg azokat, akik úgy kapnak zöldkártyát, hogy a kocsit oda sem viszik a mérőállomásra)"
Nyílván elenyésző hányadáról beszélek most az utóbbi kategóriának, de kapaszkodj: vannak olyan dízelüzemű gépjárművet tulajdonló emberek, akik merő jóérzésből nem viszik ténylegesen vizsgára a kocsit, egy másik elbaszott rendelet miatt. Tudniillik a dízeles autókat úgy mérik, hogy ötször egymás után leszabályozásig pörgetik terheletlenül a motort. Na és ez az, amit a műmájer hülyegyerekek se csinálnak meg az autójukkal. Ha lenne opció, hogy bizonyos felárért próbapadon végezzék a mérést, kifizetném. De amíg a 13 éves, becsületesen karbantartott autóm a határértékek 50-60%-át hozza és rendszeresen látja szerelő, a környezetvédelmi vizsgán a parkolónál beljebb nem viszem az autót...
Ha lesz normális vizsgarend, ami nem arról szól hogy szétbasszák az autót, akkor majd viszem megint.

a kérdés ott bukik el hogy nincs alternatíva.

Felkeksz reggel és megtudod hogy ma is mértek-e kritikus értéket.

Ha igen akkor nem szállhatsz autóba, és NINCS alternatíva, azaz: nincs megvizsgálva hogy van-e neked alternatívád a mozgásszabadságod gyakorlására.

Ezért alkotmányellenes.

BKV? Bicikli? Gondolom megvizsgáltad hogy az esetek hány %-ában nem megoldható a kérdés.

Nem a kevesebb autót az utakra felkiáltással van bajom. Hanem azzal hogy kialakul, kialakítunk egy rendszert, egy mindennapos gyakorlatot amiben az autó sokaknak ( nekem is ) nélkülözhetetlen.

Függőkké válunk tőle, de basszus biztos hogy mi tehetünk róla? Nincs egy rendes kurva parkoló, ami van azt a maffia irányítja, a BKV romokban, mocskos, pontatlan és pl. MA MÉG RITKÁN IS JÁR a -10 fokban.

Ötletszerűen mert láttuk hogy Kínában ( sem ) ez vált be, páros páratlan, ezzel az erővel a TB vagy személyi szám utolsó számjegyét is nézhetnék.

Abból az hogy mikor, kinek hova elengedhetetlen az autó, ill. hány autója van, milyen autó az, mennyit menne vele, miért... és hogy közben pl. a nemtomhányszáz távfűtési központ hányszor több mocskot okád a város fölé ( csak 1 példa )... mind mind NEM derül ki.

Nem is nézik, nem érdekli őket.
Megkülönböztetés és ész nélkül random korlátozni embereket a mozgásszabadságuk gyakorlásában egy olyan helyzetben ahol NINCS vizsgálva a ráutaltságuk az érdekes mód múlt hétig még szmogriadómentes közlekedésben...

Egyszerűen ostobaság.

Ja, a cél nem a friss levegő, hanem az elhető környezet. Aminek a friss levegő egy fontos eleme de... basszus azért az hogy legyen egy "MA NEM MÉSZ SEHOVA LOTTÓ" az országban azért engem mindenre emlékeztet csak az élhető városra, országra nem.

A célt értem, egyetértek vele. A módszer úgy hülyeség ahogy van. És alkotmányellenes is szerintem.

Jah, 13 éves dízel, zöld plakettel.

"BKV-val 2 óra alatt bárhonnan bárhova el lehet jutni Budapesten"
Jó, akkor BKV-zzon akinek van ennyi ideje.
Bicajjal 3 óra alatt is meg lehet tenni. Bicajozzon mindenki. A Földet is meg lehet kerülni akár gyalog is, akkor inkább gyalogoljunk. Mint általában mindenhol itt is el fog menni a vita teljesen más irányba mint kellene. A benzines szidja a dízelest és fordítva. Ne döntsük már el más helyett hogy neki mit kellene meg hogyan.
Egységesen kellene kitalálni ésszerűbb és életszerűbb megoldást, mert ezt a rendeletet minősíteni sem lehet annyira buta...

Tibi88 2009.01.11. 16:24:55

Nem kell tobbet fizetni, csak egyszer ruhazzon be fustszurobe. Az autonal is elvarjak, hogy egyre kornyezetkimelobb legyen.
Szerintem alszent hozzaallas az, hogy az autosoktol elvarjak hogy lassak be ez a korlatozas kozerdek es aki autoval dolgozik az bereljen mas rendszamut(plussz koltseg), de amikor felvetem, hogy a faval tuzeles is ugyan akkora problema es azt is korlatozni kene, vagy bizonyos felteteleket tamasztani, pl a fustszuro, akkor meg megy a sipakolas hogy az mennyivel dragabb. Persze az autoval dolgozonak kocsit berelni, vagy inkabb euro5os autot venni meg nem dragabb.
A legfobb gond az, hogy a jelenlegi hozzaallas az, hogy az autos szar szemet mert autot mer hasznalni es az kornyezetszennyezo(azt persze nem nezzuk, hogy esetleg autot KELL hasznalnia), aki meg a lakasaval szennyezi ugyan ugy a kornyezetet, de nem autozik hanem BKVzik az egy remek ember es mennyire kornyezettudatos.

Először is ha jól tudom a szálló por (pm10) mennyisége miatt rendeltek el szmogriadót. Aki nem tudja mi az a pm10 és mi okozza az üsse be a gugliba. Másodszor aki nem tudja miért környezetkímélőbb fával fűteni annak szívesen elmagyarázom, csak kérje.

@Káposztakukac: csak azóta eltelt 15-20 év. "Picit" több az autó, "picit" nagyobbak lettek az igények, "picit" többen tehetik meg, hogy autóval közlekedjenek, stbstb... nem ragozom.
Egyébként akkor is volt baj, csak nem figyeltek rá.
Most is megtehetnénk, h ne figyeljünk rá, csak akkor elég hamar elkorcsosulnának utódnemzedékeink.

Dixie.Flatline 2009.01.11. 16:29:00

"Fával egy telet kifűtesz 40-50-60 ezerből. Gázzal ez kb így néz ki havi szinten: 40-50-60 ezer /HÓNAP vazzeg... nem tél, hónap. Számolj.Picit."

Tehat a sajat penztarcad es kenyelmed miatt szennyezel joval nagyobb mertekben. Miben vagy mas mint az autosok?

Kedves cikkíró!

A karbantartást ellátó járművek mentesülnek a korlátozás alól, tehát liftet szerelni, vagy liftből ügyfelet kiszabadítani mehetsz.

@Káposztakukac: picit több autó lett az utakon...
@SumQuiSum: még egy 30 éves lada is képes kevesebbet fogyasztani mint egy mai kvázi ugyanolyan kvalitású autó.
@Lui_78 (egy se kurva mind királylány):
jó. én inkább 30 perc alatt eljutok A-ból B-be. drágább bkv-vel? Lehet. De másfél óra vs 30 perc nekem AKKOR IS JOBBAN MEGÉRI.

A vicc az egészben, hogy a CO2 kvótánkat meg ha minden igaz eladjuk, mert olyan jól állunk...
De ha be akarsz ülni a kocsidba akkor lassan 50% esélyed lesz, hogy hasznélhatod-e....

@Dixie.Flatline: amiről te beszélsz, az csak a CO-kibocsátás. egy koromrészecske-szűrős (és csakis az) dízel passat valóban kevesebb CO-t nyomat, mint egy benzines. DE: a por és a CO eleve nem ugyanaz, a dízel sajátossága, hogy több por is keletkezik az égés során, míg a benzinesnél alig. tehát tetszik vagy sem, a porszmogról a sok dízel (is) tehet. arról már nem is beszélek, hogy a részecskeszűrő némely "presztízs"márkánál még ma is feláras extra, és sokszor teljesítménynövelés céljából ki is szedik, mint anno a katalizátort. gondolom, a német dpf-balhéról sem hallottál. ha jól vettem le a német cikket, kb 40.000 (!) dízelautóba a beszállító dpf-ként beszállított valami mást, ami emiatt nem is szűrt kormot. szóval nem kell elszállni a "traktormotoroktól"...

@Reggie: evvel egyetértek. Füstszűrő oké, és le is írta például, hogy ő felis szereltette. A környezet szennyezéses dolog nem csak autósokra vonatkozik, ahogy te is írtad. És terheljük túl a buszokat, hogy ontsák a füstöt:D

@WUT: az értelmes szabályokkal én is csak egyet kell értsek.
Történetesen egy modern gondozásmentes részecskeszűrős dízel autót hajtok, aminek az energiahatékonysága is korszerű. CO2 kibocsájtása pl 157 mg/km (ami EURO-5 szabvány szerinti 180g/km szint alatt van.)
Az autóm mégis EURO-4-es, pedig megfizettem azt a nem kevés felárat, amibe az akkor nem szériás részeckeszűrő került. Rám tehát vonatkozik ez az átgondolt rendelet.
Most kérem a Lexus GS 450h, mivel hibrid meghajtású, arra nem vonatkozik a tiltás. Azért hoztam ezt a márkát, mert ebből, meg ugyanennek a gyártónak egy másik márkájából (Toyota) adják el a legnagyobb példányszámban a hibrid kocsikat idehaza. A GS 450h-nak CO2 kibocsájtása pedig 185 mg/km, ami lényegesen magasabb az én autóm 157-es értékénél.
Akkor ezt most nem értem! Ha valami új technológiával - amit preferálnak - csinálnak valami környezetszennyezőbbet, mint a régebbi (de legalábbis nem preferált technológiával) működő kocsi teljesít, akkor sem a tényleges környezetszennyezési adatok alapján minősítenek, hanem valami felfoghatatlan más elv szerint??

Dixie,

Egyénre lebontva sok embernek jobb a bkv. De mivel nem Budapest a világ (ezt a pestiek nem nagyon szokták megérteni) sok vidékinek a bkv nem lehet megfelelő alternatíva...

@Dixie.Flatline:
Nem fogyasztás, kibocsátás!

sanche · elakadasjelzo.blog.hu/ 2009.01.11. 15:37:52

"Nemrég volt egy szép munka, indexen is láttam:
www.indavideo.hu/video/A_vilag_egynapos_legiforgalma

Tessék. Majd, ha ezt korlátozzák, a kontinenseken belülieket mindenképpen, akkor pofázzanak a levegőmérők. Mert ennél nincs szennyezőbb a világon jelenleg. "

Az ilyen hülyék miatt hiteltelen mindenfajta zöld gondolat.
www.climatechangebusinessforum.com/en-us/solution_transport

Aviation is responsible for:

2% of global carbon dioxide (CO2) emissions
Compared to other sectors, that is small -18% for cars, 4% for shipping, 35% for power generation etc
3% of the total man-made contribution to climate change

Ami a topicot illeti - páros rendszámú és benzines a terepjáróm, és ma inkább nem megyek vele. és hétközben sem fogok. nem azért mert hiszek benne hogy számít, hanem azért mert ennyit tudok tenni, ergo megteszem. nyilván tudnék csiholni ideológiát, és amúgy sem büntetnek meg, de akkor is.
A kocsikitiltásról - normális helyeken felismerték hogy a dugódíj, a faszom korlátozás NEM megoldás. Ellenben a kereskedelmi célú járművek nappali kitiltása a városból sokkal hasznosabb megoldás. Ezt csak úgy off.

@Reggie: kb abban, hogy nekem a cuccban benne van mindenféle mutymurutty szűrő.ÉS mivel piacorientált világban élünk, tőled ha gázt fogyasztasz, kissé több a költség amit levonnak mint tőlem. És mivel gázfogyasztás, ergo...Számolj...Nem picit, n
agyon...

Tibi88 2009.01.11. 16:40:00

Konkretan o hasznal. Ezert konkretan nem ovele van a gond. De alapvetoen abbol indult ki a dolog, hogy felhoztam peldanak, hogy nagyon sokan faval futenek, szurot nem alkalmaznak, de szidjak az autosokat akik szoba merik hozni, hogy a rendszamos korlatozasnak nem orulnek.

@vyctoor: nevetségesen buta vagy, igen.
Én nem autóval járok, erre mondtam. De emmellett bőven vannak, akik igenis autóval dolgoznak. Muszáj nekik. Nem csak a tűzoltók meg a mentősök. Bár ennyiből mondhatnák nekik is nagy bölcsen, hogy menjenek gyalog tüzetoltani :) BLV-zzon az életmentős.. végülis mindig el lehet jutni BKV-val bárhova két óra alatt..kivéve, ha kimarad egy busz meg ilyenek. De az mindegy.

Mielőtt gondolkodni kezdenél tapasztalat és önállóság nélkül, vedd a kezedbe a légszennyezettség térképet És menj el szépen Budafok kertvárosi részre. Menj a körútra. Menj el a Kékestető környékére. menj Putnokra. Menj Balatonra. Feladat: minden esetben LÉLEGEZZ. Majd meglátjuk, hogy egyetértesz-e azzal a térképpel. Elárulom, nem fogsz. Putnokon a szervezeted meg fog őrülni a friss, tiszta levegőért. És rájössz, hogy bárki, bármit bárhogyan mér ott, TISZTA a levegő.

Minden bizonnyal ki lehet mutatni egyfajta levegőszennyezettséget, és akkor valóban nem országhoz, hanem mondjuk európa iparához köthető.
De akkor miért nem erről beszélünk, ha aláírják, hogy ennek a levegőszennyezésnek nincs köze az bp-i autóforgalomnak? Megint javaslom nézz a térképre: Teljesen összevissza az egész. Azalapján a ketrvároson át egy 5x5 sávos világautópálya megy.

Félreértés ne essék, a városban autóellenes vagyok. De talán ne kamuindokokkal és álintézkedéssel vitézkedjenek az autók ellen.
Mert az olyanok, mint te, be is veszik.

Ha komolyan gondolná az EU a levegő megmentését, akkor a villanyautókat erőltetné, leállítaná az EU-n belül levő légi közlekedést(helyette gyorsvasút), de ez a páratlan ökörség, ami itt van, a gyári ipar miatt az autók ne járjanak, az vicc.

felháborodottan, alkotmánysértetten, munkábóladódóan, ombudsmanostul, hibridestül fogunk MEGFULLADNI..
ésakkor majd mi jólmegmondtuk! :)

@deee:
"Csak előjött megint a magyar mentalitás.
Inkább dögöljön meg mindenki, de a kényelmünket azt semmiért nem adjuk."

Így van, ez egyszerűen SZÁNALMAS amit sokan itt művelnek!

Alkotmányellenesség? Kiskapu keresés?

Majd akkor keressétek a kiskaput, amikor a doki azt mondja, hogy "sajnálom, tüdőbaja van, van még 2 hete".

Na, ott aztán kereshetetitek a kiskaput, barmok!

@Zig Zag: keveritek a szezont a faszommal. CO nem egyenlő por. ezt már fel lehetne fogni egyszer és mindenkorra. hiába van ötezer részecskeszűrőd a CO-ra, ha közben port, nitrogént és ként küldesz a levegőbe!!! és mielőtt megkérdezed: azért szűrik pont a CO-t ennyire, mert azt kell feltüntetni mindenhol. tehát te is jól bedőltél a (jellemzően) német márkák marketingjének...

Sanche bazmeg HAGYD ABBA EZT A LÉGIKÖZLEKEDÉS FASZSÁGOT EMBER!!!

Meg kell jegyezzem, hogy a Vám- és Pénzügyőrséget kihagyták a rendeletből - ezért a fináncok egyáltalán nem mentesülnek a szolgálati kocsik használatának tilalma alól. (Sem a Budapest Főváros szmogriadó-tervéről szóló Budapest Főváros Közgyűlésének
69/2008. (XII. 10.) önkormányzati rendelete, sem pedig annak 90/2008. számú (XII. 30.) módosítása nem tartalmazza őket)


Kíváncsi vagyok, hogy holnap reggel a VPOP székháza (Bp. IX. Mester u. 7.) előtt mondjuk 07:00 és 09:00 között hogyan fog alakulni a páros rendszámú szolgálati autók forgalma.

Nyugi, nyugi! Ebben a pillanatban olvastam az indexen, hogy ezt is elcseszték. Egyenlőre ez csak egy teszt volt. Ment egy kis nyalás az EU-nak. Nincs kidolgozva a KRESz módosítás, a szankcionálás, semmi. Nagy lószar lett ebből is! Egyébként!! Azt is most olvastam, hogy a németeknél az EU-V szabványos motorral rendelkezők nem fizetnek gk. adót. Nna itt kezdődik a kutya elásása.

az egy baromság, hogy az autók miatt szennyezettebb, vagy, hogy ez megold bármit is. demszky tudja, hogy neki már úgysincs tovább, és biztosra veszem, hogy ebből az szdsz valahogy milliárdokat fog bezsebelni. ennyi az egész, ez az ország erről szól.
a sok hülye kis szavazót szopatjuk, mert úgysincs jobb, csak rossz és még rosszabb.

Szerintem a dohányosokat kellene szabályozni. Páros napon a női dohányosok, páratlanon a férfi dohányosok cigizhetnek.
:)

Ja,és nekem ilyen űber tiszta motorú autóm van direkt, pedig majdnem másfél millával többe került emiatt, mint a többi társa, szóval kevesebbet szennyez, mint egy szál cigi, de az le van szarva.

Lacosz 2009.01.11. 16:54:33
"demszky tudja, hogy neki már úgysincs tovább, és biztosra veszem, hogy ebből az szdsz valahogy milliárdokat fog bezsebelni. ennyi az egész, ez az ország erről szól"

Azért itt durva fruszrációk vannak.

@Reggie: Te eléggé egyszerű vagy. A szög hozzád képest bonyolult mechanikus szerkezet. A gáz nem rentábilis tüzelő és ugyanolyan káros, mint a szén és az olaj. A fa sem a legtisztább, ez is igaz. De ! Tőlem jöhet a kéményseprő vállalat, de be nem jut, és -15 fokban ha nincs más, én az autógumit is eltüzelem, mert nem fogok megfagyni senki miatt. Érted ? Tiltás tiltás hátán, ez nem old meg semmit. Másfelé kell gondolkodni, a tiltástól nem lesz melege senkinek ha hideg van.

totyatotya, bizony vannak. de tapasztalatokon alapulnak

@KopaszMercis: Te még mindig hülye vagy ! :) Semmilyen jogszabály nem rendelkezik a páros-páratlan problémáról, tehát a felvonószerelő (és én is) vígan furikázunk demsky gábris riadója alatt. A rendőr majd tiszteleg és indignálódik, de azt leszerelem azzal, hogy intézkedjen vagy ne lopja az időmet mert ihaj-csuhaj ! A kopaszok és mercisek meg húzzanak ukrajnába. Ott elég sötét van, nem fognak kilógni a sorból.

@cuebler: Elnéztem a dolgokat - de nem úgy, ahogy írtad. Csak egy környezetszennyezés szempontjából lényeges kibocsájtási elemet választottam: a széndioxidot. Amit elnéztem, hogy az EURO5 szrint a NOx (nitrogénoxidok)kibocsájtási értéke 180 mg/km max. (Te a szénmonoxidot írtad - azt nem tudom bocsájt-e ki és ha igen mennyit ebből az autóm)
A részecskeszűrő pedig arra van, hogy pont ezeket a mikrorészecskéket kösse meg és égesse el, amit itt szállóporként emlegetnek. Tehát gyanakszom, hogy abból nem túl sok (praktikusan semmi?) jut ki a szabadba az autómból. (Nem tartalmaz erre vonatkozó adatot a gépkönyv és nem találtam internetes forrást sem erre vonatkozóan.)

Lacosz elhiszem, de ez a gondolkodás szerintem már nem egészséges. Persze ez nyilván az én véleményem, a tied meg más.

megint ontopic: "Nyáry Krisztián szerint a helyzet egyébként nem vészes, mivel az első szmogriadót amúgy is tesztnek szánták, és most még semmiképpen nem javasolták volna a szigorú büntetést"

OMFG, ez egy vicc....

@Lui_78 (egy se kurva mind királylány): Azért a nőket ne korlátozzuk már így ! CSAK "CIGI" ARANYOM ! :)

@Lui_78 (egy se kurva mind királylány): ülj le egyes.

@totyatotya: Tőlem javasolhatják is. Nincs jogalapja, nincs rá paragrafus, tehát.... :)

Hát én nem akarok senkivel vitatkozni, de szerintem volt már ennél sokkal szarabb idő is. Nincs otthon szennyezésmérő műszerem, de voltak ködösebb és koszosabb napok is. Ebben a pillanatban mondták be a hírekben / a rádióban /, hogy a korlátozás nem vonatkozik a polg. mesteri hiv. dolgozóira! Senkire!! Ha ennyi kivétel lesz, akkor tényleg semmi értelme ennek a cirkusznak!

@cuebler: Ja és nem német, hanem svéd autóm van :)

South Parknak volt egy jó kis epizódja, ott már fingani sem lehetett...:D
Remélem Demszky nem nézi meg..
:D

0xFFFF, én annyira felhúztam magam most ezen, hogy lemegyek, beülök a páros rendszámú terepjárómba, és legalább 1 órát autózni fogok. Muszáj tesztelnem bazmeg.

egyébként mindegy, valószinűleg holnap megszüntetik ezt, mert demszkyék kijózanodnak és rájönnek, hogy mennyi értelme van.

ja, for the record: benzines.

vagy ha nem szűnik meg, akkor elmegyek, veszek húsz ezer forintért egy áros rendszámú kocsit, ami lehet 9.874-szer bocsát ki több káros anyagot az enyémnél, de hát ha egyszer ennyiért ezt lehet kapni és többet nem költenék rá,hisz az állam évről évre úgyis ellop tőlem pár tízmilliónyi adót, és szarok az egészre.
abban igaza van mindenkinek, hogy csinálni kell valamit, de nyilván nem ezt.

Emlékszem, néhány hónappal ezelőtt valami szemfüles riporter meginterjúvolta azt a két gyalogrendőrt, akik éppen a Bajcsy és az Andrássy sarkán teljesítettek szolgálatot. Botrány is lett belőle, mert valahogy elmondták a kisrendőrök az igazságot, miszerint összesen 5 fő közlekedési rendőr teljesít Budapest teljes területén szolgálatot.

Nos - tudom, hogy holnap MÉG nem büntetnek - de ha majd büntetnek, akkor is ki fog? Majd az az öt közlekedési zsaru városszerte. Na ne nevettessenek!

Most értem vissza. Mivel a kocsim páros, így trolival vittem ki a lányom a távolsági buszhoz.
Figyeltem, tízből kilenc gépkocsi rendszáma volt páros...

Na most, az emberek vagy nem tudják melyik a páros, és melyik a páratlan nap, és a páratlanok maradtak otthon, vagy sokakat nem érdekel az egész... :(
Én azért aggódom, ha nem is az enyém, de a gyerekeim egészségéért...

áros=páros.

bár most belegondolva, azt nem írja elő semmilyen törvény, hogy nekem tudnom kell melyik szám páros és melyik nem (mi is a másik? :) ).
az is lehet, hogy a rendőrök tényleg nem tudják.

Sosem tudnak elérni ezek a faszok semmit. Úgy nem lehet, hogy nem dolgozunk, tehát nincs végrehajtási rendelet és egyébként rögtön kivételként kezeljük magunkat by demszkifütyi polgármesterkedési hivatala ! Nem. Tessenek csak szépen beállni a sorba...vagy a sörbe. Mindegy.

Zig-Zag,

Majd kiadják maszekba a trafipaxosoknak ezt is. Páros és páratlan rendszámú közlekjedő autókat fognak fényképezni...
Megint meg fogja érni ez valakinek...:D

Szeretném megkérdezni, hogy korlátozás esetén pl. 31-e után 1-én egymás után kétszer miért a páratlan rendszámú autók közlekedhetnek?

Továbbá: ha - vidéki lévén - bent vagyok a városban és hirtelem (visszamenőleges hatályal) elrendelik a szmogriadót, akkor mi van? Le kell parkolnom a kocsit és haza BKV-znom?

@ANOka: ezt már én is fejtegettem délután az asszonynak. abban állapodtunk meg, hogy ez is egy konspirációs teória miatt van így. konteo.blog.hu/

Lifteszerelőkém a hungaroproller tipikus esete, tiszta feri kicsiben ez tényleg egy kurvaország.

@ANOka: legjobb, ha nem is parkolod le a kocsit, hanem mint a Macskafogóban: Nyomja meg a 13-mas gombot és nyugodjon békében!

a levegő viszonylag tiszta most, mindössze a határértékek változtak, mivel okos kormányunk az EU -ban elsőként szigorított
olyan értékeket akar betartatni velünk amire a nálunk gazdagabb Németország polgárai sem vállalkoztak.

@Zig Zag: A robbanás nem okozna nagyob szennyeződést?! :D

0xFFFF 2009.01.11. 16:59:40

Aki az autojaval dolgozik, az hogy oldja meg? Pl.: etelkihordo?
A gaztuzelesnel nincs szallo por ellentetben a fatuzelesnel.(Nem hasonlit a benzin vs dizelre?)
Aki meg nem tud kocsival munkaba jarni, es igy nem kap penzt, az szinten nem tud mibol futeni es megfagy.
Az a baj, hogy te vagy olyan egyszeru, hogy egyszerunek latsz engem. Meg a problemat is.

komolyan nem hiszem el, hogy egyesek ennyire hülyék! értsétek már meg, hogy 1.) kurvára nem az euor 3-as, euro 4-es személyautók miatt akkora a szállópor amekkora, hanem az ősrégi nehéz tehergépkocsik meg ikarus buszok miatt. 2.) nincs érvényes jogszabály, ami szerint korlátozni lehetne a közlekedést bármilyen formában. már a legelején írtam, hogy ilyen intézkedés bevezetéséhez nem elég egy önkormányzati(közgyűlési) rendelet, hanem kresz módosítás kell, aminek nyoma sincs. innentől kezdve az egész semmis és le lehet szarni, úgy ahogy van. ha tényleg jót akartok tenni a környezetnek, akkor ne fával fűtsetek, meg cseréljétek le az ősrégi kazánt.

Vihar a biliben... De legalább nem unatkoztok így vasárnap délután.

Remélem, mindenki megvette a hősugárzót meg az olajradiátort? Mert holnaptól megint jön a gáz.

Szánalmas, mennyit bírnak emberek vitatkozni egy olyan dolgon, aminek két nap alatt vége.

Emlékszem, mikor a taxisblokád idején a sok idióta 8-10 kiló kenyeret vett, mert majd nem lesz kenyér. Aztán két nap múlva a szemét nem fért be a kukákba a sok ennivalótól.

Hát most is kábé ennyi értelme van ennek a felbuzdulásnak.

Na megyek is vissza dolgozni. Itthon dolgozom, max. hetente egyszer megyek be a városba, de csak ha nagyon muszáj. Azért ne irigyeljetek. Bár kicsit lehet.

www.kvvm.hu/olm/index.php

kattintsatok csak ide, érdemes megnézni a mérési adatokat

lehet, hogy nagyobb a füst, mint a láng?

Te nem tudsz olvasni reggie fiam, vagy a sok joint odatett neked, de rendesen. A gáztüzelés ezerszer károsabb a maga szénmonoxid kibocsájtásával mint bármilyen fatüzelés, ezt le is szögezhetjük, mert ez tény. Aki az autójával dolgozik az úgy oldja meg, mint én - én is azzal járok dolgozni - egyszerűen beül, elfordítja a slusszkulcsot és irány horány ! Mindössze ennyit írtam, sajnálom, hogy analfabéta vagy, mint demszki és hagyó. Összegzem: autózz nyugodtan bármikor, nincs jogszabály, ami alapján büntetnének.

@Káposztakukac: Inkább fával, mint gázzal.

@Zig Zag: ez máris egy piros pont. de a co-por véleményem akkor is fenntartom :D

Ha itthon hagyom a kocsimat kell fizetnem a parkolási díjat? (nincs matricám)

@sanche: ... az a baj, hogy nem gondolkozol... :), csak "szakember" vagy :)
helóó

@Káposztakukac: Jó akkor most elmagyarázod miért rosszabb a fa mint a dízel/benzin füst,a gáz égésterméke.Várom.

@Zig Zag: egyébként mielőtt autót vettem volna, utánanéztem. tény, hogy az másfél éve volt. a benzin "tisztábban" ég el, nem véletlen, hogy elsősorban a dízel gépkocsik tulajdonosait kérték bkv-használatra. ajánlom az alábbi cikket: totalcar.hu/magazin/technika/reszecskeszu/

Most akkor az áruszállító teherkocsikkal mi van? Nem igen van olyan kiszállító cég, (még ha sok kocsija van is), aki fele járművel eleget tudna tenni a feladatnak. Kíváncsi leszek, hogy a sok sötétzöld is hogy fog sípolni, ha nem lesz kaja neki, meg a tengerimalacának, mint ahogyan a kolléga is írja, bent üldögélhet egy napig a beragadt liftben, egy napig ömlik a víz a törött vízcsövéből, jön vissza a kaki a lefolyójából, a kisbaba egy napig lehet a jéghideg lakásban, mert a gázszerelő nem tud kimenni stb. Vagy vigye el a mázsás szerszámot, hegesztőpalackot stb a metrón. Telesen szokásos átgondolatlan Demszki féle hatásvadász sz.r ez a rendelet. (Demszki és bandája remélem villamossal fog bemenni munkába)

Az tény, hogy tenni kellene valamit. De az is biztos, hogy ezt ennél jobban elb**ni már nem lehetett volna.
Egyrészt normális értékhez kellene kötni, másrészt pontosan ki kellene dolgozni minden körre kiterjedően, azaz minden kérdésre választ adjon.
Legelsősorban azonban a hamis zöldkártyával furikázó járműveket kellene kitiltani(including BKV), és sokat javulna a helyzet. Sok mérés helyben, amennyiben nem stimm, azonnal rendszám le, és félreáll. Érdemes megnézni, hogy a szúrópróbaszerű ellenőrzéseken még mindig mekkora arányban buknak meg az autók.

@nyekk: Demszki? Hát persze! :) Majd ha a villamost/4-es metrót kivezeti Budaörsre, vagy hova a halál f@szára, ahol lakik. Esetleg a kocsiját a város határában lerakja egy P+R parkolóba! :D
Mert nem Bp-n, az tuti!

Akkor holnap 2-3-szor több busz/metró lesz ugye, hogy az elvileg megnövekedett utaslétszámot elbírják?
Jegyet majd minden megállóban lehet venni azoknak, akiket ez most váratlanul ért - nem tart magánál jegyet, mert autót használ - és szeretne becsületesen részt venni a tömegközlekedésben, és nem majd ellenőrrel harcolni fenn a BKV-járműveken?

Értem én, hogy megint (eszetlenül) próbálunk valamit tenni, ami talán(!) javíthat a helyzeten, de akkor miért nem teremtik meg hozzá az infrastruktúrát is?
Ha ez komolyan menne, esély nem lenne arra, hogy elférjenek az emberek a BKV járművein.
Már most sem...

@nyekk: ".... (Demszki és bandája remélem villamossal fog bemenni munkába) "

Nem kérlek. Ők a kivételek, akikre a korlátozás nem vonatkozik és ezt publikálták is :) Hát ezért szarok én erre az egészre...ezért is és azért is, mert ez látszatintézkedés és mint ilyen, értelmetlen. A káposztakukacok belelkesednek tőle, de ennél több nem fog történni. ...Illetve de. Nekem páros a rendszámom, a páromé páratlan. Ha már büntethető lesz az ilyen korlátozás be nem tartása, akkor mi egyik nap az egyik, másik nap a másik kocsival megyünk....de mivel ugyanoda el kell jutnunk, mint egyébként, így naponta 1,2-2-szer annyi utat kell majd megtennünk, azaz összességében több lesz a károsanyagkibocsájtásunk. Brávo !

"A gáztüzelés ezerszer károsabb a maga szénmonoxid kibocsájtásával mint bármilyen fatüzelés, ezt le is szögezhetjük, mert ez tény."

Ezt azert ala kene tamasztanod valami hivatkozassal...

Bocs, azért keményen készül a BKV:
A metrók 20 százalékkal, a HÉV-szerelvények 50 százalékkal, a felszíni BKV-járatok 10 százalékkal sűrűbben járnak majd"
10%-al több busz. Nem semmi.

A saját autót használó vállalkozókat ki kártalanítja a szmogriadó alatt? Addig a politikusok etetik a családomat?
Mindig van egy célpont, akit zaklatnak. Ha nem a kutyásokat a kutyaszar miatt, akkor a galambokat a szar miatt, ha ezeket sem, akkor maradnak az autósok.
Megjegyzem az idén sokkal kevesebbet fűt a környezetemben mindenki, és spórolásból kevesebbet használjuk az autót. Mégis akkor mi az oka annak, hogy ugyanakkora a légszennyezettség, mint eddig volt?
Parasztvakítás ez a szabály is. Odadobnak valami látszatintézkedést a népnek, hogy úgy érezze a társadalom, hogy a politikusok tesznek értünk valamit. Persze a politikus, a diplomata nem száll ki az autóból. Ők nem szennyezik a levegőt. Ki fogja a munkás ember szerszámait, a szobafestők vödreit minusz 10 fokban biciklin szállítani???

A szabályozáshoz csak annyit, hogy Magyarországon egyenlőre személyautóban még nem is létezik euro v-ös motor. Euro V-ös motorokat egyenlőre a japánok gyártanak, de Magyarországon azt is euro 4.1-es motorként lehet csak üzembe helyezni. Tehát aki ezt a szabályozást megírta nagyon értett hozzá. Amúgy meg ne jótékonykodjon a Gyurcsány, hogy gázt ad el külföldre annak az árán, hogy utána majd a Magyarokat korlátozza. Adjon gázt azon gyárak számára akiknek jelenleg át kellett állniuk az I-es szintű korlátozás miatt egyéb energia felhasználásra.

@blas: mert a szállópor kibocsájtás a szabályozatlan fakazánoknál lényegesen magasabb, mint a gázkazánoknál. konkrétan utóbbiaknál alig mérhető, míg előbbieknél a fekete füst bizony tömény por. márpedig a jelenlegi helyzet is csak és kizárólag a szállópor magas értéke alakult ki. ha megnézed a mérési adatokat meglátod, hogy minden más érték "jó" vagy "kiváló" minősítésű.

@F.Jani:
Igen, kicsit ellentmondásos a dolog.
Adunk gázt, hogy ne fagyjanak meg, mi viszont megfulladunk, mert azok a cégek, akik ezt a gázt használják/nák, azok most szépen kórmólnak a levegőbe az egész országban.
Nem a Szerbektől sajnálom a gázt.

0xFFFF 2009.01.11. 17:33:44

"A gáztüzelés ezerszer károsabb a maga szénmonoxid kibocsájtásával mint bármilyen fatüzelés, ezt le is szögezhetjük, mert ez tény."

Ezt azert ala kene tamasztanod valami hivatkozassal...

Ezzek ennyit tudnak .Korlátozni büntetni

megoldáshoz totál HÜLYÉK!!!!!

Takarodniuk kéne mielött kiirtják az egész országot. Kár érveket leirni mert a buta agyuk úgy sem érti.Sok értelmes
megoldást irtak le ,vagy mondtak el , és mi valósult meg belöle SEMMMMMI!!!!!!!

@F.Jani: Vajon akkor is ilyen véleménnyel volnál a gáz adási "jótékonykodásról", a mi volnánk bajban és emiatt a te feneked fázna?

@movhu: a szúrópróbaszerű vizsgálatról csak annyit , hogy itt a X. ker.-ben az Óhegy park mellett rendszeresen mérnek.
Szépen felállítják az eszcájgot , aztán beröffentik a dízel aggregátot és várják az autósokat ...aztán mérnek és az aggregát csak pöfög,pöfög kb. 8 órán keresztül...
...hát a jó édes anyjukat méregessék...

@ANOka: Tudod fűteni lehet villannyal, fával, szénnel, olajjal is. Véleményem szerint tehát van alternatív lehetőség. Másik fontos dolog, hogy Magyarországhoz hasonlóan más ország miért nem tartalékol gázt? Azért nem mert költséget jelent és inkább más fontos dologra költenek. Nos ennyit arról, hogy fáznak.

A távfütést miért nem lehet csökkenteni miért van nálam a panelban 24C én simán 18-at beválalnék. Jó a gyerekek miatt legyen 20C

@F.Jani:
Jaja, lásd Szerbek.
A háborúhoz, gyilkoláshoz volt pénz.
Gáztározóhoz már nem.
Akkor miért is fáznak?
Bocs az OFF-ért.

Az azért dúúrva, hogy alkotmányos jog lenne az autózás. Én legalábbis nem találom az Alkotmányban.

@dark future:
1) máshol is fognak szigorítani.
2) az sem normális, hogy a PM10 az év 365 napjának majdnem felében az egészségügyi határérték felé kúszik. Ezzel igenis kell valamit csinálni.

Kellene nevelés az ésszerűbb gépkocsihasználatra (szokásos 1 ember/SUV cirkálózik a városban, meg a sarki boltba is kocsival menni szindróma), kellenének P+R rendszer (4-es metrónál az ilyen költségekből húztak először :-( ), kellene BKV fejlesztés, kellene M0, kellene fellépni kamuzöldkártyázás ellen, kellene embereket nevelni a környezettudatosságra...

De mindemellett kell a korlátozás és a szmogriadó is. Budapesten élőknek évekkel csökken a várható élettartama a légszennyezés miatt, sokkal több a légzőszervrendszeri megbetegedés, de ha valakinek mindez forintban kell, számolja ki, mennyi adót kell pluszban azért fizetni, mert a sok asztmás, tüdőbeteg, tüdőrákos kezelése után fizetjük a TB-t.

És a levegő érezhetően szar. Aki nem hiszi, vegyen egy aktívszenes maszkot, mászkáljon úgy egy hétig a városban, aztán vegye le, és próbáljon levegőt venni. De most még maszk sem kell a difi kimutatásához: menj ki a belvárosbahn a levegőre, és szippants egy mélyet. Igen, ez a fura, kellemetlen, szúrós szag a szmog.

Szóval megértem az autósok pampogását, de valahol el kell kezdeni, és a jelenlegi helyzetre nem az a megoldás, hogy az autós választópolgárok nyomására visszacsinálnak mindent, hanem hogy igyekeznek SOS javítani az autós közlekedés alternatíváit.

Én már annak örülök, hogy az idióta szabályozás miatt legalább bekerült a közbeszédbe a dolog, emberek kezdtek el gondolkodni rajta, stb.

Nem lenne értelmesebb, ha a korlátozás csak 9 és 17 óra között élne, akkor is csak akkor, ha 3-nál kevesebben utaznak az autóban? Így 8kor elindulnék két kollégámért, szépen elmennénk dolgozni, este hazavinném őket, spóroltunk két autónyi benzinköltséget, és meg sem éreztük a korlátozást. 40en dolgoznak a cégünknél, abból másik kettőt találnék úgy, hogy ne kelljen túlzottan nagy kitérőt tenni.

0xFFFF:

www.undp.hu/oss_hu/tartalom/tanulmany/tan_uveghaz/tan_uveghazh.pdf

5.1.6-os tablazat.

Ha jol megnezed, a fatuzeles karosabb, ugyhogy ennyit az agyament elmeletedrol.

Pont olyan vagy mint a nicked. Egy egyszeru veglet.

"A célt értem, egyetértek vele. A módszer úgy hülyeség ahogy van."

Pont mint a vizitdíj, tandíj, és bármi, amit rajtunk kívül minden épeszű országban megcsinálnak, de mi mindennek ellenállunk, szabadságjogozunk, meg alkotmányozunk. Aztán csodálkozunk, hogy más országok elmennek mellettünk, mi meg ülünk továbbra is a szarban.

Persze jobb módszer nincs, javaslat sincs, csak ha más kitalál valamit, annak a fikázása folyik.

Nyilván a posztíró céges autóként használja (ugye?), és remélem, hogy a rendelet a magánhasználatú autókra vonatkozik, és akkor csak meg kell mutatni a rendőrnek, hogy ez 'szolgálati' autó. Téma lezárva.

@yappari: Az lenne a jó, ha ezt csinálná, aki teheti, minden nap :)

@repecs: azért van nálad meleg távfűtésben:
- mert magasabb emeleten laksz. kérdezd meg a földszinti lakót, nála mennyi. meg a fölötted lévőket is, ott lehet, hogy még melegebb van.
- mert a társasházban ebben állapodtak meg, amikor erről közgyűlés volt (kérdezd meg a közös képviselőt)
- mert nagy a radiátorod. cseréld kisebbre, rögtön nem fog annyit fűteni.

mindezt akkor, ha szabályozhatatlan (egycsöves) rendszerben vagy. ha kétcsöves, vagy átkötőszakaszos, akkor meg szabályozd.

@F.Jani: de van HYBRID és ők járhatnak.

én remélem a sok köztörvényes bűnöző lobogtatja majd a hamis/lopott/jogosulatlan ROKI KÁRTYÁJÁT és elkapják vele...

Tudna valaki valami olyan kimutatást linkelni, ami megmutatja hogy a PM koncentrációhoz milyen százalékban járul hozzá a közlekedés? Esetleg üzemanyagra lebontva.

@yappari:
Ezt megtehetnéd korlátozás nélkül is.

És mi van a parkolódíjjal ha reggel nem tudom kezdés előtt elvinni az autómat, a fizetőövezetből.

@is: 1 emeleten lakom egycsöves rendszerben vagyok radiátort letakarom igy csökken a hőleadás és 22C van.

Szánalmas a sok kényelmesseggű autós büdös rinyálása. Kifogásokat keresnek meg kibúvót, meg röhögnek, hogy őket úgysem lehet megbüntetni.

Nem hiszem el, hogy ennyire buta egy társadalom vagyunk, hogy ilyen esetben, ha magas a légszennyezettség azért nem járunk autóval, mert megtiltották. Mi lenne, ha saját magatoknak jutna eszetekbe mérlegelni, hogy mikor végszükséglet kocsiba beülni és mikor nem. Aki reggelente látja a dugóban ülő unatkozó, orrottúró kényelmükbe majdnem beledöglő egyedül ülő autósokat, az elgondolkodik, hogy vajon csak lusták tömegközlekedéssel utazni?

Esetek nagy többségében sajnos erről van szó. Bunkó kényelmes autósok. Csak a levegőt tudjátok rontani meg sírni, ha tenni kéne valamit. Degenerált társadalom!

Ha nem egy balkáni típusú országban élnénk, akkor jogszabályi kötelezettség nélkül is - simán csak a társadalmi normák alapján - a páros/páratlan korlátozás működne.
Mert minden szlovákrendszámos nagymagyar terepjáros barom értené, hogy a szmog nem jobbos, nem balos, nem demszkys.
Csak úgy van.
Oszt'jónagyot!

@C._de_Berzsián: azt se találod, hogy csajodat/pasidat ostorral ütheted, mégis szabad, ha ő is szeretné.

@Toporodottordog: baszd meg, és nem érti... nem az autók miatt szar a levegő, végképp nem az euro 4-esek miatt, hanem mert a gázhiány miatt olajjal, fával, stb-vel tüzelnek. semmivel nem csökkenne a légszennyezettség, még ha az összes autót ki is tiltanák a városból.

@Káposztakukac: Na menj a fenébe. Ilyet ne mondj már, mert rádszakad a plafon. Emlékszel tavaly milyen volt a levegő? Pedig akkor nem volt gázhiány. Te is kis rinyáló zsírsegg vagy.

Érdekes ez a hibridnek szabad duma. Most olvastam egy rövid tanulmányt a szállópor összetevőről és egy modern katalizátoros benzines autónál a lényegi szállópor kibocsátás a kopó fékbetétekből, gumiból és a haladás által felkavart porból áll. A kipuffogó gáz sokminden rosszat tartalmat, de szállóporból épp nem túl sokat, amióta a régi olmozott benzin már nincs.

Namármost, a hibrideken nincs fék meg gumi?

@Toporodottordog: Kedves Toporodott...!
Mondd csak ,Te beszívtál , vagy mifene?
Többen kifejtették már autó vs. fatüzelés etc. érveiket.
Tényleg nem érted?
Szerinted az autós kényelemszeretetből autózik?
Nekem sajnos olyan a munkám ami feltételezi A-ból B-be jutást de sajnos nem csak azt. Mert A-ból b,c,d,e,f helyre is el kell jutnom adott időn belül.
Úgyhogy anyád kényelmes és degenerált.

Toporodottordog 2009.01.11. 19:06:26

Milyen volt tavaly a levego? Konkret meresi eredmenyek erdekelnenek.

A cél jó. Európában - Nyugat - is ez a cél de az itteni megoldás/hozzállás egy baromság.
Értem, hogy koszos a levegő. De nem hiszem, hogy ez most lett ilyen. Ilyen volt valószínű az elmúlt 10 évben is. Akkor ugyan kevesebb autó volt de szarabbak. Amúgy ha a TV-ben ezzel foglalkoznának, azaz, hogy elmagyaráznák mit is várnak ettől konkrétan, miért most lépték ezt meg, miért vezetjük be előbb mint bárki más Európában ha ez igaz, mit mutatnak a statisztikák az elmúlt évekről stb. akkor sokkal jobb lenne mint hogy csak azt hajtogatják, hogy nem ülhetsz autóba de ha beülsz a kutya se fog tudni ezért megbüntetni. ( Ez meg milyen égő már. Végrehajtás nélkül rendelet?! Nem volt egy nyomorult jogász a Demszky környékén?? )
Azt nem értem egy ilyen nagyszabású lépést miért nem lehet átgondolni előre. Azt elfogadom, hogy ha van egy szennyező autóm akkor hiába fizetek adót attól nem lesz tisztább a levegő. De akkor mi van? Akkor nem használhatom az autót? A kétütemű autókat se egyik napról a másikra vonták ki. Hagyták volna kifutni a szarokat az újak meg már olyanok legyenek, ami nem szennyez "annyira". Ráadásul most meglépni egy ilyet mikor világválság van...?! Ha most be akarok tetetni egy részecskeszűrőt akkor még pénzem se lesz rá. Mikor megvettem az autót nem mondták, hogy majd nem járhatok vele!!! Zöldkártya minek van akkor?
Én autós vagyok. Egy bunkó környezetszennyező köcsög. Dízelem van tehát ÉN vagyok a kisgyerekek és öregek gyilkosa. Három évig jártam Pesten BKV-val. Nem akarok megint. Sokat - heteket - jártam Münchenben, Berlinben, Stockholmban, Bécsben tömegközlekedéssel. Jó volt. Akkor még drágább mint a BKV de jó. Most már nem is biztos, hogy sokkal drágább. Érted! Jó volt! Nem biztos, hogy ott is autóval mennék. Mert gyorsabb a metró és kényelmes és nem nyomorgok a tömegben és jön. És tudom mikor jön és sűrűn jön. És van ahol éjszaka is jön.
És végül egy kis provokáció. Mit szólnának a lelkes BKV-s párti "környezetvédők" ha mondjuk azt mondanánk, hogy mivel a BKV buszok nagyon környezetszennyezők ezért a felére csökkentjük a számukat ilyen időszakban. És, hogy a páros bérletszámúak csak páros a páratlan bérletszámúak csak páratlan napokon utazhatnak busszal. De ott van nekik még a villamos a metró meg a bicikli. Ja meg lehet gyalogolni is. Ló nem játszik mert az nem mehet az útra.

na milyen volt a levegő, okoskám? szerinted miért télen olyan szar mindig a levegő? hát persze, hogy az elavult, ócska fűtéshálozat miatt, amely aránytalanul nagy károsanyagkibocsájtással kecsegtet, főleg szállópor terén. márpedig ez, és csak ez az a pont, amely miatt kifogásolható a levegő. minden más érték kiváló. meg lehet nézni a neten az aktuális értékeket. egy euro 4-es benzines szállópor kibocsájtása kvázi nem mérhető, a modern részecskeszűrős dízeleké ugyancsak nem. ennek lennének tiltva, elvileg. szerinted ezzel el lehet érni bármilyen célt?

@Virág et.: www.epa.gov/oms/invntory/overview/pollutants/pm.htm

@Reggie:

Reggie picit gondold át. Egységnyi fűtőérték eléréséhez szükséges fa elégetése valóban több károsanyag kibocsátással jár, részben a kevésbé tökéletes égés miatt. DE! A biomassza (pl. fa) megújuló energiaforrás. Tehát a fa, stb. növekszik CO2-t köt meg, elégeted és visszakerül a légkörbe. Ezután a körforgás újra kezdődik. A földgáz elégetésekor viszont olyan anyagokat juttatsz vissza a légkörbe, amit a természet 100 millió évek alatt kivont onnan...Folytassam?

@is:
"Pont mint a vizitdíj,"

Az, csak magyarországon nem a vizitdíj a probléma, hanem az, hogy van 2 millió nettó dolgozó és adózó, és 800 ezer rokkantnyugdíjas.

Szlovákiában (5.5 millió állampolgár) 27 ezer (!!!) rokkantnyugdíjas van.

Magyarországon 800 ezer!!!

visz

Kösz.

Virág et. 2009.01.11. 19:08:13

Nem szallopor szmogriado van, hanem szmogriado. A sima szmogriado egy olyan valami amit egyarant alkalmaznak, ha a szallo por vagy a NOx vagy a SO2, stb. ertekek hatarertek felett vannak, igy a korlatozasok osszessege barmelyik karos anyag visszaszoritasara alkalmasnak kell lennie.

@WhoTheHell:
"Értem, hogy koszos a levegő. De nem hiszem, hogy ez most lett ilyen. Ilyen volt valószínű az elmúlt 10 évben is."

Ja, és akkor maradjon is szar???
Ezt nem gondolod komolyan!

Már megint sikerült nekünk kitalálnunk Európa legszigorúbb szmogriadó feltételrendszerét. Sehol ilyen szigorú porszennyezettségi szint!

De - és ezt most jó lesz, ha komolyan vesszük - vajon időközi országgyűlési választások idején (IX. ker) lehet-e szmogriadóval korlátozni a választók mozgását? Miért éppen ma, vasárnap reggel határozott Demszky a korlátozásról és miért nem hétfőtől indult az akció? pedig nemcsak a választás zavartalansága lett volna biztosított, de a vidékre utazott pesti százezrek is gond nélkül haza tudtak volna jönni a vidéki korcsolyázásból és kirándulásból.
Még jó, hogy a KRESZ nem tesz lehetővé bírságolást. Vajon ezt is tudta Demszky, nemcsak azt, hogy választások vannak?...

WhoTheHell

Én nagyon megértelek, de szerintem feleslegesen próbálod meggyőzni az embereket. Sokan soha nem jártak külföldön, a többiek meg még nagyon fiatalok. Egy londoni szintű tömegközlekedésért bármikor eldobnám a slusszkulcsot.

De már azért is ha valaki garantálná nekem az alapvető higiéniát és hogy nem fog egy hajléktalan vagy .... sem megkéselni, mert öltönyben merek villamosra szállni. Nekem az a munkaruha.

Amíg ezt nem tudják garantálni, marad az autó. Van páros is, páratlan is. Sajnos a páros felkészítése időigényes, ezért ezt a riadór már kihúzom valahogy a páratlannal.

Én be szeretném tartani a rendeletet, de eléggé el nem ítélhető módon munkába kell mennem holnap reggel.

KÉrem, hogy mondja meg valaki, hogy az M3 bevezetőnél a közigazgatási határ előtt (ameddig jogszerűen elmehetek) hol van az az őrzött, ingyenes parkoló, ahol letehetném a kocsit, és ahonnan ingyenes BKV gyorsjáratok visznek be a Keletiig.

Gondolom ilyen biztos van, ha Demszky úr felkészült gárdája alkot egy rendeletet, gondol arra is, hogy a gyakorlatban az hogyan kerül végrehajtásra.

Ja meg még az is érdekelne, hogy a KRESZ-ben pontosan hol került szabálysértéssé nyilvánításra a főváros átgondolt szmogriadó rendeletének megsértése.

Reggie

No de csak a szállópor határétéke van kritikus szinten, nem? Van egyáltalán tipizált szmogriadó?

@Toporodottordog: én egy bunkó autós vagyok.
légyszíves meséld el, hogy tudok bkv-val 100-200 kg tömeget szállítani.
mert az autóval dolgozom.
tudod a munka az a tevékenység aminek a bevételéből veszek kalácsot a családomnak.

@Torzon Borz: ebben igazad van, de itt és most a fa tüzelése okozza a szállópor magas koncentrációját. nem a gáz, nem az autók.

Torzon Borz 2009.01.11. 19:11:11

Ez teny, csak a korforgas kozegeben elsz, igy nem mindegy mit termelsz magad mellett.

Ha foldgazt egetsz es fat ultetsz es azt nem vagod ki tobbet, akkor ugyan ugy megkototted a CO2-t.

A foldgaz is megujulo energiaforras, csak millio eves nagysagrendu a ciklusideje a fae meg tizen par ev.

Tehat a foldgaz felhasznalas mellett is lehetne elni, csak fat kell ultetni es kibirni, hogy nem vagjuk ki. Majd ha elfogyott a foldgaz es csak fatuzelesre van lehetoseg, akkor meg meglesz hozza a szukseges faallomany.

Ja és jó ha tisztában van vele Demszkyj: ahogy drágul a gáz, a pestiek tömegei állnak át hagyományos fűtésre. Már a Rózsadombon is sokan fával és szénnel tüzelnek, de a külső kerületekben ugrásszerűen nőtt a vegyestüzelést választók száma. Nézzük csak meg a levegő minőségét ilyenkor! Még a rossz cipőt is eltüzeljük, ha már a gáz drágább nálunk, mint a németeknél vagy osztrákoknál.

Virág et. 2009.01.11. 19:16:57

en nem tudok tipizaltrol.

Szálló pr miatt más országban nem volt szmogriadó - ha jól olvasom a híreket.

Szálló PORról van szó, természetesen.

Én sem. És ez baj. Mert tfh mindenki jogkövető vagy tesznek majd később mellé valami izmos szankciót és tényleg csak az autók fele fog közlekedni. Az autókhoz köthető károsanyagkibocsátás persze jóval kisebb lesz, de a szállóporba ugyanúgy belefulladunk.

Gondolom remek szakemberek dolgoztak ezen a rendeleten is.

Virág et. 2009.01.11. 19:21:48

teny, de ha azt nezzuk, hogy ezt a rendeletet/torvenyt sem tudtak megcsinalni rendesen, mert mint ugye tudjuk h nem buntetheto, akkor nem varhato el hogy meg korultekintoek is legyenek. 10 kulombozo esetet meg mindenbizonnyal 10 kulombozo modon kurtak volna el...
(Elvarhato lenne, csak az ott ulok kepessegei ismereteben nem remenykedne benne senki)

Reggie

A szankció miatt nem félek, meglesz az 1-2 hónapon belül. Büntetni nagyon tudnak a politikusaink, ahhoz sem ész, sem pénz nem kell.

Az értelmi képességeik terén egy véleményen vagyunk.

@slovnaft: ezt nézd meg... www.biokandallo.hu , csak co2 és vízpára képződik , nem kell hozzá kémény , és 5 perc alatt telepíthető

Virág et. 2009.01.11. 19:27:09

Hat ja, de igy 1-2 honapig bunti nelkul lehet menni. Ez a riado meg nem hinnem h kitartana addig, hisz elobb utobb szeles lesz az idojaras.

Mit is várhatunk értetlen baromarcú autósoktól akik dolgozni is csak úgy tudnak, ha van plussz 4 kerekük :P Azok ezt úgysem értik meg, hogy miért kéne azoknak váltaniuk akiknek nem ettől függ a családi betevőnek a megszerzése.

Amit időt megspóroltok az utazásnál annak simán többszörösét elveszitek saját életetek hosszából. Nyomjátok csak a gázpedált és még véletlenül se próbáljatok meg alkalmazkondi.

Lúzer világban élünk úgylátszik. Köszönjük!

Most kéne egy BKV + egy MÁV sztrájk ... :)

Felhívtam a BRFK-t, mert rendőrségi kirndelésre mennem kell majd kedden. 40 kiló cucc, visszafelé meg lehet, hogy sokkal több.

Azt javasolták, hogy jöjjenek értem egy rendőrautóval, mert az közlekedhet.

Fasza.

Én mennék 2*40 km-t, ha pedig értemjönnek és haza is hoznak, az 4*40 km.

Ennyit a logikáról.

@Toporodottordog: a mocskolódáson kívül tudsz arra választ adni, hogy lehet több száz kilót bkv-val cipelni?
ja és még pestig is el kell vinni mert aglomerációban lakom és ott a műhelyem is.

@klingonwarrior:
Fantasztikusan hangzik.A széndioxiddal azonban nem tudok mit kezdeni: hogy hogy nincs szénmonoxid az égéskor?Meg füst.A fával működő kandallóval kapcsolatban vannak ismereteim, mínusz 15 foknál egy kalap sz'rt sem ér, merthogy nem fűt, csak világít.
El kell ezen gondolkodni, azt hiszem.

klingonwarrior 2009.01.11. 19:28:25

Mar a 100% hatasfokbol latszik, hogy marketingkamu az egesz...

@Reggie:

Reggie. Sajnos ez nem így működik. Természetesen a földgáz is megújul, de ahogy írtad túl lassan. Nem tudsz annyi fát elültetni, ami annyi co2-kötne meg, mint amennyit jelenleg a légkörbe juttatunk. Sajnos az ember nem az önmérsékletéről híres, lásd szmogriadó be nem tartása. Az egyetlen út, hogy elveszik tőle, vagy megtiltják neki az erőforrás felhasználását. El kell fogadni, hogy akkor tartható fenn a fejlődés, és egyáltalán az emberi társadalom ha a működése megújuló energiaforrásokra épül. Ezen kívül ha valaki maga hasogatja a fát, rakja a tüzet magának hidd el jobban meggondolja, hogyan szigetel és hány fokra fűti fel a házát.

úristen mennyi ostoba ember.
higyjétek már el, sok ember nem tud kocsi nélkül járni. Aki meg vidéki, az kurvára ne szóljon bele. A héten 5 munkanapból 2-3-at megyek BKV-val a másik felét kocsival. A kocsit azért választom, mert:
1, van nálam 2-3 nagy táska ami erősen problémás lenne gyalog
2, este programom van és a hazajutásra BKV nem igazán lenne megoldás
3, kényelmes vagyok
4, igényes vagyok, utálom hogy BKV után mocskos vagyok.
BKV sajnos nem alternatíva, azok használják, akiknek nincs pénzük mindig kocsival járni (én is csak azért). Az az igazság, hogy BP-n vannak útvonalak amik relatíve jól járhatók, a munkahelyem és az otthonom közti cirka 13 km is ilyen.

Mellesleg hogy meri valaki jószívvel a BKV-t ajánlani? de most komolyan...

Demszkyj vajon számolt-e azzal, hogy mekkora károk érik az embereket azzal, hogy váratlanul döntött a riadó mellett? Mert ki fizeti ki mondjuk a lakásköltözetés díját, ha a teherautó nem jöhet értünk? Mi lesz a gyárak alapanyagellátásával?Mi történik, ha valaki most jön haza külföldi üdülésből, vagy vidékről? Lemeszelik a város határán és haza kell gyalogolnia? És ki őrzi és hol a kocsit? És mi lesz a magántulajdon védelmével?

EZEK nemcsak metrót nem tudnak építeni, de egy fikarcnyi eszük sincs ahhoz, ami a feladatuk. A pénz szagát viszont ismerik, a haveroknak apanázst adni, túlköltekezni, értelmetlen baromságokat finanszírozni közpénzből - ahhoz értenek.

Engem inkabb az erdekelne, hogy ha majd eles, nem teszt, kreszben is bevett szmogriado eseten nekem videkre kell mennem (Pl. Pecsre), akkor ha aznap rendszamon alapjan nem kozlekedhetnek, azt is buntetik-e, ha az autoval elhagyom a varost, es ezert ulok volan moge. Ugyanigy mi lesz akkor, ha pl. par napot Pecsett, Szigetvaron voltam, mikor odaindulok xy ugybol kifolyolag nem "volt" szmogriado, es vissza kell jonnom. Parkoljak le a fovaros hataron es 6-8 forduloval villamosozzak a cuccaimmal mig hazacipelem (kozben remenykedjek fel ne torjek, ki nem lopjak a kocsibol), vagy erre is lesz valami normalis javaslatuk. Azaz, videkrol, a sajat hazajutasomban, dolgaim otthonomban torteno elhelyezeseben akadalyoznak, korlatoznak.
Vagy vegyuk fordítva. Valaki par napra autoval tobb szaz kilometerrol jon a fovarosba, es hirtelen bekopik a hazaindulasanak napjara rendszamara a tilalmat. Eleg gaz.

@Reggie:
Nana!Vannak kazánok, amelyek hatásfoka 106%. Bizony. Nézz utána.

@John42: Nem, nem is erre akartam utalni. Ha tovább olvasol látod mit mondtam. Hogy talán ha hagynak erre 5 évet meg előkészítik rendesen akkor nem megint arról lenne szó, hogy szívassuk meg az embereket mert nekünk ez így a legegyszerűbb és mondjuk, hogy mindez értük van. Addigra esetleg a BKV-val is lehetne valamit kezdeni. Bár ha erre Demszkynek nem volt elég 10 év...

lehet fikázni az auósokat, hogy nem elég környezettudatosak, kényelmesek, stb. és van is benne jó adag igazság.de! egy országban ahol semmi, de semmi központi intézkedést nem tesznek, hogy a tömegközlekedés, áruszállitás környezetbarátabb legyen, az az ország ne az autósokon kezdje el követelni a "zöldebb" gondolkodást! Ez az egész gáz mizéria is olyan jellemző! Jó, a függőségünket nehéz megváltoztatni, de azt, hogy a rendelkezésre álló készletek egy bizonyos mennyiség alatt a rendszerből nem kinyerhetőek, tehát olyan, mintha nem is volna, és erre a megoldást most kezdik el keresni, illetve ha azt már ismerék is, megvalósítani, nem mutat felelős előrelátásról. és a mol a legjobban prosperáló cég, már évek óta (vajon mér?), talán abból a kis haszonból, már futotta volna korábban is erre a beruházásra.
itt is ez érvényesül. ülnek a döntéshozók, semmit sem csinálnak az ügy érdekében (gázüzemi busz miért nincs?), aztán ha beüt a szar, akkor a legegyszerübb megoldást választják. korlátoznak.

Torzon Borz 2009.01.11. 19:37:35

Igen ipari fogyasztas eseten igazad van. De a lakossagi fogyasztast lehetne fa ultetesevel kompenzalni. Plane, hogy a CO2 kibocsajtas fa eseten 100 kg/GJ mig foldgaz eseten 60 kg/GJ, magyarul ugyanannyi energia megtermelese eseten csak 0.6szor annyi fat kell ultetni gaztuzeleskor mint fatuzeleskor.

@dokkmunkás diplomás:
Tudod mi lesz: semmi.Ezeket nem érdeklik ilyen gyarlóságok. Csak a bírságipar működjön.
Egyébként könnyen megtörténhet, hogy az egész országban bevezetik a szmogriadót, már most szondázzák a közvéleményt. Kérdés, hogy akkor meg miért nem zavarjuk el a politikusokat a francba, ha már képtelenek a megelőző intézkedésekre. Bezárni, leállítani tudnak!

@Virág et.: Húú tényleg London ahol a belvárosban 3 percenként jön egy busz amivel elérsz egy metrót. Ha kijjebb akarsz menni akkor persze rosszabb de még úgy is elég jó. Mondjuk a régi Double-Decker szétnyomja az ember fenekét de tiszta. A metró meg sirály csak éjjel nem jár. De azért arra is vevő lennék.

Nekem az az érzésem, hogy ez a szmogriadó-baromság csak egy újabb gumicsont, amivel kiváltanák az éppen kifáradó-megoldódó gázsztorit. Mindegy, mekkora ökörségről van szó, csak csámcsogjanak rajta az emberek. Addig se azon verik a nyálukat, hogy ki fog győzni Ferencvárosban, hogy vajon miféle német-magyar-orosz gáz- és olajipari tengely kezd kialakulni a Déli Áramlat támogatására.

slov@slovnaft: Az mondjuk piszok érdekes lenne. Akkor az a valami már egy saját perpetum mobile (több energiát ad le mint amennyit bele kell fektetni). Szerintem az összes fizikus ölni tudna egy ilyenért, főleg azért mert mindenki azt állítja hogy ez lehetetlen.

Van pontos információ erről? Link, könyv, stb?

@Reggie: A bioalkohol széndioxiddá és vízzé ég el. Ez előnyös dolog, hiszen sok ember számára túl száraz a levegő a fűtött helységekben. A keletkezett széndioxid mennyisége nagyjából annyi, amennyit egy gáztűzhely két rózsája termel. Korom, vagy egyéb káros anyag az égés során nem képződik.
1 liter etanol kb. 1.5-2 óráig ég.
A kandallók teljesítménye kb. 3kW. Ez kb. 10kW teljesítményű hagyományos kandallónak felel meg, hiszen azoknál a hő 70%-a a kéménybe távozik.
A biokandallót nagyon könnyű beüzemelni. Egyszerű és biztonságos, bárhová, akár a falra is felszerelhető!
A szép, sárga, nyugodtan égő lángok kiváló nyugtató tulajdonságokkal rendelkeznek és rendkívül exkluzív látványt nyújtanak!

Érvénytelen a ferencvárosi időközi választás első fordulója, miután vasárnap este hét óráig nem jelent meg az urnák előtt a választásra jogosultak 50 százaléka. Este fél hatig a választópolgárok 22,87 százaléka jelent meg az urnáknál.

Na, hát ezért IS kellett kapkodva MA bevezetni a szmogriadót, felebarátaim!...

slovnaft 2009.01.11. 19:41:22

azt elhiszem. Csak nezd meg ezt a kandallot. Az etanolrol tudni lehet h szintelenul eg, ennek meg van szine, ami csak elegtelen eges eseten fordulhat elo.
A 100% feletti hatasfok meg nem az eges hatasfoka, hanem a hoatalakitas hatasfoka, ami mar nem csak az energiahordozotol fugg, mivel az egestermek masik osszetevojet a legkorbol veszi fel. Ezt ugy erik el, hogy a vizgozt lecsapatjak a fustgazbol, tehat mar halmazalapot valtozas is van...

Ez olyan mint a legkondinal, hogy azt mondjak, hogy 300% szazalek a hatasfoka, amit ha ugy nezunk h a felvett villamos energia haromszorosaval egyenerteku energiat von el a helysegbol, akkor igaz. De valojaban nem csak hot fesz fel, hanem a tuloldalt hot ad le es emellett aramot is fogyaszt(ez a teljes zart rendszer) es itt nezve mar nem 100% a hatasfok.

@Fleurs Du Mal:
A Viesmann, a Buderus, a Junkers és más nagyok is ajánlanak ilyen cirkót.Kondenzációsnak nevezik.Mivel felhasználja az égéstermék hőjét is, ezért a 106%.

Nem mind1, mi mennyi co2-t juttat vissza a légkörbe? Eddig is ott volt, csak lekötötték a növények, az ember visszajutatja. Ültessetek fát, azt elégethetitek.

Ha 2 ember megy autóval már olcsóbb mint a vonat és kb 2szer gyorsabb föként nagyobb távolságokon. Miért?

A 45 busz napközben 30 percenként jár. Főváros?

klingonwarrior 2009.01.11. 19:51:30

persze a PB gaz is csak vizze es szendioxidda eg el, es az is parasitja a levegot. Ha pusztan a kemiat nezzuk akkor igaz.

De mint mondtam, hogy lehet sarga langja az etanolnak ami tokeletes eges eseten szintelen?

A kandallonal is megoldhato, hogy a ho ne tavozzon a kemenyen keresztul, csak sokaig kell aramoltatni a fustgazt es bonyolultabb kemenyt kivan a dolog.

Az az allitas, hogy a biokandallo eseten nincs hovesztesseg azert igaz mert nincs hozza kemeny, tehat a vizgoz es a szendioxid egyarant a szobaban gyulik fel!
Ezzel az erovel a PB palackos gaztuzhelyet is be lehet gyujtani es meg olcsobb is. Ugyan ugy nincs hovesztesseg es parasitja a levegot.

Jé már 15 percenkét. Szuper

A város bármely pontjáról bármely pontjára eljutni tömegközlekedéssel max 2h autóval 1h motorral 30min egy átlagos napon.

@Reggie:
Penészes is lesz miatta fal... Meg néhányan telente gázmérgezésben eltávoznak közülünk.

Tudja valaki, hogy kell-e parkolási díjat fizetni az után az autó után, amivel éppen nem szabad közlekedni a szmogriadó miatt? Végül is tilos megmozdítani, vagyis éppen olyan, mintha műszaki hiba miatt állnánk a kocsival.

slovnaft 2009.01.11. 20:05:34

Hat ja. Ja es a nincs hovesztesseghez hozzafuznem, hogy az oxigen potlashoz szelloztetni kell a levegot es ugye kint hideg van. Magyarul az is kamu hogy nincs hovesztesseg, mert van csak nem a kemenyen keresztul valosul meg hanem az ablakon vagy ajton keresztul.

slovnaft 2009.01.11. 20:07:16

fizetni kell sztem, mert trelerre felrakva elviheto a kocsi...

@Reggie:
Fizetni? De hát nem önszántunkból parkolun k ott, ahol.Ha meg vinnénk haza vagy máshová a kocsit, a rendszámtiltás miatt megbüntetnek. Vagyis: ha tilos beindítani egy autót, akkor valakinek fizetnie kell a kényszerparkolás díját. Miért éppen a vétlen tulajdonosnak?

@ANOka: És kap egy külön metrokócsit, ami sehol máshol nem áll meg csak a hivatalban és senki nem szállhat rá......

Meccs van vagy mi van, hogy kiürült a placc? Vagy már szabad kocsikázni megint?

slovnaft 2009.01.11. 20:16:05

utanfuton el tudod vinni egy masik kocsival, vagy hivhatsz terepszallito helikoptert stb. Indok mindig van:)

HÍR:
Tíz százalékkal több busz és villamos és másfélszer több metró közlekedik hétfőn Budapesten a szmogriadó miatt. A parkolásért viszont ugyanúgy fizetni kell, mint máskor. Aki elkésik a munkahelyéről vagy az iskolából, azt nem büntethetik meg. Ha viszont egy diák egyáltalán nem tud bemenni, a szülőknek kell igazolniuk a hiányzást.

@slovnaft:

Ez nem igaz igy. A 106% nem a valódi hatásfok, hanem a termikus hatásfok, ami nem ugyanaz, a termikus csak a hőmérleget (égéshő/kinyert hő) nézi, az egyéb veszteségeket nem.

A kondenzáció egyébként csak 60 fokos (de inkább 55) vízig működik, ugyanis az égésterekben használt 1.2-1.4 légtömegfelesleg mellett a füstgáz kondenzációs hőmérséklete 54 fok, azaz ennél melegebb felületre nem fog lecsapódni.

A kondenzáció: 1 m3 gáz égéshője kb 35 MJ, ami 11 kWh kb, ehhez még 11%-ot tudsz visszanyerni a kondenzációval, igy összesen 11.25 kWh energiát kapsz egy m3 gázból.

De ettől még az igazi hatásfok nem lesz 100% felett, a valóságban jó kazánnál 90-96% körül van.

Ettől függetlenül megéri a kondenzációs kazán, nagyon is, de a napi 8-10 liter enyhén savas (pH kb 3-4) kondenzvíz elvezetéséről gondoskodni kell.

@Reggie: valószínűleg igazad lehet , de első felbuzdulásomban úgy megörültem neki...
"A biokandalló elsősorban nem fűtési, hanem dekorációs célokat szolgál."
basszus most rakhatom a cserépkályhába a tölgyfát.... :)

@slovnaft:
Zárt égésterű kazánnal ez nem fordulhat elő, azonnal letilt ha az égéstér megnyílik.

Vannak nagyon sokan, akik egyszerűen nem akarják tudomásul venni, hogy bizonyos esetekben az, amit akarnak, szeretnének, kell csinálniuk, annak kivitelezése gondot okoz vagy egészen egyszerűen lehetetlen. Ők azok, akik be akarnak menni a lezárt helyekre, megállnak ott ahol tilos, átbújnak a szalag alatt, átkozzák a többieket, akik útban vannak, stb. Ők azok, akik felkészültnek és kellően intelligensnek valamint feljogosítottnak érzik magukat arra, hogy mindent felülbíráljanak. Soha nem érzik felelősnek magukat, csakis másokat. Amit ők akarnak tenni, az minden érdek felett áll, annak bármilyen akadályozása, korlátozása véleményük szerint törvénybe ütköző. Sajnos nem csak ők döglenek bele ebbe hosszú távon.

@Mayday:
Nekem egy vadiúj Viesmann cirkom vagy, hagyományos kombi, de és és föld a különbség a korábbi géphez képest. 93%-os a hatásfoka a mérséek szerint és fantasztikus a folyamatszabályzás, amivel igen jelentős mennyiségű energiát takaríthatok meg. Nekem itt Pesten már ez is komoly előrelépés, de ha lenne egy házam vidéken, biztos, hogy a földhőt és a napenergiát hasznosítanám a fatüzelés mellett. A gáz feledhető!

Olvassátok tanulságos. Vitaalapnak megfelel: efrira1.antsz.hu/oki/levego/whoguidline-pm.pdf

@Reggie: Azért sárga a láng, mert oxigányhiányos az égés, hozzáadott oxigénnel égne csak színtelenül ill a magasabb lánghőmérséklet miatt kéken.

Ilyen a lánghegesztő is, ha csak meggyújtod akkor sárgán ég, ha rátolod az oxigént, akkor elkékül a láng.

Mayday 2009.01.11. 20:27:05

ugyan ezt mondtam enis:)

@slovnaft:
A földhő érdekes, illetve részben átverés, mert 1 kW kiemeléséhez 0.25 kW áram kell a mai technika szerint, azaz egy családi ház 21-24 kW-os fűtési igényének fedezéséhez legalább egy 4 kW-os villamos motor kell (de inkább 5), ami egyrészt túl van a sok helyre beépített 16 A-es kismegszakítók kapacitásán, másrészt áramszünet esetén vagy nincs fűtés vagy fizetsz pár százezret egy ekkora aggragátorért.

A napenergiával meg az a gond, hogy éjjel nincs, plusz nyáron túl sok van, meg kell védeni a kollektorokat a túlemelegéstől.

@slovnaft:

Ja és a fatüzelés is van olyan környezetszennyező, mint a gáz; ott is keletkezik CO, nem csak CO2, plusz a sokkal tökéletlenebb égés miatt (a gázkazán szabályozza a cuccot) sok más is,
emellett a fa égése nem szabályozható olyan jól, mint a gázé, igy hol túl sok, hol meg túl kevés hőt ad le az égéstér.

Ez miez, hogy nem büntethetnek meg? Nem úgy van, hogy hoztak egy rendeletet és ha nem tartod be, szabálysértés?

@Mayday:
Vannak védett rendszerek, a hőt meg vízben lehet tárolni.Ilyenkor télen, még borús időben is képes előállítani 45 fokos vizet a kollektor, nyáron meg határ a csillagos ég. Télen persze csak kisegítő fűtésre jó, de a melegvízelőállítás így is elviszi a villanyrezsi harmadát.Tehát nagyon is megéri. Ma már 150 ezerből lehet egy 30 csöves gázos napkollektort venni, abból kettő bőven elég egy családi házhoz.No meg plsu fatüzelésű cserépkályha télre.

@MA:
Ja, csakhogy a benzines kocsi nem növeli a szálló port, a dízel pl. meg nem is kicsit.

Úgy kellett volna építeni a várost, hogy maradjanak benne szélcsatornák (Aréna pláza pl pont az egyik fontosat zárta le) plusz ha a közlekedést nem ilyen idiótán szerveznék, akkor a haladó kocsisor a kevesebb fogyasztás mellett még kelten egy szelet is, ami megrántaná a levegőt a városban.

@chicken, a 'Kérem, Szilyt ne!' lobbi alapítója:
Lásd mint fenn.

@slovnaft:

Ja, de a vákumos kollektorban egyrészt csak 5 év gari van a vákummra, másrészt meg 150ből max a csöveket veszed meg, de a cirka 1-10 köbméteres tárolót, meg a hőcserélőt meg a többit nem. (meg a keringetőszivattyút, ami árammal megy...).

Plusz ugye nem a 45 fok számít, hanem a teljesítmény, azaz hogy mondjuk 1 köbméter vizet mennyire melegít fel.

Télen, napsütésben kb 5-8 fokot tud tartani a lakásban a megfelelő mennyiségű kollektorral szerelt rendszer, az e fölötti meleget mással kell előállítani.

@Mayday: amikor nincs áram akkor gázfűtés sincs mert a szivattyú ott is árammal megy.

HÍR:
Gázválságos időkben felértékelődhet az alternatív energiaforrásokkal is rendelkező ingatlanok szerepe. A piacon ma már számtalan eddig nem megszokott megoldással is találkozhat a vásárló, többek között geotermikus, vagy éppen megújuló energiaforrásokkal rendelkező lakásokat is kínálnak a piacon, vidéken pedig néhol reneszánszát éli a fa vagy széntüzelésű kályha.Ahogy általában a felújításra, az alternatív energiaforrásokkal rendelkező lakásokra is igaz, hogy a befektetés eladáskor csak részben térül meg, és csak akkor, ha más, kedvező körülmények is segítik az eladást (elosztás, elhelyezkedés). Jelenleg az ilyen ingatlanokért általában nem lehet jelentősen többet kérni a piacon, inkább az értékesíthetőség könnyebb.Az „energiatudatos” ingatlanpiac ma Magyarországon még meglehetősen gyerekcipőben jár, azonban a fejlődés lassú, de folyamatos – egyre többen jönnek rá, hogy nemcsak a lakás ára, hanem későbbi fenntartási költségei is sokat számítanak.

@mi nem foglalt még:

Egyrészt 200 W-os aggregátort bárhol kapsz, másrészt meg ha nem keringetős, hanem gravitációs a fűtésed, akkor még ennyi áram sem kell hozzá.

@Mayday:
Egy napkollektor 200 literes álló tárolóval és az elektronikus rendszerrel, szereléssel nagyjából 350-400 ezer Ft. Plusz annyi radiátor, amennyit akarsz.
Egy családi házban - főleg padlófűtésnél - ennél ideálisabb nem kell.Mondom, KIEGÉSZÍTŐ fűtésnek. Az 5 év gari meg nem rossz, addigra lesz ez a rendszer olcsóbb is.Sőt.

Mayday 2009.01.11. 20:41:42
És a cirkóhoz is kell áram.

Az mekkora jó, ha éjszakás vagyok. 22-kor kezdek, reggel 6-kor végzek. Na ehhez milyen rendszám kell?
Ma meg pl reggel 6-ra mentem be kocsival, persze páros. Nem gondolja senki, hogy nem azzal jöttem haza.
Amúgy a kocsim 117g/km CO2-t bocsát ki. Amúgy a nagy benzinbubusok azért utána nézhetnének, hogy mennyivel több lépcsőben lesz a kőolajból benzin, mint gázolaj. Ott azért megvan a poradagjuk is tutira.
Mellesleg van éves bkv bérletem (tudom sikeres ember már nem lehetek :P), de ha hétvégén 6-ra kell mennem és beérek kocsival 15 perc alatt, akkor nem fogom a 45 perces bkv-zást választani.

Van egy ismerősöm, aki fűtésszerelő, úgyhogy ért valamit a dologhoz. Az ő házában van fatüzelésű kandalló, pb-s cirkó radiátorral és padlófűtéssel, valamint plafonfűtéssel. Nyárra meg vízpermetező hálózat a terasz felső részére. A vizet a csatornából szedi a locsoláshoz, a 10 köbméteres tározóba pedig bevezetett egy csövet, amiben víz kering: télen segíti a fűtést, nyáron meg klimatizál.
Megéri?

@slovnaft:

200 liter vízzel 1 óráig tudod fűteni a lakásod. A kazánban lévő keringetők vízhozama 600-2000 liter/óra és egy 100 nm-es házban jól méretezett radiátorokkal 6-12 kWh a folyamatos fűtés legalább 50 fokos víz esetén. A 200 liter víz mondjuk 90ről 40 fokra hűlve c * m * delta T = 4.2 KJ/kgK * 200 kg * 50 = 42 MJ, azaz 12 kWh.

@hard:
Nekünk szerencsére két kocsink van (még). Egyik nap az asszonyéval megyünk, a másik nap az enyémmel.A hét végéken meg remélem meglátogatjuk Demszkyjt a kóterban.

@slovnaft: "És a cirkóhoz is kell áram."

Igen, de annyit már egy 80 ezer Ft-os aggregátor is előállít.

@slovnaft: Meg hát, ha a pb nem propán-bután gázt jelent, mert az baromi drága :D és csak 20%-al ad több hőt, mint a metán.

@Mayday: hány em bernek van otthon agregátor akinek cirkó van?
nekem cirkó van de nincs agregátorom sőt egy ismerősömnek sem.
hála istennek nem szokott hosszabb áramszünet lenni.

A lényeg: a ferencvárosi eredménytelen választás ERDMÉNYE:

Fidesz 58,8%
MSZP 23%
Jobbik 8,48%
Munkáspárt 0,8%

Ez a gumicsont EREDMÉNYE

Kimaradt: Humanista párt 5,2%

Nekem meg van egy 50cc Yamahám. Azon gondolkodtam feltolok rá egy rendszámtáblát, hogy 1/2-ed. XD ..sok autós majom he-he, már így is hogy gyűlölnek pedig..

De most félretéve a tréfát, ugyan megtehetném, de nem fogom. Mert megkértek rá, hogy ne használjak 2T-t és ezt így tartom rendjénvalónak. Szerintem bunkóság a rendeletet leszarva tovább autókázni a városban. Bunkóság azokkal szemben akik betartják a szabályt, és bunkóság az asztmásokkal szemben is.

Mindenkit kérek, vegyük egy kicsit komolyabban ezeket a dolgokat, mert amikor Európára szavaztunk, akkor bizony erre is igent mondtunk ám.
Arra, hogy most már felnőttként fogunk gondolkodni és viselkedni. Itt meg minden második hsz csak gyerekes rinya.

Persze azt is megértem, hogy a legtöbb autós majomnak most akkor el kell menni téli cipőt venni, meg kabátot mert biztosan nincs neki. De hát ez van, télen bizony hideg van a szélvédő másik oldalán.

A levélírónak meg csak annyit tudok üzenni, hogy fogja fel úgy mint hogyha holnap reggel nem akarna beindulni a tragacsa. Ez is benne van a pakliban. Olyankor mit szokott csinálni? Elég szomorú lenne, ha nem lenne felkészülve ilyesmire.

Akárhogy is de az égéshez két dolog kell. Az egyik a benzin, a másik a levegő. Most éppen a levegő fogyott el.

@macera#:

Ja. Sokkal egyszerűbb megint az autósokat szopatni, akik egyébként max a szennyezés 30%át adják, mint értelmesen megszervezn ia közlekedést meg a többi környezetszennyezést leállítani és úgy általában, a tiltás és korlátozás helyett végre valami értelmeset csinálni.

@macera#: engem már neveztek itt ma büdösseggűnek te most majomnak.
légyszíves válaszolj, hogy tudok bkv-val 100-200 kg tömegű árut elvinni?
tudod a munkámhoz kell az autó.
a mun ka meg az a szórakozás aminek a bevételéből veszek kalácsot a családomnak.
eddig még eggy sértegető sem tudott erre válaszolni.
kérlek ennek fényében sértegesd az autósokat.

macera# 2009.01.11. 21:00:11
"Mindenkit kérek, vegyük egy kicsit komolyabban ezeket a dolgokat, mert amikor Európára szavaztunk, akkor bizony erre is igent mondtunk ám."

Ilyen balfa'zságot "Európában" nem csonálnak, mint ma Demszkyjék.Először is por miatt másutt nincs riadó, ha meg van, akkor azt előkészítik és a tájékoztatás topon van. Nem várják meg, míg kiürül a főváros, és azután jelentik be váratlanul, hogy "hopp, ipi-apacs, hogy fogtok hazajönni?".
Demszkyj már biztosan tudta tegnap vagy azelőt, hogy ez bekövetkezik, tehát nyomni kellett volna a ruzsát félóránként.És akkor csak hétfőn elrendelni a korlátozást, hiszen hétvégén a munkanapok szennyezésének amúgy is a töredéke van. Vagy inkább kuksoljunk otthon? A heti rendszersséggel elkövetett futó és kerékpáros heppeningekkel már amúgy is ezt érték el Demszkyjék, úgy látszik, megvan a téli változat is erre a célra.

Az meg közröhej, hogy "tesztüzem". Hogy nem lehet büntetni.Addig bezzeg nem mondták, míg a szavazóurnák nyitva voltak.
Ki kellene rúgni páros lábbal ezt a mérhetetlenül öntelt, önző és szakszerűtlen fővárosi bandát!

Szerintetek korlátozták Ferihegy forgalmát?Egy felszálló repülőgép 5000 (ha jól emlékszem) autó légszennyezését állítja elő...
Hol van a repülőn koromszűrő?

@macera#:
na de tényleg, gondolod hogy viccből járunk kocsival??? kb 1,5 óra az út bkvval, a legnagyobb dugóban kocsival kb. 0,5 óra és még nem beszéltem a bkv állapotáról, a várakozási időről stb. plusz ilyen módon kitalált korlátozásról még nem hallottunk magyarországon sem! kabátom és cipöm is van! de azért az időm is pénz!

Wanted! Látta ma valamelyik BKV-s járgányon utazni Demszkyjt? Öntudatosan és környezettudatosan? Vagy inkább terepjáróra ült megint?

@slovnaft:
Az önkormányzati autókra nem vonatkozik a korlátozás.

@szaGértő: meg eygetlen politikusra sem.
csak megint a népet szopatják.

Na, folytatódik a szmogriadó?
HÍR:

Az orosz fél megkapta vasárnap későn este az Európának való orosz gázszállítások ellenőrzésére hivatott megfigyelő csoportról szóló megállapodást, immár Ukrajna aláírásával, de Kijev kiegészítéseket csatolt hozzá, amiért Dmitrij Medvegyev elnök megtiltotta az orosz kormánynak a dokumentum alkalmazását és ezzel az európai gázszállítások felújítását.

@szaGértő:
Ja. Az más.Alkotmánysértés, ezt úgy hívják.Nem lehet egyik ember sem magasabb rendű.Mégha azt hiszi is magáról betegesen.

A taxiközlekedés is tömegközlekedés, hiszen haváriakor számolnak vele. Akkor vajon miért szopatják most a taxisokat a rendaszámőrülettel? Hogy dolgozhatnának, ha a kocsi áll, mert nem járhat?
A füstokádó, euro 2-es, 3-as motorral szerelt BKV-s buszok meg mehetnek ótvarasan?

Az a helyzet, hogy én - amíg a munkám engedi - be fogom tartani a korlátozást, pedig van olyan igazolványom, amitől a rendőr jó utat kíván és továbbenged. Nem is egy. :))

Nekem alapvetően politikai kifogásaim is vannak Demszkyj mai szereplésével kapcsolatban. Nem tartom ugyanis politikailag korrektnek, hogy míg "liberális" Demszkyj egy személyben dönthetett a szmogriadóról, szétverve ezzel másfél millió fővárosi hétvégéjét és majd még megkeserítve a magyar gazdasági szereplők életét, addig a megyei önkormányzatok (és nem egy személyben az elnök) miért nem dönthet arról, hogy ugyancsak a rossz időjárás miatt (csak most a hideg az indok) ne menjenek a diákok iskolába 3 napig.

Érti valaki, hogy ezt a kettős mércét hogyan képzelik?

@szaGértő:
El se tudom képzelni, ma mi kell ehhez. Tán csak nem???

No, megint a külföldi rendszámosok fognak jól járni...

dark future · www.andocsek.hu 2009.01.11. 21:35:46

ebbol is latszik, hogy jobban megeri mint gondolnank

Már Molnár Gyula is nyomja a szöveget.
HÍR:
Molnár Gyula polgármester közleményében szólított fel minden újbudai lakost, hogy az összes budapesti érdekében tartsa be a szmogriadó rendelkezéseit, sőt, ha nem szükséges, akkor se üljenek autóba, ha az autó rendszáma szerint az adott
napon tehetnék.

A kerületi polgármester arra is felhívta az Újbudai Közterület Felügyelet figyelmét közleményében, hogy fokozottan ellenőrizzék a kerületi utakon közlekedő autókat, és hívják fel a vezetők figyelmét a korlátozásokra, és a magas légszennyezettség következményeire.

Molnár Gyula azt kéri a BKV-tól, hogy a szmogriadó alatt a villamosokat és a
korszerű motorral közlekedő buszokat gyakrabban indítsák - zárult a közlemény.

Pedig a legszennyezőbb fűtőmű éppen ebben a kerületben és Csepelen működik OLAJJAL. Jelenleg.

@slovnaft:
Én meg azt tanácsolnám Molnár "Cafe del Rio" Gyula polgármester úrnak, hogy időnként küldje ki a porszippantyús autókat (tudja, amin hátul olyan nagy puttony van, elől meg olyan forgókefék, mint az autómosóban) a kerület útjaira/utcáira, és akkor máris kevesebb port vernek majd föl az autók.

@dark future:

Én még emlékszem rá, valamikor a '80-as évek végén, talán még a '90-es évek elején is járták a várost a közterületes gépek. Locsolóautók és utcaaseprők. Meg emberek, nagy seprűvel, kis kordéval.Nagyon hiányzik ez az alapmunka (amiért pedig fizetünk mi adófizetők), hiszen a kipufogópor, a gumiabroncspor és a kiszáradt állati ürülékpor igen veszélyes elegy.

De mivel költségvetési szervről van szó, akkor lesz vastag év végén a főnökök borítékja, ha sok pénzt spórolnak meg év közben.

Tudja valaki, mekkora prémiumot martak fel legutóbb?

Sokan a külső kerületekben a gázról a többszöri áremelés miatt visszatértek a hagyományos fűtésre. Ez kinek jó?

@Navajo:
A kéményseprőknek. Bocs :-).

@dark future:
Tíz évig nem láttam kéményseprőt. Két éve jött először, de minden évben havonta súlyos ezreseket fizetett a házunk nekik.

Ez is csak egyfajta adó, nem?...

@slovnaft: "Nana!Vannak kazánok, amelyek hatásfoka 106%. Bizony. Nézz utána. "

Lol, építik-e már rá az örökmozgót?

Bakker...

A senkinek sem kellő 4-es metro 6oo milliárdos költségéből Demszky vehetne néhány ventilátort, vagy a seggnyalóival az aszfaltról nyalathatná a port, vannak elegen.
A repülők naponta 25 tonna égésterméket terítenek a városra. Kit érdekel? A rendőrök ma délután az M3-ason leállították a forgalmat, hogy a páros rendszámúakat figyelmeztessék aljasságukra, hogy használni merik autójukat a császár utasítása ellenére, ezzel akkora dugót okztak, hogy három napi port termeltek. A legnagyobb szennyező a Demszky, hiszen azzal, hogy tündöklése alatt semmit sem tett Budapest közlekedéséért, a naközbeni dugók okádják a port, ja, és a BKV fejlesztésére sem fordított figyelmet, az elavult buszpark is hozzájárul ezekhez. Ne higgyétek, hogy a lengyel elavult Volvo buszok nem szennyezik a környezetet.

@Navajo: A 4-es metró nem a BKV fejlesztése? (Csak úgy kérdem...)

@mi nem foglalt még: Szerintem sejted, hogy alapban nem azokról van szó, akik 3-400 kiló cuccot cipelnek, hanem ahol a gyereket 500 méterre viszi az egyik szülő kocsival oviba, a másik szülő másik kocsival 200 méterre suliba, és utána nekkb. másfél kilométert 2 óra alatt a dugóban, ketten két kocsival. Szóval ne játszd meg a sült értetlent... Ne vigyél 400 kilót BKV-n. De egyébként a zárt pályás villamosok jelentős része és a metró szerintem oké. Majd ha meghülyültem, akkor megyek be a Délitől az Astoriához kocsival...

@Gép Ész:
4-es metró? Fejlesztés? Ez, amit félrekúrtak, bocs: fúrtak?

550 milliárdért, 170 milliárd helyett (ennyiért meg lehetne csinálni).

Majd egyszer kiderül ez is, még az elévülés előtt.