Az árpádsávos zászló a bíróság szerint sem önkényuralmi jelkép, de bizonyos helyzetekben irritáló - ezért ítélték pénzbüntetésre Fáber Károlyt, a Rendszerváltó Fórum vezetőjét, aki egy ilyen zászlót tartva jelent meg 2007 májusban az MSZP egyik rendezvényén. Fáber Károlynak 50 ezer forintos pénzbírságot kellet fizetnie a múlt heti ítélet szerint. A Zugügyvéd nem biztos abban, hogy ez az ítélet minden fórumon megállja majd a helyét.
Sávok és bírságok
161 komment
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://zugugyved.blog.hu/api/trackback/id/tr38356832
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
2008.03.03. 10:39:50
Katriina 2008.03.02. 23:46:02
Melyik nép? Amelyik hazugságokért, közösből osztogatásért meg piti privilégiumokért ott tapsolt mind a 368 képviselőnek. Meg azóta is ott csorgatja a nyálát a politikusok körül, hátha leesik valami morzsa az asztalról. Aki naponta a Kádári posványt siratja, amikor nem kellett dolgozni csak smúzolni a hatalomnak?
Vagy az árpádsávos önjelölt munkanélküliek? Akik még az életben semmi olyat nem mutattak fel amiért különösebb elismerés jár és nem képviselnek az égvilágon senkit, még egymást sem. Na az szép lenne.
Aztán mi lenne a forradalom? Cucilista? Ingyen ellátást mindenkinek? vegyük el a gazdagoktól? Vagy mindjárt vissza a szittyaságba? 2008-ban?
Dolgozni kellene inkább barátom, nem az állam csöcsén cuppogni. Tanulni, dolgozni. A sok topláknak meg felébredni, hogy amíg szittyasapkában mammognak, addig máshol mások minőséget , értéket állítanak elő.
Melyik nép? Amelyik hazugságokért, közösből osztogatásért meg piti privilégiumokért ott tapsolt mind a 368 képviselőnek. Meg azóta is ott csorgatja a nyálát a politikusok körül, hátha leesik valami morzsa az asztalról. Aki naponta a Kádári posványt siratja, amikor nem kellett dolgozni csak smúzolni a hatalomnak?
Vagy az árpádsávos önjelölt munkanélküliek? Akik még az életben semmi olyat nem mutattak fel amiért különösebb elismerés jár és nem képviselnek az égvilágon senkit, még egymást sem. Na az szép lenne.
Aztán mi lenne a forradalom? Cucilista? Ingyen ellátást mindenkinek? vegyük el a gazdagoktól? Vagy mindjárt vissza a szittyaságba? 2008-ban?
Dolgozni kellene inkább barátom, nem az állam csöcsén cuppogni. Tanulni, dolgozni. A sok topláknak meg felébredni, hogy amíg szittyasapkában mammognak, addig máshol mások minőséget , értéket állítanak elő.
2008.03.03. 11:19:00
derelyegrádi szellem 2008.03.03. 10:36:01
"...zsír egyzser megpróbált meggyőzni arról, hogy az aktuális kormány tevékenysége és az ország gazdasági eredményei, teljesítménye, és mutatói között nincs összefüggés..."
Annyi van csak, hogy ha idomított majmokat ültettek volna 90-ben a parlamentbe akkor párezer milliárddal beljebb lennénk és esetleg néhány tonna banán meg hiányozna.
"...zsír egyzser megpróbált meggyőzni arról, hogy az aktuális kormány tevékenysége és az ország gazdasági eredményei, teljesítménye, és mutatói között nincs összefüggés..."
Annyi van csak, hogy ha idomított majmokat ültettek volna 90-ben a parlamentbe akkor párezer milliárddal beljebb lennénk és esetleg néhány tonna banán meg hiányozna.
derelyegrádi szellem 2008.03.03. 11:32:46
"Dolgozni kellene inkább barátom, nem az állam csöcsén cuppogni."
Egyetértünk. Részben. Kik szokták ezt mondani (most nem rád gondolok) hogy le kell szállni már az állami csöcsről? Azok, akik az állami csöcsön lógva gazdagodtak meg (Kóka, Gyurcsány, stb). Ő mondja pl nekem, aki soha egytelen fillár állami pénzt nem kapott, állami állást sem vállalt soha, de még megbízást sem. Viszont a jövedelmem jelentős részét befizetem adó és egyéb járulékok formájában. És most kitalálták, hogy ezért nem jár nekem semmi. Ha gyerekemet taníttani akarom akkor fizessek újból, ha orvoshoz viszem fizessek, mert nincsen ingyen ebéd. Az tényleg nincs (a fentebb említetteket leszámítva) és én nem is várok ilyet. Azonban ismét HAZUDNAK, mert az OECD femérés szerint 75-77 % az áltlagos jövedelem terhelés Mo-n. Hol a f..szomnban van itt az ingyenesség? Szálljak le az állami csöcsről? Én, aki soha nem is volt rajta, csak annyiban hogy töltöttem bele? Normálisak ezek?
Az "önjelölt munkanélküliek" népes táborát pedig - tapasztalataim szerint - nem az "árpádsávosok" között kell keresni.
Egyetértünk. Részben. Kik szokták ezt mondani (most nem rád gondolok) hogy le kell szállni már az állami csöcsről? Azok, akik az állami csöcsön lógva gazdagodtak meg (Kóka, Gyurcsány, stb). Ő mondja pl nekem, aki soha egytelen fillár állami pénzt nem kapott, állami állást sem vállalt soha, de még megbízást sem. Viszont a jövedelmem jelentős részét befizetem adó és egyéb járulékok formájában. És most kitalálták, hogy ezért nem jár nekem semmi. Ha gyerekemet taníttani akarom akkor fizessek újból, ha orvoshoz viszem fizessek, mert nincsen ingyen ebéd. Az tényleg nincs (a fentebb említetteket leszámítva) és én nem is várok ilyet. Azonban ismét HAZUDNAK, mert az OECD femérés szerint 75-77 % az áltlagos jövedelem terhelés Mo-n. Hol a f..szomnban van itt az ingyenesség? Szálljak le az állami csöcsről? Én, aki soha nem is volt rajta, csak annyiban hogy töltöttem bele? Normálisak ezek?
Az "önjelölt munkanélküliek" népes táborát pedig - tapasztalataim szerint - nem az "árpádsávosok" között kell keresni.
derelyegrádi szellem 2008.03.03. 11:37:15
zsír
"...zsír egyzser megpróbált meggyőzni arról, hogy az aktuális kormány tevékenysége és az ország gazdasági eredményei, teljesítménye, és mutatói között nincs összefüggés..."
Annyi van csak, hogy ha idomított majmokat ültettek volna 90-ben a parlamentbe akkor párezer milliárddal beljebb lennénk és esetleg néhány tonna banán meg hiányozna.
Röviden: Nem ebben a kontextusban hangzott el kijelentés.
"...zsír egyzser megpróbált meggyőzni arról, hogy az aktuális kormány tevékenysége és az ország gazdasági eredményei, teljesítménye, és mutatói között nincs összefüggés..."
Annyi van csak, hogy ha idomított majmokat ültettek volna 90-ben a parlamentbe akkor párezer milliárddal beljebb lennénk és esetleg néhány tonna banán meg hiányozna.
Röviden: Nem ebben a kontextusban hangzott el kijelentés.
mcs · http://paralelart.wordpress.com/ 2008.03.03. 11:42:05
"Ő mondja pl nekem, aki soha egytelen fillár állami pénzt nem kapott, állami állást sem vállalt soha, de még megbízást sem."
ez mindegyik politikusra és környezetére igaz.
viszont tényleg kurvára el kéne engedni az állam csecsét.
akkor most senki sem mondhatja ezt ki?
az a gond, hogy a polgárok kb 25-28%-a tartja el az összes többit. ez a gond. ezek szerint a 72-75% bizony a csecsen csüng. és az bizony 2-3 éves kor felett egészen ciki tud ám lenni.
ez mindegyik politikusra és környezetére igaz.
viszont tényleg kurvára el kéne engedni az állam csecsét.
akkor most senki sem mondhatja ezt ki?
az a gond, hogy a polgárok kb 25-28%-a tartja el az összes többit. ez a gond. ezek szerint a 72-75% bizony a csecsen csüng. és az bizony 2-3 éves kor felett egészen ciki tud ám lenni.
derelyegrádi szellem 2008.03.03. 11:56:23
mcs
"viszont tényleg kurvára el kéne engedni az állam csecsét.
akkor most senki sem mondhatja ezt ki?"
Lehet úgy is. Minimális állam, mondjuk 5 % adó mellett.
De kimondhatja. De nem olyan, aki onnan gadagodott meg. És most is azon lóg. Ugyanúgy nem jó, ha pl az áfacsalás elleni harcot egy áfacsaló vezényli. Mert úgy hiteltelen, ami még nagyobb rossz, hogy emiatt eredménytelen is lesz.
Félre nem értsetek nekem oké, ha itt öngondoskodás lesz. Csak ehhez igazítsák az adót, meg többi járulékot is. A majdnem semmiért, majdnem semmit várok.
"viszont tényleg kurvára el kéne engedni az állam csecsét.
akkor most senki sem mondhatja ezt ki?"
Lehet úgy is. Minimális állam, mondjuk 5 % adó mellett.
De kimondhatja. De nem olyan, aki onnan gadagodott meg. És most is azon lóg. Ugyanúgy nem jó, ha pl az áfacsalás elleni harcot egy áfacsaló vezényli. Mert úgy hiteltelen, ami még nagyobb rossz, hogy emiatt eredménytelen is lesz.
Félre nem értsetek nekem oké, ha itt öngondoskodás lesz. Csak ehhez igazítsák az adót, meg többi járulékot is. A majdnem semmiért, majdnem semmit várok.
2008.03.03. 12:20:12
derelyegrádi szellem 2008.03.03. 11:37:15
"...Röviden: Nem ebben a kontextusban hangzott el kijelentés..."
Röviden: Igaz, de nem is úgy, ahogy az utalásban van.
"...Röviden: Nem ebben a kontextusban hangzott el kijelentés..."
Röviden: Igaz, de nem is úgy, ahogy az utalásban van.
2008.03.03. 12:30:39
Az állam csöcsével az a baj, hogy 10% fizetőnek kellene meggyőzni 90% élősködőt. Szavazással nemigen fog menni.
derelyegrádi szellem 2008.03.03. 14:15:42
zsír
a 90 % élősködő alatt kiket értesz? Mert nekem eltúlzottnak tűnik kicsit az arány.
Vagy az 90 élősködő, akik ellenzik hogy az adójából meg járulékából épített kórházat eladják egy cégnek, aztán majd ha kórházba kerül kifektessék napokra a folyosókra, és kisebb beavatkozásokat is ott végezzenek el rajta, mint Gyöngyösön?
És ezzel még a szakminiszter is egyetértsen. (ezze mondjuk nincs problémám de csak egy esetben: ha ő korházba kerül, akkor ő is folyosóra fekszik a WC-vel szemben, és a végbéltükrözését is ott végzik el a látogatók között. Ha az is "alapvetően rendben, és elfogadható" lesz, akkor részemről a szakmiszteri vélemény oké)
Nagyon elkanyarodtunk a témától.
a 90 % élősködő alatt kiket értesz? Mert nekem eltúlzottnak tűnik kicsit az arány.
Vagy az 90 élősködő, akik ellenzik hogy az adójából meg járulékából épített kórházat eladják egy cégnek, aztán majd ha kórházba kerül kifektessék napokra a folyosókra, és kisebb beavatkozásokat is ott végezzenek el rajta, mint Gyöngyösön?
És ezzel még a szakminiszter is egyetértsen. (ezze mondjuk nincs problémám de csak egy esetben: ha ő korházba kerül, akkor ő is folyosóra fekszik a WC-vel szemben, és a végbéltükrözését is ott végzik el a látogatók között. Ha az is "alapvetően rendben, és elfogadható" lesz, akkor részemről a szakmiszteri vélemény oké)
Nagyon elkanyarodtunk a témától.
2008.03.03. 15:30:09
derelyegrádi szellem 2008.03.03. 14:15:42
"...a 90 % élősködő alatt kiket értesz? Mert nekem eltúlzottnak tűnik kicsit az arány..."
Mondjuk így valóban túlzás, csak a dolog olyan sokrétű, hogy nagyon hosszú lenne belemenni.
"...az adójából meg járulékából épített kórházat eladják egy cégnek, aztán majd ha kórházba kerül kifektessék napokra a folyosókra..."
Ez nem teljesen világos. Attól, hogy a kórházat eladják a közvagyon nem lesz kevesebb. A magáncég befizeti az árát a kasszába. Az ellátás biztosítási alapon ment eddig is nem olyan jogcímen, hogy a polgárok résztulajdonosok lettek volna a kórházban (állami vagyonra ez nem is igaz, még ha adóból építették se.) A lényeg éppen az, hogy világos szerződések, feltételek, jogviszonyok alapján történjen az ellátás, ne egy nagy közösből kinek mi jut alapon. Régebben mindenki a magánkórházakról ömlengett, meg az egészségügyet szapulta, most meg hirtelen kiderül, hogy legjobb az állami. Főorvos úr megsúgta, hogy ha nem lesz hálapénz emberek fognak meghalni.
Hogy Gyöngyösön mi volt azt nem tudom. Az, hogy az egészségügyben dolgozók, elsősorban orvosok közül sokan a minél rosszabb annál jobb helyzetben érdekeltek nem lep meg. Lásd Hódmezővásárhely.
Szomorúbb, hogy az emberek többsége a jogait még mindég nem érvényesíteni akarja, hanem inkább csúszópénzen megvásárolni.
"...a 90 % élősködő alatt kiket értesz? Mert nekem eltúlzottnak tűnik kicsit az arány..."
Mondjuk így valóban túlzás, csak a dolog olyan sokrétű, hogy nagyon hosszú lenne belemenni.
"...az adójából meg járulékából épített kórházat eladják egy cégnek, aztán majd ha kórházba kerül kifektessék napokra a folyosókra..."
Ez nem teljesen világos. Attól, hogy a kórházat eladják a közvagyon nem lesz kevesebb. A magáncég befizeti az árát a kasszába. Az ellátás biztosítási alapon ment eddig is nem olyan jogcímen, hogy a polgárok résztulajdonosok lettek volna a kórházban (állami vagyonra ez nem is igaz, még ha adóból építették se.) A lényeg éppen az, hogy világos szerződések, feltételek, jogviszonyok alapján történjen az ellátás, ne egy nagy közösből kinek mi jut alapon. Régebben mindenki a magánkórházakról ömlengett, meg az egészségügyet szapulta, most meg hirtelen kiderül, hogy legjobb az állami. Főorvos úr megsúgta, hogy ha nem lesz hálapénz emberek fognak meghalni.
Hogy Gyöngyösön mi volt azt nem tudom. Az, hogy az egészségügyben dolgozók, elsősorban orvosok közül sokan a minél rosszabb annál jobb helyzetben érdekeltek nem lep meg. Lásd Hódmezővásárhely.
Szomorúbb, hogy az emberek többsége a jogait még mindég nem érvényesíteni akarja, hanem inkább csúszópénzen megvásárolni.
dr.justice 2008.03.03. 20:57:50
zsir
Nem furcsa, hogy az egészségügyi reformban egy szó sem esik az orvosok/ápolónők fizetéséről ?
Azt pedig magyarázza már el valaki - aki el is hiszi és nem Horváth Ágikának hívják -, hogy a kórházi napidíj hogyan befolyásolja a paraszolvenciát.
Nem furcsa, hogy az egészségügyi reformban egy szó sem esik az orvosok/ápolónők fizetéséről ?
Azt pedig magyarázza már el valaki - aki el is hiszi és nem Horváth Ágikának hívják -, hogy a kórházi napidíj hogyan befolyásolja a paraszolvenciát.
2008.03.04. 11:32:35
dr.justice 2008.03.03. 20:57:50
Szerintem esik róla szó, csak nem úgy, hogy az orvosok/eü.dolgozók az állammal birkóznak, hogy mennyi jár (egyformán mindenkinek), meg mennyi jut. Egy piaci biztosítási rendszerben egy privát(üzemeltetésű) kórház annyit fizet mindenkinek, amennyit megér, hogy az illető neki dolgozzon. A jó orvos majd oda megy, ahol többet ajánlanak. A betegek meg oda, ahol jó orvosokat alkalmaznak.
Az állami egyenlősdi + egyeseknek hálapénz rendszer űgysem állna meg sokáig, mert nyugaton háromszoros fizetést adnak keletről meg harmadpénzért lehet orvost hozni.
Informatikusnál még nem jutott senkinek eszébe pl. a matávot visszaállamosítani aztán mindenkit osztrák fizetésért felvenni aki lediplomázott. Vagy veszteséges telefoncégeket működtetni, hogy legyen állása az ott dolgozóknak. Vagy mert a helybeliek már megszokták.
A paraszolvenciát nem a kórházi napidíj szünteti meg. Az csak annyit tudatosít a beteggel, hogy nem ingyen könyörületből látják el, ahogyan azt gyakran sejtették. Van valami orvos választási díjtáblázat, az inkább a hálapénz kezelésére van, mert kiveszi a (pénzért)keggyakorlás jogát az orvos kezéből. A zsebbe dugott boríték helyett mindenki szabott árért egyformán választhat.
Horváth Ágnes fiatal, sok szempontból naív, tapasztalatlan és divat basztatni meg lekezelni, pedig olyasmit vállalt fel amihez 17 évig senki sem mert hozzányúlni. Mindenki csak okoskodott, meg magyarázta, hogy miért nem lehet Mo-on átlátható működőképes egészségügyet csinálni. A betegek eddig is fizettek. Nem párezer forintos napidíjat, százezres borítékokat a járulékon(biztosítási díjnak is nevezhetnénk)felül, azért, hogy aztán vagy megkapják az érte járó ellátást, vagy csak kifogásokat, meg magyarázatokat.
A pazarlást, ésszerűtlenséget meg a visszaéléseket kell megszűntetni, persze az nehezebb mint hagyni rohadni az egészet, aztán mindig összeroskadás előtt kipótolgatni a közösből.
A jelenlegi reform során is születnek persze rossz, ostoba intézkedések. Ezeken ném károgni kell, mint a vészmadár. Ki lehet javítgatni, nyilván egy ilyen átállás nem megy problémák nélkül. A legtöbb problémát szerintem mégsem ez okozza, hanem azok az orvosok, akik minél roszabb annál jobb elven oltogatják a pácienseiket hülyeségekkel, hogy az évtizedes privilégiumaikat, a borítékrendszert, meg a sokszor semmi által nem igazolt örökhajtós egzisztenciájukat védelmezzék. Meg azok akik hisznek nekik és jószándékból de ugyanezt folytatják.
Én magam nem vagyok az orvosok ellensége, és hiszem, hogy egy működő rendszer a legtöbbjüknek jobb lenne, mint egy kiszáradó posványban vegetálni. A paraszolvencia eltűntethető, és remélem el is fog, de vele együtt el kell hogy tűnjön az ingyenesség illúziója. Fizetni kell az egészségügyi szolgáltatásokért is, ahogy a benzinért, kenyérért és ahogy azt sem várja senki, hogy ingyen (közpénzből) fűtsék a lakását. Eddig sem volt ingyen , ezután legyen átlátható, tudhassa mindenki, hogy mit kap, mire számíthat, mi mennyibe kerül.
Szerintem esik róla szó, csak nem úgy, hogy az orvosok/eü.dolgozók az állammal birkóznak, hogy mennyi jár (egyformán mindenkinek), meg mennyi jut. Egy piaci biztosítási rendszerben egy privát(üzemeltetésű) kórház annyit fizet mindenkinek, amennyit megér, hogy az illető neki dolgozzon. A jó orvos majd oda megy, ahol többet ajánlanak. A betegek meg oda, ahol jó orvosokat alkalmaznak.
Az állami egyenlősdi + egyeseknek hálapénz rendszer űgysem állna meg sokáig, mert nyugaton háromszoros fizetést adnak keletről meg harmadpénzért lehet orvost hozni.
Informatikusnál még nem jutott senkinek eszébe pl. a matávot visszaállamosítani aztán mindenkit osztrák fizetésért felvenni aki lediplomázott. Vagy veszteséges telefoncégeket működtetni, hogy legyen állása az ott dolgozóknak. Vagy mert a helybeliek már megszokták.
A paraszolvenciát nem a kórházi napidíj szünteti meg. Az csak annyit tudatosít a beteggel, hogy nem ingyen könyörületből látják el, ahogyan azt gyakran sejtették. Van valami orvos választási díjtáblázat, az inkább a hálapénz kezelésére van, mert kiveszi a (pénzért)keggyakorlás jogát az orvos kezéből. A zsebbe dugott boríték helyett mindenki szabott árért egyformán választhat.
Horváth Ágnes fiatal, sok szempontból naív, tapasztalatlan és divat basztatni meg lekezelni, pedig olyasmit vállalt fel amihez 17 évig senki sem mert hozzányúlni. Mindenki csak okoskodott, meg magyarázta, hogy miért nem lehet Mo-on átlátható működőképes egészségügyet csinálni. A betegek eddig is fizettek. Nem párezer forintos napidíjat, százezres borítékokat a járulékon(biztosítási díjnak is nevezhetnénk)felül, azért, hogy aztán vagy megkapják az érte járó ellátást, vagy csak kifogásokat, meg magyarázatokat.
A pazarlást, ésszerűtlenséget meg a visszaéléseket kell megszűntetni, persze az nehezebb mint hagyni rohadni az egészet, aztán mindig összeroskadás előtt kipótolgatni a közösből.
A jelenlegi reform során is születnek persze rossz, ostoba intézkedések. Ezeken ném károgni kell, mint a vészmadár. Ki lehet javítgatni, nyilván egy ilyen átállás nem megy problémák nélkül. A legtöbb problémát szerintem mégsem ez okozza, hanem azok az orvosok, akik minél roszabb annál jobb elven oltogatják a pácienseiket hülyeségekkel, hogy az évtizedes privilégiumaikat, a borítékrendszert, meg a sokszor semmi által nem igazolt örökhajtós egzisztenciájukat védelmezzék. Meg azok akik hisznek nekik és jószándékból de ugyanezt folytatják.
Én magam nem vagyok az orvosok ellensége, és hiszem, hogy egy működő rendszer a legtöbbjüknek jobb lenne, mint egy kiszáradó posványban vegetálni. A paraszolvencia eltűntethető, és remélem el is fog, de vele együtt el kell hogy tűnjön az ingyenesség illúziója. Fizetni kell az egészségügyi szolgáltatásokért is, ahogy a benzinért, kenyérért és ahogy azt sem várja senki, hogy ingyen (közpénzből) fűtsék a lakását. Eddig sem volt ingyen , ezután legyen átlátható, tudhassa mindenki, hogy mit kap, mire számíthat, mi mennyibe kerül.
dr.justice 2008.03.04. 12:22:44
zsir
Csak egy problémám van azzal, amit írsz. Már olvastam az MSZP propaganda füzetében.
Csak egy problémám van azzal, amit írsz. Már olvastam az MSZP propaganda füzetében.
2008.03.04. 12:42:55
dr.justice 2008.03.04. 12:22:44
Nem azzal szokott baj lenni, amit a pártok a propaganda füzetbe írnak, hanem azzal, amit a hártsó szobában mutyiznak.
Nem azzal szokott baj lenni, amit a pártok a propaganda füzetbe írnak, hanem azzal, amit a hártsó szobában mutyiznak.
derelyegrádi szellem 2008.03.04. 13:15:56
Justice
"Csak egy problémám van azzal, amit írsz. Már olvastam az MSZP propaganda füzetében"
:)))
" nem azzal szokott baj lenni, amit a pártok a propaganda füzetbe írnak, hanem azzal, amit a hártsó szobában mutyiznak."
Így van ez ezzel kapcsolatban is.
1/ A kórházakat nem adják el legalábbis Gyöngyösön, Egerben meg Hatvanban. Hanem a működtetés jogát. Tehát ők kapják a pénzt a társadalombiztosítótól, s ők adják az ellátást. Hogy ezt miként képzelik arra a gyöngyösi példa kiváló. Elbocsátják az orvosokat meg nővéreket (szerződéses vállalásukat leszarva természetesen), a beteget meg kifektetik a folyosóra akár napokra.
2./ A biztosító egy részét viszont tényleg eladják, egylőre úgy áll a helyzet. Ettől persze az eü-ben nem lesz több pénz, csak a központi költségvetésben. És a rendszeren belül pedig gyógyításra például kevesebb, mert a rendszer működési költségei nőnek (20 biztosító működtetése drágább mint egyé, illetve a "betegfogásért" - ami már egyébként - folyik pedig fejpénzt fizetnek, meg sokminden mást is, ezt maga Kökény is elismerte). Meg a befektető némi hasznot is szeretne, ami teljesen rendben is van. Hisz ezért fektetett be.
Arra pedig, hogy ez miként szokott menni, működni arra kiváló példa a MÁv Cargo eset, ahol egy nevesincs Bt. kapott "lobbizásért" 1.9 millárdot a vevőtől. Az egész a kölségvetési bevételért, illetve az "'1.9 millárdért" megy. A többi duma. A rendszer jobbításának széndékáról szó sincs. Ezzel még maga nagy Guyrcsány is egyértett (a magánbiztosíók beengedése káros és nem javítja az ellátást), persze szigorúen az Ogy.-i választások előtt. Juhász sajnos nem tudott hozzászólni a kérdéshez, mert- saját állítása szerint - miniszterként is csak a választások napján szembesült az ország költségvetési helyzetével :))) Most meg osztja ez észt. Hihetetlen.
"Attól, hogy a kórházat eladják a közvagyon nem lesz kevesebb. A magáncég befizeti az árát a kasszába"
Ebből megjegyzésből úgy tűnik zsír az elmúlt 17 évet te végigaludtad. :)
Adblock_júzer · http://addons.mozilla.org/hu/firefox/addon/adblock-plus/ 2008.03.04. 13:35:38
"Horváth Ágnes fiatal, sok szempontból naív, tapasztalatlan és divat basztatni meg lekezelni, pedig olyasmit vállalt fel"
Az a hülye picsa? Egy fenéket!
Molnár Vizitdíj Lajos (volt egészségügyi miniszter) nem tudott olyat tenni, hogy a népnek tetsszen: a lemondását követõen népszerûsége további 3%-ot esett.
A HÁ meg alázenélt ML-nek, aztán követte a bársonyszékben, mert ilyen rombolást senki nem vállalt.
HÁ: "Nem kell Hárshegyen a tüdõszanatórium, jó lesz az a belvárosban is, ma már nagyon jó gyógyszerek vannak."
Meg itt van amindenágymellészéfet zseniális ötlete. Biztos ez a legfontosabb?
Nézzük a fontos dolgokat. Hol lehet a verseny? A kórházak között. Illetve lehetne, ehelyett szétvertek pár kórházat, a maradékban olyan nagy a túlzsúfoltság, hogy versenyrõl szó sem lehet. Akkor most a biztosítók versenyeznek? Miben?
HÁ tárgyalási módszere: minden szakmai érvet lesöpör az asztalról, semmilyen kérdésre érdemben nem válaszol. Ilyet bárki tud. Felvállalt? Egy fenéket! Sima végrehajtó apparatcsik.
Az a hülye picsa? Egy fenéket!
Molnár Vizitdíj Lajos (volt egészségügyi miniszter) nem tudott olyat tenni, hogy a népnek tetsszen: a lemondását követõen népszerûsége további 3%-ot esett.
A HÁ meg alázenélt ML-nek, aztán követte a bársonyszékben, mert ilyen rombolást senki nem vállalt.
HÁ: "Nem kell Hárshegyen a tüdõszanatórium, jó lesz az a belvárosban is, ma már nagyon jó gyógyszerek vannak."
Meg itt van amindenágymellészéfet zseniális ötlete. Biztos ez a legfontosabb?
Nézzük a fontos dolgokat. Hol lehet a verseny? A kórházak között. Illetve lehetne, ehelyett szétvertek pár kórházat, a maradékban olyan nagy a túlzsúfoltság, hogy versenyrõl szó sem lehet. Akkor most a biztosítók versenyeznek? Miben?
HÁ tárgyalási módszere: minden szakmai érvet lesöpör az asztalról, semmilyen kérdésre érdemben nem válaszol. Ilyet bárki tud. Felvállalt? Egy fenéket! Sima végrehajtó apparatcsik.
Dreman 2008.03.04. 13:52:13
„Csak egy problémám van azzal, amit írsz. Már olvastam az MSZP propaganda füzetében.”
Miért Justice. Te legalább szerencsésnek mondhatod magad, mert ismerheted az MSZP egészségügy politikáját. Én is szívesen olvasnám el, hogy népszavaztató ellenzékünk hogyan csökkentené a TB alap 300 milliárdos hiányát úgy, hogy közben nem zár be kórházat, nem csökkenti a gyógyszerek támogatását, nem vezet be várólistát. Ja és az orvosok fizetése alacsony illetve valami 20%-os azonnali TB járulék csökkentés is dereng.
Mellette persze vizitdíjat se kelljen fizetni, mert ugye az pénzbehajtás. De ha nem így, akkor hogy? Olyan nagy a hallgatás...
Miért Justice. Te legalább szerencsésnek mondhatod magad, mert ismerheted az MSZP egészségügy politikáját. Én is szívesen olvasnám el, hogy népszavaztató ellenzékünk hogyan csökkentené a TB alap 300 milliárdos hiányát úgy, hogy közben nem zár be kórházat, nem csökkenti a gyógyszerek támogatását, nem vezet be várólistát. Ja és az orvosok fizetése alacsony illetve valami 20%-os azonnali TB járulék csökkentés is dereng.
Mellette persze vizitdíjat se kelljen fizetni, mert ugye az pénzbehajtás. De ha nem így, akkor hogy? Olyan nagy a hallgatás...
Virág et. 2008.03.04. 14:06:33
Dreman
A járulékscsökkentés volt az egészségügy megmentésére kieszelt csodafegyver. Úgy gondolták, hogy majd jól lecsökkentik, erre minden feketéző/szürkéző kifehéredik és rögtön rohan járulékot fizetni.
Mindenki jól jár, a tisztességes ember zsebében több marad, a kényszerűségből feketéző végre fellélegezhet, nem nyomja többé az illegalitás súlya a lelkiismeretét és az egészségügyi kassza is jól jár, hiszen olyan sok új befizető lesz, hogy sem vizitdíj, sem napi díj, sem kórházbezárás nem kell.
A járulékscsökkentés volt az egészségügy megmentésére kieszelt csodafegyver. Úgy gondolták, hogy majd jól lecsökkentik, erre minden feketéző/szürkéző kifehéredik és rögtön rohan járulékot fizetni.
Mindenki jól jár, a tisztességes ember zsebében több marad, a kényszerűségből feketéző végre fellélegezhet, nem nyomja többé az illegalitás súlya a lelkiismeretét és az egészségügyi kassza is jól jár, hiszen olyan sok új befizető lesz, hogy sem vizitdíj, sem napi díj, sem kórházbezárás nem kell.
Dreman 2008.03.04. 14:15:31
Azon már én is gondolkoztam, hogy mi lett volna a tökéletesen irreális 20%-os azonnali TB járulékcsökkentés sorsa, ha Fidesz történetesen nyer 2006-ban. Valszeg az volt a forgatókönyv, hogy az MSZP letagadta az ország valós helyzetét és ezért "sorry no". Ja és emiatt is Gyurcsány a hibás:)
Virág et. 2008.03.04. 14:22:12
Dreman
Ez lett volna és ez lesz 2010-ben is, ha nyernek. Nincsenek kétségeim.
Ez lett volna és ez lesz 2010-ben is, ha nyernek. Nincsenek kétségeim.
derelyegrádi szellem 2008.03.04. 14:29:32
"A járulékcsökkentés volt az egészségügy megmentésére kieszelt csodafegyver."
Az a foglalkoztatottságra volt. De akkor a Gyurcsány szerint az nem eszköz attól a foglalkoztatottsági ráta nem nő, aki azt mondja az vudu. Mit hallok, mit mindott legutoljára? Növelni kell a foglalkoztatottságot! Hogyan? A járulékok csökkentésével.
Az ilynenek miatt nem lehet ezt az embert egyetlen percig sem komolyan venni. Meg a "reformjait" sem.
Horváth Ágnes.
A jelenlegi eü vezetés szinte teljesen a volt veresegyházi Missio tagjaiből áll, akik megpróbálkoztak egy új fajta betegirányítási rendszerrel. Amennyire én tudom totális kudarc kísérte az ügyet. Ez pedig nem sok jóra engedett következetni, amit aztán tökéletesen alá is támasztottak.
Az viszont tény, hogy a nepotizmus területén jelentős sikereket értek el, azonban ezt komoly eredménynek nem tartom a köz szempontjából.
Az a foglalkoztatottságra volt. De akkor a Gyurcsány szerint az nem eszköz attól a foglalkoztatottsági ráta nem nő, aki azt mondja az vudu. Mit hallok, mit mindott legutoljára? Növelni kell a foglalkoztatottságot! Hogyan? A járulékok csökkentésével.
Az ilynenek miatt nem lehet ezt az embert egyetlen percig sem komolyan venni. Meg a "reformjait" sem.
Horváth Ágnes.
A jelenlegi eü vezetés szinte teljesen a volt veresegyházi Missio tagjaiből áll, akik megpróbálkoztak egy új fajta betegirányítási rendszerrel. Amennyire én tudom totális kudarc kísérte az ügyet. Ez pedig nem sok jóra engedett következetni, amit aztán tökéletesen alá is támasztottak.
Az viszont tény, hogy a nepotizmus területén jelentős sikereket értek el, azonban ezt komoly eredménynek nem tartom a köz szempontjából.
derelyegrádi szellem 2008.03.04. 14:37:42
"Azon már én is gondolkoztam, hogy mi lett volna a tökéletesen irreális 20%-os azonnali TB járulékcsökkentés sorsa, ha Fidesz történetesen nyer 2006-ban."
És azon már gondolkoztál, hogy mi lett a választások előtt megszavazott öt éves adóccsökkentési program (törvénybe foglalva!!!) sorsa? :)
"MSZP letagadta az ország valós helyzetét"
Miért, nem tagadta le? (Még szegény Juhász elvtárs - aki kormánytag volt - is csak választások éjjelén tudta meg, mint saját maga állította)
És azon már gondolkoztál, hogy mi lett a választások előtt megszavazott öt éves adóccsökkentési program (törvénybe foglalva!!!) sorsa? :)
"MSZP letagadta az ország valós helyzetét"
Miért, nem tagadta le? (Még szegény Juhász elvtárs - aki kormánytag volt - is csak választások éjjelén tudta meg, mint saját maga állította)
Virág et. 2008.03.04. 14:41:58
Az tény, hogy sok pénz hiányzik az eü kasszából. Ezt valahogy pótolni kell. Mivel az államnak annyi pénze van, amennyit tőlünk elvesz, ezért nagy mozgástér nincs. Vagy többet von el, vagy kevesebbet költ. Vagy a magántőkét próbálja bevonni.
Csodafegyver nincs.
Csodafegyver nincs.
derelyegrádi szellem 2008.03.04. 14:48:25
Virág et ha már itt vagy eligazítást kérnék.
Mikor ment a népszavazási vita (lehet-nem lehet) azzal érvelt a kormány, hogy arról nem lehet tartani mert "költségvetési bevétel". Most azzal kampányol hogy az az "orvosok pénze". Na most akkor az kinek a bevétele?
Te érted ezt? :)
Mikor ment a népszavazási vita (lehet-nem lehet) azzal érvelt a kormány, hogy arról nem lehet tartani mert "költségvetési bevétel". Most azzal kampányol hogy az az "orvosok pénze". Na most akkor az kinek a bevétele?
Te érted ezt? :)
Virág et. 2008.03.04. 14:50:50
Az orvosoké. Amennyire én értek hozzá, az a pénz a költségvetésben nem jelenik meg.
A politikusokról meg ismered a véleményem. Az a munkájuk, hogy hazudjanak. A választóké meg az, hogy ebből kiszűrjék azt a csekély igazságot.
A politikusokról meg ismered a véleményem. Az a munkájuk, hogy hazudjanak. A választóké meg az, hogy ebből kiszűrjék azt a csekély igazságot.
2008.03.04. 14:50:55
dr.justice 2008.03.04. 12:54:24
"...Te mit csinálsz a ködös Albionban, hogy ennyire ráérsz ? :) .."
Nem mindig érek rá, csak amikor sok időm van:)
"...Te mit csinálsz a ködös Albionban, hogy ennyire ráérsz ? :) .."
Nem mindig érek rá, csak amikor sok időm van:)
andika25 2008.03.04. 15:00:55
A vizitdíj valóban az orvosoknál marad.
És ha tényleg fejlesztésre használják, akkor rendben is van.
De én attól tartok, megint előjön a jómagyar szokás, hogy inkább abból mennek nyaralni.
És ha tényleg fejlesztésre használják, akkor rendben is van.
De én attól tartok, megint előjön a jómagyar szokás, hogy inkább abból mennek nyaralni.
andika25 2008.03.04. 15:05:41
Azért fest ilyen furán az egész, mert az orvosok havonta jelentik a költségvetés felé ezt a bevételt, de nem kell befizetniük - tehát költségvetési bevétel, ami az orvosoknál marad.
Vagy nem?
Vagy nem?
andika25 2008.03.04. 15:10:41
Az szerintem hülyeség, hogy a járulékok csökkentésével nő a foglalkoztatottság. Lehet, hogy más országban működik, de nálunk nem.
Készültek tanulmányok annak idején, amikor bevezették a minimálbér adómentességét, amikor a TB-járulékot 39%-ról 29%-ra csökkentették. Gyakorlatilag egyik sem eredményezte a foglalkoztatás növelését.
Ellenben növelte a vállalkozások "versenyképességét", legalábbi papíron. Más kérdés, hogy a vállalkozások nagy része ezt a pénzt is egyszerűen zsebre tette, nem fejlesztett.
Úgy tűnik, nálunk csak egyetlen módszer jöhet szóba: ellenőrzés, kemény büntetés.
Készültek tanulmányok annak idején, amikor bevezették a minimálbér adómentességét, amikor a TB-járulékot 39%-ról 29%-ra csökkentették. Gyakorlatilag egyik sem eredményezte a foglalkoztatás növelését.
Ellenben növelte a vállalkozások "versenyképességét", legalábbi papíron. Más kérdés, hogy a vállalkozások nagy része ezt a pénzt is egyszerűen zsebre tette, nem fejlesztett.
Úgy tűnik, nálunk csak egyetlen módszer jöhet szóba: ellenőrzés, kemény büntetés.
2008.03.04. 15:23:02
derelyegrádi szellem 2008.03.04. 14:37:42
"...MSZP letagadta az ország valós helyzetét..."
Ki ne derüljön, hogy a polgárok az MSZP-hez járnak megtudni milyen az ország helyzete.
Egyáltalán, hogy tudják, hány x% államháztartási deficit mit jelent.
Aki nem hülye az már a Széchenyis-lakáshiteles ötleteknél is a fejét fogta, Meggyesi osztogatásánál meg sírva visítozott.
Az egészségügy helyzetét végképp nem kellett senkinek a propagandafüzetből kiolvasni.
De ha valaki újat akar hallani ott az észérvektől mentes kedvezményes részvényhezjuttatási program. Az ünnepelt lex Mol meg Kondorosi új rend ámokfutása.
"...MSZP letagadta az ország valós helyzetét..."
Ki ne derüljön, hogy a polgárok az MSZP-hez járnak megtudni milyen az ország helyzete.
Egyáltalán, hogy tudják, hány x% államháztartási deficit mit jelent.
Aki nem hülye az már a Széchenyis-lakáshiteles ötleteknél is a fejét fogta, Meggyesi osztogatásánál meg sírva visítozott.
Az egészségügy helyzetét végképp nem kellett senkinek a propagandafüzetből kiolvasni.
De ha valaki újat akar hallani ott az észérvektől mentes kedvezményes részvényhezjuttatási program. Az ünnepelt lex Mol meg Kondorosi új rend ámokfutása.
2008.03.04. 15:26:52
andika25 2008.03.04. 15:10:41
"...Úgy tűnik, nálunk csak egyetlen módszer jöhet szóba: ellenőrzés, kemény büntetés..."
Máshol is. Én legalább is még nem hallottam másféle országról, vagy olyan polgárról aki a saját gazdasági érdekének érezte az adófizetést.
"...Úgy tűnik, nálunk csak egyetlen módszer jöhet szóba: ellenőrzés, kemény büntetés..."
Máshol is. Én legalább is még nem hallottam másféle országról, vagy olyan polgárról aki a saját gazdasági érdekének érezte az adófizetést.
derelyegrádi szellem 2008.03.04. 15:34:25
zsír
a megyo nevét nem úgy írják ám. :)
Biztos elkerülte a figyelmedet, hogy az inkriminált mondatot nem én írtam, hanem mástól idéztem.
a megyo nevét nem úgy írják ám. :)
Biztos elkerülte a figyelmedet, hogy az inkriminált mondatot nem én írtam, hanem mástól idéztem.
2008.03.04. 15:41:26
derelyegrádi szellem 2008.03.04. 15:34:25
"...a megyo nevét nem úgy írják ám. :)..."
Úgy kell neki. :) Látod Széchenyire emlékszem pedig régebben volt.
"...az inkriminált mondatot nem én írtam..."
Elnézést, ha félreérthető volt, lusta voltam visszakeresni.
"...a megyo nevét nem úgy írják ám. :)..."
Úgy kell neki. :) Látod Széchenyire emlékszem pedig régebben volt.
"...az inkriminált mondatot nem én írtam..."
Elnézést, ha félreérthető volt, lusta voltam visszakeresni.
derelyegrádi szellem 2008.03.04. 15:56:23
"Úgy kell neki. :) Látod Széchenyire emlékszem pedig régebben volt.
"
Pedig ő a XXI. század Deák Ference volt. (Legalábbis Fórró Tamás szerint)
"
Pedig ő a XXI. század Deák Ference volt. (Legalábbis Fórró Tamás szerint)
Virág et. 2008.03.04. 16:00:53
"Pedig ő a XXI. század Deák Ference volt."
Én ezt Bayer Zsoltról hallottam. Vagy egy Jobboldali Sajtóklubban vagy pedig a Nemzetőrben hangzott el.
Én ezt Bayer Zsoltról hallottam. Vagy egy Jobboldali Sajtóklubban vagy pedig a Nemzetőrben hangzott el.
derelyegrádi szellem 2008.03.04. 16:07:23
Tévedsz Virág et.
Ez a Napkeltében a köztelevízión hangzott el Forró Tamás szájából.
Az által említett helyken (bár Nemzetőrt életemben nem olvastam) nem szokták volt Megyot smúzolni. Nem úgy mint Tamás. (Aki mindent tudott, csak azt nem hogy került a számlájára 160 milkó a Kulcsár ügy kapcsán. Mondjuk ilyen csekélységekkel én sem szoktam fogalkozni.)
Ez a Napkeltében a köztelevízión hangzott el Forró Tamás szájából.
Az által említett helyken (bár Nemzetőrt életemben nem olvastam) nem szokták volt Megyot smúzolni. Nem úgy mint Tamás. (Aki mindent tudott, csak azt nem hogy került a számlájára 160 milkó a Kulcsár ügy kapcsán. Mondjuk ilyen csekélységekkel én sem szoktam fogalkozni.)
Virág et. 2008.03.04. 16:09:14
derelye
Mármint úgy hallottam, hogy "Bayer korunk Deákja". A Nemzetőr tévés (BpTV) verziójára gondoltam.
Napkeltét meg nagyon régóta nem nézek. Nem ideológiából, egyszerűen nem vagyok olyankor otthon.
Mármint úgy hallottam, hogy "Bayer korunk Deákja". A Nemzetőr tévés (BpTV) verziójára gondoltam.
Napkeltét meg nagyon régóta nem nézek. Nem ideológiából, egyszerűen nem vagyok olyankor otthon.
derelyegrádi szellem 2008.03.04. 16:20:24
Régen volt ez. Én sem nézem, mert nem érek rá, meg nem is érdekel. De vannak akik tudnak haladni a korral, mert most Eörsi Mátyás szerint Gyurcsány lesz az. :)
Szegény Deák, szegény...
Szegény Deák, szegény...
Dreman 2008.03.04. 16:21:18
Szellem, ha már ilyen naprakész és jól tájékozott vagy az MSZP be nem váltott ígéreteiről és hazugságaiból, arról nem tudsz véletelenül valamit, hogy mi a Fidesz egészségügyi programja? Ők mit kezdenének ezzel nagy kupac izével? Csak azért kérdem, mert épp most készülnek szétverni mindazt, amit a koalíció kinkeservvel véghezvitt. És helyette nem mondanak semmit, ami így elég kevés.
2008.03.04. 16:26:25
Szerencsére Deák már nem tudja meg, hogy ő volt a XIX. sz Medgyesije. Ezzel nehezebben egyezne ki mint a Habsburg-házzal.
2008.03.04. 16:29:41
Dreman 2008.03.04. 16:21:18
"...mi a Fidesz egészségügyi programja..."
Dr Mikola ül majd a kapuban, aztán munkaképesek jobbra, szocik balra.
"...mi a Fidesz egészségügyi programja..."
Dr Mikola ül majd a kapuban, aztán munkaképesek jobbra, szocik balra.
Virág et. 2008.03.04. 16:36:50
"Dr Mikola ül majd a kapuban, aztán munkaképesek jobbra, szocik balra."
Ez azért durva volt.
Ez azért durva volt.
2008.03.04. 17:03:51
Virág et. 2008.03.04. 16:36:50
Bocsánatot kérek!
Bocsánatot kérek!
derelyegrádi szellem 2008.03.04. 18:07:25
Dreman
ha hatalomra kerülnek akkor kiderül. Addig minden csak duma. Ha ők fognak kormányozni meglátjuk, megvitatjuk.
Ezt az MSZP esetéből lehet jól tudni. 2002-ban üvöltöztek összevissza tudnák ők ezt jobban is csinálni, az eredmény - rajtad kívül - mindenki számára ismert.
Másrészt amit a koalíció eddig összehozott az egy kupac sz.r. Azt tényleg nem jó szétrugdosni, ebben igazad van. Jobb ha egybemarad.
ZSír
Ez szellemes volt, ha nem is volt szép tőled.
megyo nevének helyes leírása még mindig nem megy :)
ha hatalomra kerülnek akkor kiderül. Addig minden csak duma. Ha ők fognak kormányozni meglátjuk, megvitatjuk.
Ezt az MSZP esetéből lehet jól tudni. 2002-ban üvöltöztek összevissza tudnák ők ezt jobban is csinálni, az eredmény - rajtad kívül - mindenki számára ismert.
Másrészt amit a koalíció eddig összehozott az egy kupac sz.r. Azt tényleg nem jó szétrugdosni, ebben igazad van. Jobb ha egybemarad.
ZSír
Ez szellemes volt, ha nem is volt szép tőled.
megyo nevének helyes leírása még mindig nem megy :)
2008.03.04. 18:21:57
derelyegrádi szellem 2008.03.04. 18:07:25
Medgyessy!
Medgyessy!
derelyegrádi szellem 2008.03.04. 18:54:21
Bravó!
Igazán nem is gondolná rólad az ember! :)
(copyright by Rejtő jenő)
Igazán nem is gondolná rólad az ember! :)
(copyright by Rejtő jenő)
Panna11 2008.03.04. 20:03:00
Háziorvos ismerősöm szerint a vizitdíj adóalap növelő tényező. Tehát töredéke marad az orvosnál. Mellesleg pont azok mentesek a fizetési kötelezettség alól, akik a legsűrűbben látogatják...
A hivatalos propaganda szerint a vizitdíj az orvosnál marad. Akkor miért perli az OEP a vizitdíjat nem szedő fogorvost a be nem szedett vizitdíj teljes összegére? Hiszen - a propagandát alapul véve - a vizitdíj nem szedésével kizárólag magát rövidíti...
A hivatalos propaganda szerint a vizitdíj az orvosnál marad. Akkor miért perli az OEP a vizitdíjat nem szedő fogorvost a be nem szedett vizitdíj teljes összegére? Hiszen - a propagandát alapul véve - a vizitdíj nem szedésével kizárólag magát rövidíti...
dr.justice 2008.03.04. 20:25:50
A vizitdíj nagyon szép dolog, de azt nem reklámozzák, hogy a bevezetése állami támogatások egyidejű megszüntetésével járt, így a háziorvos bevételének növekedése közel sem annyi, amennyit mondanak.
A kórházi napidíjból pedig a kórházi orvos nem igazán lát sokat, így abszolút nem alkalmas a paraszolvencia csökkentésére.
A kórházi napidíjból pedig a kórházi orvos nem igazán lát sokat, így abszolút nem alkalmas a paraszolvencia csökkentésére.
Dreman 2008.03.04. 21:18:12
Justice, ha már szóba hoztad a paraszolvencia ügyét. Január 1-től kötelező minden korháznak közzétenni a várólistát, aminek csak kevés tett eleget, a többi jogszabályt sért ezzel. Felmerül a gyanú, hogy azért ellenérdekeltek, mert a nyilvános várólista akadályozná az „azt operálom meg előbb, aki fizet” típusú játékot. Nem kellene az ügyészségnek szaglásznia egy kicsit a dolog körül?
dr.justice 2008.03.04. 21:37:35
Dreman
Én azt gondolom, hogy ez nem igazán ügyészi feladat. Ellenőrizze a minisztérium, az OEP, a közig hivatal vagy aki akarja. Az ügyészség büntetőjogon kívüli tevékenysége pedig eleve nem a szívem csücske.
Én azt gondolom, hogy ez nem igazán ügyészi feladat. Ellenőrizze a minisztérium, az OEP, a közig hivatal vagy aki akarja. Az ügyészség büntetőjogon kívüli tevékenysége pedig eleve nem a szívem csücske.
Dreman 2008.03.04. 22:04:52
Ha egy beteget azért operálnak meg, mert előre fizet az orvosnak, a másik beteget pedig azért nem vagy csak később, mert nem fizetett, az minek minősül? BCS?
vorikiraj 2008.03.04. 23:09:01
Én,ezt az egészet nemértem.Csak 1 vasutas vagyok,aki szenvedö alanya,ennek az egész disznoságnak.42-évig fizettem,nemkeveset,most,gerinc mütére lenne szükség.Mondja a doki,kb 4év.Várolista..Más oldalon már leirtam a vizitdijrol:van akinek ez hatalmas teher."fletó" mondja:féldoboz cigareta..Én ísmerek olyan embereket akik ugy mondják:1 kiló kenyér..és még ez sem jut minden napra./JA!nekem az OEP nezárjon nyereségel.igenis költse el az általunk befizetet pénzt arra amire adtuk:az egészségünkre.Ágnes-nincs mit felosztani,az ön tarcája nem nyereség érdekelt.Ha ezt megértik,pánikszerüen othagyák..
mcs · http://paralelart.wordpress.com/ 2008.03.05. 01:58:11
derelyegrádi
fel nem tudom fogni, hogy miért lenne jobb az egyik maffiánál a másik.
kevesebb utcai zavargás lesz, mert a balos csürhe nem szereti molotovot? meg mert TGM túl bölcsész a barikádhoz?
a töketlen langyos balfasznál semmivel sem jobb a hazug kárörvendő köpönyegforgató.
az ország boldogulása szempontjából ez 2 db zsákutca.
verik szét a kocsimat mindketten, de az egyik még erkölcsi fölényt is vindikál magának közben. kire bízzam a fényezést, vajh?
fel nem tudom fogni, hogy miért lenne jobb az egyik maffiánál a másik.
kevesebb utcai zavargás lesz, mert a balos csürhe nem szereti molotovot? meg mert TGM túl bölcsész a barikádhoz?
a töketlen langyos balfasznál semmivel sem jobb a hazug kárörvendő köpönyegforgató.
az ország boldogulása szempontjából ez 2 db zsákutca.
verik szét a kocsimat mindketten, de az egyik még erkölcsi fölényt is vindikál magának közben. kire bízzam a fényezést, vajh?
derelyegrádi szellem 2008.03.05. 10:08:14
mcs
Annyiban, hog az egyik maffia alatt az újonnnan csatlakozók közül majd minden mutatónk vonatkozásában elsők voltunk, most majd mindenben tökutolsók. Megyo és Orbán 2002-ben egyértettek abban, 2007-ben bevezetjük az eurot. Most 2008 van és távolabb vagyounk tőle, mint valaha. Ez magáért beszél,igaz komoly apparátus igyekszik magyarázgatni. De a tények makacs dolgok ugye Virág et?
Minden más ideológia, csúsztatás hazugságok halmaza, amit mindenki szimpátiája, érzelmi alapon magyarázza, értelmezi. Ezzel semmi gond sincs.
Azzal hogy tökutolsók vagyunk azzal jóval több. De ti úgy vagytok ezzel nem baj, csak ne a zorbán legyen. Én nem. Én nem azért mert szerelmes vagyok belé, ez távol áll tőlem. Azért mert meggyőződésem szerint '98-2002.-ig elindultunk egy jó irányba, és jelentős eredményeket is produkáltunk. De tudod akkor jöttek megyoék nagyon kellett a hatalom meg az állami csöcs így kitalálták, hogy 19.000 forintonként szétosztogatják azt ami volt, mert ezek a "zsugori fideszesek nem adnak abból sok pénzből az emberekenek" dumával (Több pénzt az emberekenek! ha emlékszel rá). Az emberek meg szerettek volna kapni belőle, aztán történt ami történt. Akkor határoztam el, hogy ezekre soha sehol semmilyen körülmények között (Fleto ámokfutó is csak következmény). Ha egy idomított gorillát indítanak ellenük, akkor arra szavazok.
Így történt kedves mcs.
Annyiban, hog az egyik maffia alatt az újonnnan csatlakozók közül majd minden mutatónk vonatkozásában elsők voltunk, most majd mindenben tökutolsók. Megyo és Orbán 2002-ben egyértettek abban, 2007-ben bevezetjük az eurot. Most 2008 van és távolabb vagyounk tőle, mint valaha. Ez magáért beszél,igaz komoly apparátus igyekszik magyarázgatni. De a tények makacs dolgok ugye Virág et?
Minden más ideológia, csúsztatás hazugságok halmaza, amit mindenki szimpátiája, érzelmi alapon magyarázza, értelmezi. Ezzel semmi gond sincs.
Azzal hogy tökutolsók vagyunk azzal jóval több. De ti úgy vagytok ezzel nem baj, csak ne a zorbán legyen. Én nem. Én nem azért mert szerelmes vagyok belé, ez távol áll tőlem. Azért mert meggyőződésem szerint '98-2002.-ig elindultunk egy jó irányba, és jelentős eredményeket is produkáltunk. De tudod akkor jöttek megyoék nagyon kellett a hatalom meg az állami csöcs így kitalálták, hogy 19.000 forintonként szétosztogatják azt ami volt, mert ezek a "zsugori fideszesek nem adnak abból sok pénzből az emberekenek" dumával (Több pénzt az emberekenek! ha emlékszel rá). Az emberek meg szerettek volna kapni belőle, aztán történt ami történt. Akkor határoztam el, hogy ezekre soha sehol semmilyen körülmények között (Fleto ámokfutó is csak következmény). Ha egy idomított gorillát indítanak ellenük, akkor arra szavazok.
Így történt kedves mcs.
2008.03.05. 10:36:59
derelyegrádi szellem 2008.03.05. 10:08:14
"...Ha egy idomított gorillát indítanak ellenük, akkor arra szavazok..."
Arra én is szavaznék, de a gorilla nem vállalta amíg Orbán Viktor is ott van.
"...Ha egy idomított gorillát indítanak ellenük, akkor arra szavazok..."
Arra én is szavaznék, de a gorilla nem vállalta amíg Orbán Viktor is ott van.
2008.03.05. 10:48:06
vorikiraj 2008.03.04. 23:09:01
"...Én,ezt az egészet nemértem..."
És tényleg! De talán csak azért, mert nem is akarja.
"...Én,ezt az egészet nemértem..."
És tényleg! De talán csak azért, mert nem is akarja.
andika25 2008.03.05. 10:54:58
Panna11 2008.03.04. 20:03:00
"Háziorvos ismerősöm szerint a vizitdíj adóalap növelő tényező. Tehát töredéke marad az orvosnál."
Valóban adóalap növelő tényező. De ha ezt az összeget feljesztésre, új alkalmazott bérére fordítja, akkor az meg adóalap csökkentő tényező lesz. Jó esetben a kettő kinullázza egymást.
Ha nem használja fel semmire (papíron), akkor a nyereség után 16% TAO-t kell fizetni.
Szóval miért marad nála csak a töredéke?
"Háziorvos ismerősöm szerint a vizitdíj adóalap növelő tényező. Tehát töredéke marad az orvosnál."
Valóban adóalap növelő tényező. De ha ezt az összeget feljesztésre, új alkalmazott bérére fordítja, akkor az meg adóalap csökkentő tényező lesz. Jó esetben a kettő kinullázza egymást.
Ha nem használja fel semmire (papíron), akkor a nyereség után 16% TAO-t kell fizetni.
Szóval miért marad nála csak a töredéke?
andika25 2008.03.05. 10:58:30
"A hivatalos propaganda szerint a vizitdíj az orvosnál marad. Akkor miért perli az OEP a vizitdíjat nem szedő fogorvost a be nem szedett vizitdíj teljes összegére? Hiszen - a propagandát alapul véve - a vizitdíj nem szedésével kizárólag magát rövidíti..."
Már írtam, hogy ez egyébként költségvetési bevétel, de egyben költségvetési kiadás is (mivel az orvosoknál marad).
Más: könyvelek dokikat, egyáltalán nem vettem észre, hogy csökkent volna az OEP-től kapott támogatás.
Már írtam, hogy ez egyébként költségvetési bevétel, de egyben költségvetési kiadás is (mivel az orvosoknál marad).
Más: könyvelek dokikat, egyáltalán nem vettem észre, hogy csökkent volna az OEP-től kapott támogatás.
derelyegrádi szellem 2008.03.05. 11:06:51
Azért andi mert a vizitdíj bevezetésekor csökkentetették az OEP részéről fizetendő összeget legalábbis a háziorvosoknál így van. A kieső összeget kell a vizitdíjből pótolni. Így az orvos "bevétele" az a jó vizitdíj. Az OEP spórolt vele, nem az orvosnak jut több fejlesztésre, arra ugyanannyi van.
Egyszer már volt hasonló. A Horn kormány alatt amikor az OEP nagy bajban volt, hagyták a "kártyapénzt" elinflálódni (akkor 20 % körüli infláció volt).
Egyszer már volt hasonló. A Horn kormány alatt amikor az OEP nagy bajban volt, hagyták a "kártyapénzt" elinflálódni (akkor 20 % körüli infláció volt).
andika25 2008.03.05. 11:34:57
Szia Szellem!
Én úgy tudom, hogy az ingatlan- és eszközvásárlási támogatást szüntették meg. A támogatás összege havi 25 ezer forint volt, ehelyett van most vizidíjból származó bevétel, ami ennél jóval több. Tehát nem mondhatjuk azt, hogy ugyanannyi pénzből kell gazdálkodniuk, mint a vizitdíj bevezetése előtt.
De pl. a gyermekorvosoknál (mivel kiskorúak után nem kell vizitdíjat fizetni) a gyerekek után járó pontszámot megemelték, tehát ők is többet kapnak.
Én úgy tudom, hogy az ingatlan- és eszközvásárlási támogatást szüntették meg. A támogatás összege havi 25 ezer forint volt, ehelyett van most vizidíjból származó bevétel, ami ennél jóval több. Tehát nem mondhatjuk azt, hogy ugyanannyi pénzből kell gazdálkodniuk, mint a vizitdíj bevezetése előtt.
De pl. a gyermekorvosoknál (mivel kiskorúak után nem kell vizitdíjat fizetni) a gyerekek után járó pontszámot megemelték, tehát ők is többet kapnak.
2008.03.05. 11:36:33
derelyegrádi szellem 2008.03.05. 10:08:14
"...Azért mert meggyőződésem szerint '98-2002.-ig elindultunk egy jó irányba, és jelentős eredményeket is produkáltunk..."
Egypár délibábos ábrándot produkáltunk, mint pl. a belső piac államilag dotált megerősítése, ami inkább a korrupciót növelte meg a versenyképességet csökkentette mintsem függetlenné tette volna a gazdaságot. A működésképtelen lerobbant állami ellátórendszerek (egészségügy, oktatás, közlekedés, önkormányzatok stb.)átalakítására még szándék sem volt. Ment a vegetálás. Panem et circenses.
Orbán és Medgyessy(!) között valóban volt különbség, és valóban Orbán javára, de csak annyi, hogy mig Medgyessy rendre hülyeségeket csinált addig Orbán nemzetiszínű semmit de legalább óvatosan. Igaz ez nem is jött be neki, most már ő is ígérget tücsköt-bogarat.
Visszatérve a tényekhez: Magyarország egy energiaérzékeny, erősen exportorientált ország, ahol a tőzsdei cégek részvényeinek 70%-a külföldi nagybefektetők tulajdonában van és a GDP 70%-át multicégék állítják elő. Ami még jellemző rá az a túlzott arányú központosított jövedelemelosztás, a túlburjánzott bürokrácia és a korrupció. Ehez jött még tavaly a 8% költségvetési deficit.
Van még néhány nehéz örökség: a gyakori munkaundor, a kiskapuk kifogások keresése, a lehúzás az idegengyűlölet(ezt magyaros vendégszeretetnek szokták hívni), a lepusztult oktatás (világelsők vagyunk képzettel) meg, hogy idegen nyelvet elvétve beszél csak valaki.
Közbejött még egypár durva dolog amire meg semmi befolyásunk nincs pl. a hordónkénti 100 dolláros olajár (102), a subprime válság meg a dollár kb. 30%-os gyengülése.
Nagyjából itt tartunk, mindegy ki a miniszterelnök. Addig mindegy is lesz amíg mindenki maga le nem számol a sok évtized alatt belenevelt téveszmékkel. Egészséges működő, fenntartható gazdaságot kell építeni, nem mindenáron GDP-t meg propaganda autópályakilométereket.
"...Azért mert meggyőződésem szerint '98-2002.-ig elindultunk egy jó irányba, és jelentős eredményeket is produkáltunk..."
Egypár délibábos ábrándot produkáltunk, mint pl. a belső piac államilag dotált megerősítése, ami inkább a korrupciót növelte meg a versenyképességet csökkentette mintsem függetlenné tette volna a gazdaságot. A működésképtelen lerobbant állami ellátórendszerek (egészségügy, oktatás, közlekedés, önkormányzatok stb.)átalakítására még szándék sem volt. Ment a vegetálás. Panem et circenses.
Orbán és Medgyessy(!) között valóban volt különbség, és valóban Orbán javára, de csak annyi, hogy mig Medgyessy rendre hülyeségeket csinált addig Orbán nemzetiszínű semmit de legalább óvatosan. Igaz ez nem is jött be neki, most már ő is ígérget tücsköt-bogarat.
Visszatérve a tényekhez: Magyarország egy energiaérzékeny, erősen exportorientált ország, ahol a tőzsdei cégek részvényeinek 70%-a külföldi nagybefektetők tulajdonában van és a GDP 70%-át multicégék állítják elő. Ami még jellemző rá az a túlzott arányú központosított jövedelemelosztás, a túlburjánzott bürokrácia és a korrupció. Ehez jött még tavaly a 8% költségvetési deficit.
Van még néhány nehéz örökség: a gyakori munkaundor, a kiskapuk kifogások keresése, a lehúzás az idegengyűlölet(ezt magyaros vendégszeretetnek szokták hívni), a lepusztult oktatás (világelsők vagyunk képzettel) meg, hogy idegen nyelvet elvétve beszél csak valaki.
Közbejött még egypár durva dolog amire meg semmi befolyásunk nincs pl. a hordónkénti 100 dolláros olajár (102), a subprime válság meg a dollár kb. 30%-os gyengülése.
Nagyjából itt tartunk, mindegy ki a miniszterelnök. Addig mindegy is lesz amíg mindenki maga le nem számol a sok évtized alatt belenevelt téveszmékkel. Egészséges működő, fenntartható gazdaságot kell építeni, nem mindenáron GDP-t meg propaganda autópályakilométereket.
Dreman 2008.03.05. 12:12:08
Tévedsz zsir, az egészségügy átalakítására volt szándék Orbánék részéről. Selmeczi Gabriella nyomta a több biztosító modellt, amit Gógl Árpád az EM élén próbált fúrni az orvosi lobbi élharcosaként. Csakhogy Selmeczi bukott az F16-os botrányban illetve Orbán rájött, hogy számára nagy népszerűségvesztést jelentene a reform elindítása, ezért felhagyott az egésszel. Annak ellenére, hogy benne volt a programjukban. Fontosabb volt a népszerűség. Igazi államférfi, még több ilyet. Emellett eltörölték a Bokros által bevezetett vizitdíjat, ami szerintük reform értékű lépés volt.
Hogy minden érdemet ne vonjunk meg tőlük, azt el kell ismerni, hogy privatizálták a háziorvosi ellátást. Na ez az, amire ma már nem szívesen emlékeznek.
Orbán annyira beleásta magát a minden változást elutasító nem-nem-soha árokba, hogy ha nyer 2010-ben, képtelen lesz cselekedni. Szembe kéne köpnie a mostani énjét, és az óriási presztizsveszteséget jelent, amit nem fog felvállalni. Még egyszer mondom: igazi államférfi.
Hogy minden érdemet ne vonjunk meg tőlük, azt el kell ismerni, hogy privatizálták a háziorvosi ellátást. Na ez az, amire ma már nem szívesen emlékeznek.
Orbán annyira beleásta magát a minden változást elutasító nem-nem-soha árokba, hogy ha nyer 2010-ben, képtelen lesz cselekedni. Szembe kéne köpnie a mostani énjét, és az óriási presztizsveszteséget jelent, amit nem fog felvállalni. Még egyszer mondom: igazi államférfi.
derelyegrádi szellem 2008.03.05. 12:12:19
zsír
Sok mindendennel amit írtál egyetértek, más dolgokat meg másként látok. Szerencsére már lehet.:)
Andi
Majd megkérdem apámat. Csak megmondja. :)
Sok mindendennel amit írtál egyetértek, más dolgokat meg másként látok. Szerencsére már lehet.:)
Andi
Majd megkérdem apámat. Csak megmondja. :)
derelyegrádi szellem 2008.03.05. 12:21:07
dreman
nem kevered a viztidíjat a tandíjjal? A te hozzászólásaiddal a legnagyobb türelem mellett sem tudok általában mit kezdeni.
Legfeljebb felveszem a stílusod, eképp: Szerencsére zorbán helyett itt van neked államférinak egy d-209, meg egy simlis privatizátor az Apró villából. Van szerencsére kínálat, így jut midnenkinek.
Én idegenkedem az államférfizéstől legalábbis az illetők életében. Az a történelem dolga.
nem kevered a viztidíjat a tandíjjal? A te hozzászólásaiddal a legnagyobb türelem mellett sem tudok általában mit kezdeni.
Legfeljebb felveszem a stílusod, eképp: Szerencsére zorbán helyett itt van neked államférinak egy d-209, meg egy simlis privatizátor az Apró villából. Van szerencsére kínálat, így jut midnenkinek.
Én idegenkedem az államférfizéstől legalábbis az illetők életében. Az a történelem dolga.
2008.03.05. 12:33:06
Dreman 2008.03.05. 12:12:08
Igen, igaz. Köszönöm a kiegészítést. Talán választás utánra hagyta, ami meg aztán nem jött össze.
"...Szembe kéne köpnie a mostani énjét, és az óriási presztizsveszteséget jelent, amit nem fog felvállalni..."
Javára legyen írva, hogy követőivel, meg harcostársaival ellentétben Orbán sosem a múlton mereng, hanem azzal foglalkozik ami éppen praktikusnak látszik.
Igen, igaz. Köszönöm a kiegészítést. Talán választás utánra hagyta, ami meg aztán nem jött össze.
"...Szembe kéne köpnie a mostani énjét, és az óriási presztizsveszteséget jelent, amit nem fog felvállalni..."
Javára legyen írva, hogy követőivel, meg harcostársaival ellentétben Orbán sosem a múlton mereng, hanem azzal foglalkozik ami éppen praktikusnak látszik.
2008.03.05. 12:41:54
derelyegrádi szellem 2008.03.05. 12:21:07
"...simlis privatizátor az Apró villából. Van szerencsére kínálat, így jut midnenkinek..."
A Mester utcában keresssük az igazmondót, ahol az Opel Corsa parkol? Vagy már ne ott?
"...Az a történelem dolga..."
Meg az Ezüsthajóé lett volna, ha el nem süllyed 900M adótartozással.
"...simlis privatizátor az Apró villából. Van szerencsére kínálat, így jut midnenkinek..."
A Mester utcában keresssük az igazmondót, ahol az Opel Corsa parkol? Vagy már ne ott?
"...Az a történelem dolga..."
Meg az Ezüsthajóé lett volna, ha el nem süllyed 900M adótartozással.
tarquin - védőháló nélkül 2008.03.05. 12:44:32
"Visszatérve a tényekhez: Magyarország egy energiaérzékeny, erősen exportorientált ország, ahol a tőzsdei cégek részvényeinek 70%-a külföldi nagybefektetők tulajdonában van és a GDP 70%-át multicégék állítják elő. Ami még jellemző rá az a túlzott arányú központosított jövedelemelosztás, a túlburjánzott bürokrácia és a korrupció. Ehez jött még tavaly a 8% költségvetési deficit.
Van még néhány nehéz örökség: a gyakori munkaundor, a kiskapuk kifogások keresése, a lehúzás az idegengyűlölet(ezt magyaros vendégszeretetnek szokták hívni), a lepusztult oktatás (világelsők vagyunk képzettel) meg, hogy idegen nyelvet elvétve beszél csak valaki."
Tökéletesen megragadott ábrázolása a lényegnek.
Oktatásunk nem is lesz színvonalasabb, ha jobban megéri kevés befektetéssel halomra képezni a kommunikáció-szakosokat, akik nem bírnak elhelyezkedni, mert a Blikknek az ex-villalakó kell újságírónak. Amíg erre rájátszik a felsőoktatás nagy része, addig a tandíj nem fog megoldani semmit... A színvonaltalan oktatókat most hegyjuk figyelmen kívül. A "jól teljesítő" ktv-nek meg adjunk jutalmat, még szerencse, hogy ilyen sokan voltak tavaly.:-)Érdekes, hogy a nincs-ből is lehet juttatást emeni. Hm. Szlovákia: +13,5% utsó negyedéves adat... Nálunk plusz ez egyáltalán?
Van még néhány nehéz örökség: a gyakori munkaundor, a kiskapuk kifogások keresése, a lehúzás az idegengyűlölet(ezt magyaros vendégszeretetnek szokták hívni), a lepusztult oktatás (világelsők vagyunk képzettel) meg, hogy idegen nyelvet elvétve beszél csak valaki."
Tökéletesen megragadott ábrázolása a lényegnek.
Oktatásunk nem is lesz színvonalasabb, ha jobban megéri kevés befektetéssel halomra képezni a kommunikáció-szakosokat, akik nem bírnak elhelyezkedni, mert a Blikknek az ex-villalakó kell újságírónak. Amíg erre rájátszik a felsőoktatás nagy része, addig a tandíj nem fog megoldani semmit... A színvonaltalan oktatókat most hegyjuk figyelmen kívül. A "jól teljesítő" ktv-nek meg adjunk jutalmat, még szerencse, hogy ilyen sokan voltak tavaly.:-)Érdekes, hogy a nincs-ből is lehet juttatást emeni. Hm. Szlovákia: +13,5% utsó negyedéves adat... Nálunk plusz ez egyáltalán?
Dreman 2008.03.05. 12:45:26
Igen, a vizitdíjat is eltörölték (a tandíj mellett). Az akkoriban még a mostaninál is hézagosabb volt, úgy emlékszem, csak a fogorvosi ellátásra terjedt ki. Nehogymá' fizetni kelljen érte, hisz az ingyenes mindenhol a világon.
derelyegrádi szellem 2008.03.05. 13:33:42
A fogászati ellátásért kellett fizetni, és nem "vizitdíj" volt, mert a vizitdíj az alapellátásra (kivételekkel) és a szakellátásra terjed ki.
Én úgy emlékszem hogy ezt még a választások előtt eltörölték, de régen volt így tévedhetek.
Én úgy emlékszem hogy ezt még a választások előtt eltörölték, de régen volt így tévedhetek.
derelyegrádi szellem 2008.03.05. 13:52:26
zsír.
Az APEHet kérdezd, mert épp most zárult le a vizsgálata. Ők tudják.
Hornt hol keressük a Szent István parkban, vagy inkább a postabankos remetehegyi villában, aminek még a tulajdoni lapját is "titkosították" annak idején ?
Az APEHet kérdezd, mert épp most zárult le a vizsgálata. Ők tudják.
Hornt hol keressük a Szent István parkban, vagy inkább a postabankos remetehegyi villában, aminek még a tulajdoni lapját is "titkosították" annak idején ?
Virág et. 2008.03.05. 14:26:50
derelye
Azért a 98-02 időszak sikereihez hozzátartozik egy Bokros csomag meg egy erős nemzetközi gazdasági fellendülés. A Bokros csomag szükségességét pedig azóta is makacsul tagadja a Fidesz. Ezzel nagyjából egyedül vannak a világon.
A kiköltekezős résszel egyetértünk. Annyi kiigazítással, hogy az már 2001-ben megkezdődött. Nézd csak pl. a közszférás béremeléseket. De Medgyessy legalább betartotta a választási ígéreteit - ha bele is rokkant az ország.
Az is érdekes, hogy a Fidesz meg rálicitált még Medgyessyre is a kampányban (14. havi nyugdíj stb.). Mi lett volna, ha ők nyernek 2002-ben? Medgyessy-féle kiköltekezés vagy Ferenc-féle füllentés? Harmadik utat nem látok ...
Azért a 98-02 időszak sikereihez hozzátartozik egy Bokros csomag meg egy erős nemzetközi gazdasági fellendülés. A Bokros csomag szükségességét pedig azóta is makacsul tagadja a Fidesz. Ezzel nagyjából egyedül vannak a világon.
A kiköltekezős résszel egyetértünk. Annyi kiigazítással, hogy az már 2001-ben megkezdődött. Nézd csak pl. a közszférás béremeléseket. De Medgyessy legalább betartotta a választási ígéreteit - ha bele is rokkant az ország.
Az is érdekes, hogy a Fidesz meg rálicitált még Medgyessyre is a kampányban (14. havi nyugdíj stb.). Mi lett volna, ha ők nyernek 2002-ben? Medgyessy-féle kiköltekezés vagy Ferenc-féle füllentés? Harmadik utat nem látok ...
derelyegrádi szellem 2008.03.05. 14:56:03
"Mi lett volna, ha ők nyernek 2002-ben? Medgyessy-féle kiköltekezés vagy Ferenc-féle füllentés?"
Ha nyernek kiderült volna, így nem. A Ferenc félét pedig "fülletésnek" nevezni szerintem az eufemizmus határát súrolja. Az egy tudatos, kőkemény átverés volt, egy hazugságtengerrel. Én nem érzem megbántva magam emiatt, engem ő nem tudott átverni, mert soha nem hittem el egyetlen szavát sem. Az övéit verte át, meg még egy-két tökhülyét "folytassa feri" kitűzőben.
Ha nyernek kiderült volna, így nem. A Ferenc félét pedig "fülletésnek" nevezni szerintem az eufemizmus határát súrolja. Az egy tudatos, kőkemény átverés volt, egy hazugságtengerrel. Én nem érzem megbántva magam emiatt, engem ő nem tudott átverni, mert soha nem hittem el egyetlen szavát sem. Az övéit verte át, meg még egy-két tökhülyét "folytassa feri" kitűzőben.
Virág et. 2008.03.05. 14:59:42
A füllentés szót csak azért használtam, mert mind tudjuk, hogy Viktor soha nem hazudik, tehát az kizárt. Maradt a füllentés. :)
Szerintem akiket Feri igazán átvert, azok ma is rá szavaznának.
Szerintem akiket Feri igazán átvert, azok ma is rá szavaznának.
derelyegrádi szellem 2008.03.05. 15:08:08
Nyilván Stockholm szindrómások. Tegyék meg, ez egy szabad ország többé-kevésbé. Tőlem szobrot is állíthatnak neki, a hátukra tetoválhatják, bármit. Az én véleményemen nem vátoztat, és már meghallgatni sem vagyok hajlandó.
Kis túlzással ha Idi Amin Dadát indítják ellében egy szavazata van Dadának. Hogy mások mit csinálnak és miért az az ő dolguk.
Kis túlzással ha Idi Amin Dadát indítják ellében egy szavazata van Dadának. Hogy mások mit csinálnak és miért az az ő dolguk.
Virág et. 2008.03.05. 15:15:13
Értsem úgy, hogy te nem szereted Ferencet? :)
derelyegrádi szellem 2008.03.05. 15:33:15
Ez nem szeret-nem szeret kérdés. De nem is érdek kérdés. Aki érdekből áll a pártjára azzal még beszélgetni sem szoktam ilyesmikről. Minek? Időrablás.
Egyszerűen taszít ez az ember, a manírjai, a stílusa. Az, hogy gátlástalan és beteges hazudozó (nem csak érdekből hazudik, akkor is amikor oktalan, felesleges, szerintem orvosi eset), és erre még büszke is tényleg csak sokadrangú. Őszintén mondom.
Egyszerűen taszít ez az ember, a manírjai, a stílusa. Az, hogy gátlástalan és beteges hazudozó (nem csak érdekből hazudik, akkor is amikor oktalan, felesleges, szerintem orvosi eset), és erre még büszke is tényleg csak sokadrangú. Őszintén mondom.
Virág et. 2008.03.05. 15:38:29
Érdekből áll a pártjára? Szerintem mindenkinek érdekből és nem szimpátia alapján kellene politikai oldalt választani. Csupán szeret - nem szeret alapon nagy hiba voksolni. Szerintem.
Persze én érdek alatt nem közvetlen érdeket értek.
Persze én érdek alatt nem közvetlen érdeket értek.
2008.03.05. 15:47:28
derelyegrádi szellem 2008.03.05. 15:08:08
"...Kis túlzással ha Idi Amin Dadát indítják..."
Ez elég nagy túlzás lenne, mert Dada 2003-ban elhunyt.
"...Kis túlzással ha Idi Amin Dadát indítják..."
Ez elég nagy túlzás lenne, mert Dada 2003-ban elhunyt.
derelyegrádi szellem 2008.03.05. 16:04:51
zsír
részvétem, de ha Máté Péter, és Bródy Sándor részt vehetett volna a Gyurcsányi melletti szinpátiatüntetésen, ha Kókára tudott olyan is szavazni, aki ott sem volt, miért ne idulhatna egy halott itt választásokon?
Virág et
Félreértettél. (visszaolvasva tényleg félreérthető). Az érdekből mellé állókat megértem, azért nem beszélgetünk erről mert felesleges, beszélgetünk másról. (Én közvetlen érdeket értek az "érdek" alatt, nevesítve: "velük üzletelek, mert őket ismerem")
részvétem, de ha Máté Péter, és Bródy Sándor részt vehetett volna a Gyurcsányi melletti szinpátiatüntetésen, ha Kókára tudott olyan is szavazni, aki ott sem volt, miért ne idulhatna egy halott itt választásokon?
Virág et
Félreértettél. (visszaolvasva tényleg félreérthető). Az érdekből mellé állókat megértem, azért nem beszélgetünk erről mert felesleges, beszélgetünk másról. (Én közvetlen érdeket értek az "érdek" alatt, nevesítve: "velük üzletelek, mert őket ismerem")
Virág et. 2008.03.05. 16:54:09
derelye
"...a Gyurcsányi melletti szinpátiatüntetésen"
Hát már a futsalt sem szereted? :)
www.origo.hu/sport/magyarfoci/20060117futsal.html
"...a Gyurcsányi melletti szinpátiatüntetésen"
Hát már a futsalt sem szereted? :)
www.origo.hu/sport/magyarfoci/20060117futsal.html
2008.03.05. 16:56:21
derelyegrádi szellem 2008.03.05. 16:04:51
"...miért ne idulhatna egy halott itt választásokon?.."
Igaz, annak még golyóálló luxusautó se kéne, bár lehet, hogy a követ meg Ugandából hordanák az M7-hez.
"...miért ne idulhatna egy halott itt választásokon?.."
Igaz, annak még golyóálló luxusautó se kéne, bár lehet, hogy a követ meg Ugandából hordanák az M7-hez.
derelyegrádi szellem 2008.03.05. 17:23:15
Az nem jó dolomit, mert a Keller szerint sósavat termel. A kémikusok szerint a kénsavhoz ugyan szükség van kénre is (ilyet a dolomit nem tartalmaz), de a dialektikus materializmus jóeszű Vegyi Lacival kiegészülve csodákra képes.
De mindegy, jőhet a kő, mert a 4-es metró elbírja, mint demszky szomszédját. Ötszörös költségvetésbe az ugandai kö is belefér. Majd izzítják a hajléktalanok számláit megint.
De mindegy, jőhet a kő, mert a 4-es metró elbírja, mint demszky szomszédját. Ötszörös költségvetésbe az ugandai kö is belefér. Majd izzítják a hajléktalanok számláit megint.
2008.03.05. 18:27:22
A metróhoz nem szállítanak az ugandaiak, mert akkor elesnének a mesés kötbértől amit akkor kapnak, ha késnek.
kisködmön 2008.03.06. 07:37:52
T. Szellem és T.Virág et!
Szeretném a véleményeteket kikérni a Petőfi szobornál tartandó hivatalos megemlékezéssel kapcsolatban hozott biztonsági intézkedésekkel kapcsolatban.
Az egyik verdikt azt szabályozza,hogy csak három féle zászlót szabad bevinni (Magyar,Eu. és Bp.-i).Ez teljesen törvényes,és nem ütközik a szabad véleménynyilvánitás törvényébe? Nem különbözteti meg azokat akik egy másik lobogót szeretnek lengetni? Mert ez végül is közpénzből finanszirozott,nem csak meghivottak részére szervezett rendezvény.
Köszönettel.
Szeretném a véleményeteket kikérni a Petőfi szobornál tartandó hivatalos megemlékezéssel kapcsolatban hozott biztonsági intézkedésekkel kapcsolatban.
Az egyik verdikt azt szabályozza,hogy csak három féle zászlót szabad bevinni (Magyar,Eu. és Bp.-i).Ez teljesen törvényes,és nem ütközik a szabad véleménynyilvánitás törvényébe? Nem különbözteti meg azokat akik egy másik lobogót szeretnek lengetni? Mert ez végül is közpénzből finanszirozott,nem csak meghivottak részére szervezett rendezvény.
Köszönettel.
2008.03.06. 10:24:16
kisködmön 2008.03.06. 07:37:52
Remélem ez csak valami félreértés. Ennél ostobább szabályt még nem hallottam.
Megjegyzem 7 piros-fehér -zölddel elég könnyú a helyszínen úgy állni, hogy egy 7x méretű árpád-sávos zászlónak látszódjon.
Nem tudom mi lesz, ha valaki pl. angol zászlóval megy, vagy izraelivel? Vagy piros-fehér csíkos futballmezben? vagy valaki pitosban valaki fehérben, aztán egymás mellé állnak 15-en?
Jogilag is erősen aggályosnak tűnik az ötlet, de ez inkább súlyos politikai probléma lenne.
Remélem ez csak valami félreértés. Ennél ostobább szabályt még nem hallottam.
Megjegyzem 7 piros-fehér -zölddel elég könnyú a helyszínen úgy állni, hogy egy 7x méretű árpád-sávos zászlónak látszódjon.
Nem tudom mi lesz, ha valaki pl. angol zászlóval megy, vagy izraelivel? Vagy piros-fehér csíkos futballmezben? vagy valaki pitosban valaki fehérben, aztán egymás mellé állnak 15-en?
Jogilag is erősen aggályosnak tűnik az ötlet, de ez inkább súlyos politikai probléma lenne.
derelyegrádi szellem 2008.03.06. 12:37:25
Ködmön
Ha ez így van - szeretném hinni hogy valami kacsa az egész, de manapság bármi megtörténhet - az jogatalan. Közterületen tartott, bárki álatal látogatható rendezvényre olyan zászlót viszel hatályos törvényeink szerint, amit akarsz. Önkényuralmi jelképet nem tartalmazhat, Azonban egy RAL színskálán eggyel a vörös alatti, negyedéig takart ötágú csilaggal mehetsz:)
P.s.: zsír kedvéérét egyértelműsítem: Che pólóban is lehet menni, sőt miazhogy nagyonis:)
Ha ez így van - szeretném hinni hogy valami kacsa az egész, de manapság bármi megtörténhet - az jogatalan. Közterületen tartott, bárki álatal látogatható rendezvényre olyan zászlót viszel hatályos törvényeink szerint, amit akarsz. Önkényuralmi jelképet nem tartalmazhat, Azonban egy RAL színskálán eggyel a vörös alatti, negyedéig takart ötágú csilaggal mehetsz:)
P.s.: zsír kedvéérét egyértelműsítem: Che pólóban is lehet menni, sőt miazhogy nagyonis:)
Virág et. 2008.03.06. 12:42:53
Mi az a "verdikt", amiben ezt találtad? A gyülekezési jog, a szabad véleménnyilvánításhoz való jog alkotmányos alapjogok. Csak erősen indokolt esetben korlátozhatóak (pl. Btk., önkényuralmi jelképek, ahogy derelye is mondta).
Virág et. 2008.03.06. 12:46:23
Más.
index.hu/politika/belfold/orbaram0305/
Azon ritka alkalmak egyike, amikor egyetértek Viktorral. No nem a legitimitás kérdésében, hanem abban, hogy ez a szerződés, nem az igazi szerződés.
index.hu/politika/belfold/orbaram0305/
Azon ritka alkalmak egyike, amikor egyetértek Viktorral. No nem a legitimitás kérdésében, hanem abban, hogy ez a szerződés, nem az igazi szerződés.
derelyegrádi szellem 2008.03.06. 13:21:03
Mik nincsenek Virág et.
A Déli Áramlat az egyetlen kérdés (na jó még egy van, ha előkerül megmondom) amiben egyértek a Gyurcsánnyal, nem várhatunk a Nabukkora, MO energiszükségleteinek kielégíthetőségét előre és miharabb biztosítani kell. Ha a Déli Áramlattal akkor azzal.
Viszont ezért Gyurcsinak ki fogják törni a nyakát a nabukkósok (de főleg az amerikaiak) Ugyhogy egyelőre nem értem dolgot. Azt, hogy saját hatalmi érdekét az ország érdeke mögé helyezte volna, előre és katagórikusan kizárható.
A Déli Áramlat az egyetlen kérdés (na jó még egy van, ha előkerül megmondom) amiben egyértek a Gyurcsánnyal, nem várhatunk a Nabukkora, MO energiszükségleteinek kielégíthetőségét előre és miharabb biztosítani kell. Ha a Déli Áramlattal akkor azzal.
Viszont ezért Gyurcsinak ki fogják törni a nyakát a nabukkósok (de főleg az amerikaiak) Ugyhogy egyelőre nem értem dolgot. Azt, hogy saját hatalmi érdekét az ország érdeke mögé helyezte volna, előre és katagórikusan kizárható.
Virág et. 2008.03.06. 13:29:04
derelye
A Nabucco egyelőre egy virtuális vezeték, virtuális gázzal. Télen a hideg viszont nem virtuális. Aki úgy gondolja, hogy ilyen közül az orosz macihoz tudunk tőlük független energiapolitikát folytatni, az
a) dilettáns
b) hazudik.
Rossz az orosz befolyás a Déli Áramlat miatt, de szükségszerű rossz. Ha majd lesz valódi és az oroszoktól teljesen független alternatíva (a Nabucco nem lesz ilyen sosem), akkor lehet különutasdit játszani. Addig azonban a kormány dolga, hogy ne fagyjanak halálra az állampolgárok.
Ugyanebbe Viktor is belement volna. Meg nagyjából mindenki más is. Kivéve talán a sámánokat, de róluk most talán ne beszéljünk.
Amerikának nem tetszik. Ez van. Viszont Amerika az együttérző pillantásokon és szomorú hangú CNN riportokon kívül semmit nem tenne, ha hirtelen elzárnák a ruszkik a csapot. Szóval egy dolog az állandó nyugatnak való megfelelési kényszer és egy másik a rideg és jéghideg valóság.
A Nabucco egyelőre egy virtuális vezeték, virtuális gázzal. Télen a hideg viszont nem virtuális. Aki úgy gondolja, hogy ilyen közül az orosz macihoz tudunk tőlük független energiapolitikát folytatni, az
a) dilettáns
b) hazudik.
Rossz az orosz befolyás a Déli Áramlat miatt, de szükségszerű rossz. Ha majd lesz valódi és az oroszoktól teljesen független alternatíva (a Nabucco nem lesz ilyen sosem), akkor lehet különutasdit játszani. Addig azonban a kormány dolga, hogy ne fagyjanak halálra az állampolgárok.
Ugyanebbe Viktor is belement volna. Meg nagyjából mindenki más is. Kivéve talán a sámánokat, de róluk most talán ne beszéljünk.
Amerikának nem tetszik. Ez van. Viszont Amerika az együttérző pillantásokon és szomorú hangú CNN riportokon kívül semmit nem tenne, ha hirtelen elzárnák a ruszkik a csapot. Szóval egy dolog az állandó nyugatnak való megfelelési kényszer és egy másik a rideg és jéghideg valóság.
Virág et. 2008.03.06. 13:30:27
Ennek ellenére az, ami az internere került, az szerintem sem az igazi szerződés.
derelyegrádi szellem 2008.03.06. 13:41:01
"Kivéve talán a sámánokat, de róluk most talán ne beszéljünk."
Ne a "sámánok" között keresd valódi ellenzőket, inkább az Szdsz körül. Az ő telefonjaik szerintem már csörögtek. Én várom a fejleményeket...
De úgy tűnik ebben kérdésban alapvetően egy gyékényen árulunk...
Ne a "sámánok" között keresd valódi ellenzőket, inkább az Szdsz körül. Az ő telefonjaik szerintem már csörögtek. Én várom a fejleményeket...
De úgy tűnik ebben kérdésban alapvetően egy gyékényen árulunk...
Virág et. 2008.03.06. 13:48:27
SZDSZ-t inkább hagyjuk ...
De a kormányszóvivő sem győzött meg.
Egy 14-es betűvel, másfeles sorközzel írt szűk 5 oldalas és még így is igencsak szellős általánosság-halmaz lenne A Szerződés? Nem hiszem. Nem kilóra mérik a jó szerződést, igaz, de az alapossághoz azért nem árt némi terjedelem.
Ugyan nincs rálátásom a kormányzati szerződésekre, de remélem nem ez az általános. Vélelmezem, hogy nem ez az általános szakmai színvonal, ezért gondolom, hogy ez csak a kirakatba készült.
De a kormányszóvivő sem győzött meg.
Egy 14-es betűvel, másfeles sorközzel írt szűk 5 oldalas és még így is igencsak szellős általánosság-halmaz lenne A Szerződés? Nem hiszem. Nem kilóra mérik a jó szerződést, igaz, de az alapossághoz azért nem árt némi terjedelem.
Ugyan nincs rálátásom a kormányzati szerződésekre, de remélem nem ez az általános. Vélelmezem, hogy nem ez az általános szakmai színvonal, ezért gondolom, hogy ez csak a kirakatba készült.
derelyegrádi szellem 2008.03.06. 13:56:17
Daróczi Dávidra gondolsz?
Most őszintén, te vennél egy ilyen fizimiskájú figurától használtautót? Ugye nem...
Most őszintén, te vennél egy ilyen fizimiskájú figurától használtautót? Ugye nem...
Virág et. 2008.03.06. 13:57:51
BB-re. Tőle sokmindent elfogadnék, de ezt a magyarázatot nem.
2008.03.06. 15:00:25
derelyegrádi szellem 2008.03.06. 12:37:25
"...P.s.: zsír kedvéérét egyértelműsítem: Che pólóban is lehet menni, sőt miazhogy nagyonis:)..."
Lehet Hitler arcképes pólóban is menni. Ha valakinek nincs ideje vagy kedve a Mónika showban lejáratni magát.
Ezt sem tiltja a törvény, mint ahogy a Habsburg kétfejű sast se.
"...P.s.: zsír kedvéérét egyértelműsítem: Che pólóban is lehet menni, sőt miazhogy nagyonis:)..."
Lehet Hitler arcképes pólóban is menni. Ha valakinek nincs ideje vagy kedve a Mónika showban lejáratni magát.
Ezt sem tiltja a törvény, mint ahogy a Habsburg kétfejű sast se.
kisködmön 2008.03.06. 16:33:50
Szellem,Virág et,Zsir!
Becs szó nem kacsa amit irtam.Itt olvastam az indexen.SŐT! Még azt is,hogy csak nyeletlen esernyöt:))) szabad vinni.
Megprobálom a cikket mégegyszer megkeresni bár nem vagyok egy "compjúúterr" zseni.
Becs szó nem kacsa amit irtam.Itt olvastam az indexen.SŐT! Még azt is,hogy csak nyeletlen esernyöt:))) szabad vinni.
Megprobálom a cikket mégegyszer megkeresni bár nem vagyok egy "compjúúterr" zseni.
kisködmön 2008.03.06. 16:40:15
Nem találom,pedig még tavalyi kép is volt,ahogy DG.-t esernyövel védik.Úgy emlékszem este a Tv2 hiradojába is volt.
Na mindegy,hétfön már úgy megyek haza.De azért köszi.
Na mindegy,hétfön már úgy megyek haza.De azért köszi.
kisködmön 2008.03.06. 17:22:31
Szellem,Virág et,Zsir!
Meg van a cikk.2008.03.05. 18.45-kor itt az indexen.A cime: Dupla kordonnal készülnek Demszkyék a tojás elháritásra.
Ehez szóljatok meg a nyeletlen esernyőhőz.
Meg van a cikk.2008.03.05. 18.45-kor itt az indexen.A cime: Dupla kordonnal készülnek Demszkyék a tojás elháritásra.
Ehez szóljatok meg a nyeletlen esernyőhőz.
Az utolsó 100 komment: