Sógorom, a zugügyvéd

...and justice for all.

Ön is tud egy érdekes esetet? Írja meg a zugügyvédnek!

Hirdetés

Utolsó kommentek

Linkblog

Friss topikok

Utazási ajánlatok

Ha vernek a zárkában

2010. május 18. - zugügyvéd

Mivel lassan következik az elszámoltatások ideje, néhány érintettnek  fontos információkkal szolgálhat az Útikalauz börtönbe vonulóknak című korábbi Zugügyvéd blogbejegyzés. Íme a Csak 1 ember nicknevű hozzászóló jótanácsai, mit tegyünk, ha megvernek a zárkában:

 

Amennyiben valakit megvernek egy 20-25 fős zárkában, ahol több a nemzetiségi, mint azt szeretnénk, akkor a következő alternatívákból lehet választani.
:-)
1. Kicsenget és szól az őrnek. Tuti le wamzerozzák a palit, de nem mernek többet hozzá nyúlni, mert mi van ha megint kicsenget. Senkinek nem hiányzik egy bűnvádi tárgyalás. Hidd el még a 2 IQ-s is szabadulni szeretne, és nem hiányzik egyiknek sem plusz 1-2-3-4 év. Valamint ilyenkor, ha humánus a főfelügyelő, vagy a nevelőtiszt, akkor valami lazább zárkába teszi a palit. Ez az egyik lehetőség.


2. A másik ha nem szól ki az őrnek, hanem megoldja a problémáját erőszakkal. Tehát lecsúszik arra a primitív szintre, ahol az őt zaklatók élnek, és verekedésbe kezd. Ez is megoldás, csak más a vége.

 

2/a. Amennyiben rosszul sül el a dolog a zaklató számára, és a zaklatott nyer, tehát kiüti a menőt, vagy a menő nyomja meg a gombot(mert attól hogy két pofára wamzerolnak a menők , ők is ugyanúgy nyomják a rinyagombot) ,vagy mint ahogyan idekint is a falkaszellem azonnal beindul, és 5-en 6-an megruházzák a magyart. Azonnal egy fegyelmi tárgyalást sikerül becsípni, netán egy fegyelmit, kicsi fogda, és máris az első fekete folt a kartonon. Vagy…..


2/b. Nem nyomja meg a rinyagombot, részt vesz a bunyóban, de veszít. Na ez cumi. Addig, amíg nem szól ki az őröknek, nevelőnek...stb addig lesz a zárka csicskája mosógépe..stb. Ami egy idő után idegkimerültséghez, és így újabb konfliktushoz vezet.


Tehát a leglogikusabb követni a házirendbe foglaltakat. Balhé van ki kell szólni. Ahol én voltam ott ezt értékelte a személyzet. Nekik sem hiányzik az állandó papírozás, fegyelmizés, fogdázás.

 

Arról nem is beszélve szabadmozgóként láttam egy két ilyen szitut, és amikor senki nem hagyta magát akkor mindenki fogdával zárta a napot. Tehát, jobb kimaradni.


Amúgy meg minden csoda 3 napig tart. Wamzer wamzer ….aztán meg le sem sz…ják.


Az biztos hogy tudni kell mikor szóljon ki. Minden marhaságért nem szabad csak akkor ha komoly a baj. Ezt mindenki maga érzi mi az amit elbír.
 

55 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://zugugyved.blog.hu/api/trackback/id/tr12013280

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Gabbahey · http://baranya.blog.hu 2010.05.18. 17:40:39

Ha már vernek, akkor legfeljebb akkor tudsz segítséget kérni, amikor abbahagyták. Főleg, ha tényleg igaz a többe szám és túlerőben vannak a dorgálók.

M. Laci · http://palferi.blog.hu 2010.05.18. 18:18:13

ez most hagyó kapcsán lett aktuális...?

2010.05.18. 18:30:01

hagyó doktort nemigen rakták össze cigányokkal...

phrase 2010.05.18. 18:32:11

de mi az a wamzer?
ha semmi, akkor miért nem lehet mellőzni?
és ha valami, akkor miért nem lehet _azt_ leírni?
fogalmazásgátló? látens analfabetizmus? nem-menőség?

wiener 2010.05.18. 18:39:16

és ha valaki odaáll a csengőhöz és nem enged kicsengetni? akkor mi van?

spacek 2010.05.18. 18:46:24

amugy az egesz hülye duma, igy csak a fiatalkoruaknal müködik, hogy belepsz a zarkaba es elröl felkostolnak.

lesek mint a vettmalac 2010.05.18. 19:19:01

Apám az átkosban egy nagy tröszt autójavitó üzemében dolgozott. Az egyik lakatos tagja volt az MSZMP-nek, ezért őt wamzernek hivták még a gyerekek is:))

sunázósün 2010.05.18. 19:26:35

@lesek mint a vettmalac: elég nagy marhák voltak akkor.
A vamzerok nagy többsége pont nem volt párttag, mivel így feltűnés nélkül fülelhettek majd susoghattak a megfelelő helyen.

alte trottel 2010.05.18. 19:26:50

@lesek mint a vettmalac:
Hány éves vagy, királyfi? Ha elmúltál három, akkor már nem illik bekajolni az _ENNYIRE_ hülye meséket.

alte trottel 2010.05.18. 19:28:03

@sunázósün:
Valamelyik párthatározat értelmében párttagot _TILOS_VOLT_ beszervezni!

Host 2010.05.18. 19:31:01

Most ez, h van? Rám jön a kancigány, szólok neki "Tesó várjmá egy pillanatot, kicsengetek?"

enekkor 2010.05.18. 19:56:28

Konkrétan ez úgy megy, hogy beraknak a zárkába és néz veled szembe 10-11 szempár. Már itt sok minden eldől, ha pl. bemutatkozol vagy sem. Az udvariasság még itt is előny. Meg ha nem vagy pedofil, rendőr vagy másérdeklődésű. Az ügyed is nyom a latba, nem jó, ha erőszakos témában gyanúsítanak. Persze megeshet, hogy itt már ütnek, pláne dohányzó zárkában, ott elveszik szinte mindenedet. Vagy ruhát cserélsz, nem önként. Egy pár pofon megesik néha mindenhol, napi 23 órát összezárva ennyien 15m2-en nem múlik feszkó nélkül. Mindenkinél bepróbálkoznak zsarolással, pláne sétán. De a nevelők segítenek ilyenkor, ha normális vagy. Ja, és sok helyen nincs is csengő.

Káposztakukac 2010.05.18. 20:02:28

@enekkor: rendőrt, pedofilt, egyéb veszélyeztetett személyt elkülönítenek. skinheadet sem raknak cigányok közé, és fordítva sem.

sunázósün 2010.05.18. 20:10:41

@alte trottel: Így van, egy időben kifejezetten tiltott volt a beszervezésük.

@Káposztakukac: van, aki a Tango & Cash-sen nőtt fel.))

enekkor 2010.05.18. 20:12:02

@Káposztakukac: Elméletben. És csak ott. Ha gáz van, akkor tényleg áthelyezik. De ne feledd, a "töréstesztet".

Füredi 2.0 (törölt) 2010.05.18. 20:15:00

Ha ezen a vonalon megyünk tovább, akkor rögzítsük, hogy a vamzer szimlpa v.

Bukowszky · http://bukowszky.blog.hu 2010.05.18. 20:49:03

debreceni nagylegény cigányirtó honfitársaink vajon hol vannak most?

Martian (törölt) 2010.05.18. 21:33:06

Minél előbb képezd ki magad pusztakezes gyilkológépnek és ne hagyj élő tanút, ha rádtámadnak!
:))

Unommáazegészet 2010.05.18. 22:27:09

Hagyónak könnyű lesz a dolga, csak annyit mond: - Békén hagyó? És kész.

Joones32 2010.05.18. 22:40:37

Bukowszky! A debreceniek a Venyigében vannak elkülönítve. Még sétára is csak egyedül járnak...szóval vigyáznak rájuk...

mokas_gizi 2010.05.18. 23:52:26

@Unommáazegészet:

Kétlem hogy bárki is hozzá nyúlna megveszi akit kell és a közelébe se mennek...

ergerberger 2010.05.19. 00:04:48

A Gyorskocsiban kapásból nem csengő van (megvan még a Gyorskocsi?), hanem kint egy lámpa világít, ha bent megnyomod, de ez részletkérdés. Ott az volt, hogy megnyomtad, aztán az őr majd jött, amikor úgy érezte. Szerencsére nem ilyen okból kifolyólag kellett jelezni, mert nálunk viszonylag normális volt a társaság. Tipikusan akkor nyomtuk azt a gombot, ha szarni kellett menni, mivel a kibaszottul lerohadt zárkában csak egy falikút van, amibe legfeljebb hugyozni lehet. De persze azt se úgy, hogy egy szó nélkül előveszed a faszodat a lakosztály közepén és ott lengeted.

Persze először kicsit szolidan próbálgatják az embert, de ha azt látják, hogy nem keresed a bajt, de nem is szarod össze magadat, akkor ki lehet jönni velük. Nem olyan kurvasok diplomás szokott lenni a cellákban, de az egyszerű emberekkel is meg lehet találni a hangot, ha normális vagy és nem játszod az eszedet.

Még vannak ilyen alapvető dolgok, hogy kintről hozott kaját mindig illik beadni a közösbe. Ha jófej akarsz lenni (és akarsz!), kintről hozatsz be cigit is, akkor is, ha nem dohányzol, és körbekínálod. Satöbbi.

Severus 2010.05.19. 00:05:56

@Joones32: de meddig? ítélet után mi lesz? csak úgy kíváncsi vagyok... kisgyerek kivégzését pl. mennyire díjazzák ilyen környezetben?

Spiritmonger 2010.05.19. 01:11:07

amikor bent néztem körbe egy hónapig, akkor is volt felkóstolás, vérszívás az előzetesben
de nem kell hagyni magát az embernek, meg el kell viselni a másikat
ha látják, hogy jó gyerek vagy, allor nem lesz baj
udvariasság, tisztelet, humorérzék, munkakedv
én se rinyáltam, hogy legfrisebbként én takarítottam, inkább úgy fogtam fel, hogy ez is jó az unalom megtörésére
bent az unalom a legszarabb az összezártságon túl

nem kell jampizni, figyelni kell, és akkor gond nélkül túlvan rajta az ember
az okos, tanult embernek bent nagy a becsülete, ha nem játssza az eszét

52 · http://52nap.blog.hu 2010.05.19. 03:42:53

@Severus: Ha őket csinálják ki odabenn annak hírértéke van... Ergo őket úgy helyezik el ne legyen hír.

Ha Stohl kap egy kis letöltendőt őt is úgy fogják elhelyezni, ne legyen hír. Ugyanígy: Senkinek sem érdeke, hogy a Népszabadság megírja "megverték Hagyót az előzetesben"...

Semper Fidelis 2010.05.19. 07:34:56

Azért szerintem ha már az állam bezár valahova, akkor védjen már meg. Nehogy már mindenkinek ketrecharcosnak kelljen lennie ha bekerül valamiért. Oldják meg, teszek rá, hogy hogyan.

www.BiSex.hu (törölt) · http://www.bisex.hu/aff/99e46a59d4f8188eda373d36ecd8cc3a 2010.05.19. 08:19:23

légy férfi mindhalálig, és akkor te csicskáztatsz másokat

vallerGPS 2010.05.19. 08:25:55

@Semper Fidelis: Nem kell bűnözni. A benti állapotoknak is visszatartó ereje van, ezért nem érdeke a hatalomnak a luxusbörtön.

kewcheg 2010.05.19. 08:51:28

...az se baj, ha jól rajzolsz,tetoválsz....:)Nehány erotikus rajzért már a művész vagy, aki kívül esik a szokásos körletrangsoron.

Joones32 2010.05.19. 09:38:46

@Severus: Ítélet után, ami valószínűleg tényleges életfogytiglan lesz, mennek le Szegedre...ott aztán elkülönítve, kamerás cellában élik le a kis életüket...A kisgyerekek gyilkosait, erőszakoskodókat sehol sem díjazzák. Ahol én voltam (Miskolc) az őrök úgy hozták fel ezeket az "embereket" hogy a kartonjuk előbb ért be a zárkába, mint maga a delikvens. S ha ez még nem lenne elég, a smasszerok mindenkinek szólnak hogy ki is érkezett valójában. Bent semmi sem marad titokban....Amúgy pedig az hogy az állam segítene megvédeni odabent? Na az ami sosem fog működni. A vezetőség, az őrök, a nevelők szóval mindenki tisztában van azzal, ami a zárkákon belül történik de valahogy senkit sem érdekel...Túlzsúfoltság van, pénzhiány és persze kedv sincs hozzá hogy vigyázzanak az emberekre...Csak azt nem értem, hogy az a közel 10.000 Ft, amit az állam fizet egy rab után per nap, vajon mire megy el? Mert a kaját például 400 forintból oldják meg, szintén per nap. Tudom, annak is örülni kell ha enni adnak...

KóserKároly 2010.05.19. 10:35:19

És mennyire igaz, hogy szétkúrják az újoncok seggét? Hogy működik ez, vagy hogy alakul ki?

Severus 2010.05.19. 11:28:03

@Joones32: Kösz. És mit jelent az, hogy elkülönítve? Együtt lesznek egy zárkában, és a többiektől külön sétálnak, dolgznak? Mennyire megoldható ez éveken át? Tudom, nehezet kérdezek, nem is ott voltál, de hátha.

Joones32 2010.05.19. 13:13:05

@Severus: Ha jól tudom, a Csillagban van egy szint, ahol egyszemélyes, bekamerázott zárkák vannak. Az első egy-két évtized ott fog "elrepülni" nekik. A sétára is így fognak járni, a többiektől szigorúan elkülönítve. Dolgozni az elején nem nagyon fognak. Ám majd ahogy telnek az évek, talán bekerülnek majd nagyobb zárkába is. Ha...de ez a jövő zenéje lesz számukra. Az biztos, hogy onnan többet nem teszik ki a lábukat. Volt egy srác, aki ott ült és ő mesélte, hogy a csend, ami a Csillag falain belül van, az viselhető el a legnehezebben. Aki csak 8-15 év közötti büntetéssel kerül oda, azokat mind PBH-soknak (pénzbírságosoknak) tekintik....Szóval, nem lehet egy könnyű hely....

ergerberger 2010.05.19. 14:48:18

@vallerGPS: "Nem kell bűnözni."

De nagy fasz vagy...

Azt ismerted, hogy mindenkinek van egy téglája a börtön falában, és ha nincs mákod, meg is tapogathatod a magadét?
Bármikor bekerülhet bárki, ha nincs szerencséje. Nem tudsz olyan óvatos lenni, hogy ne keveredhess bele valamibe, vagy ne rántsanak bele valamibe.

Iustizmord 2010.05.19. 15:17:24

@Bukowszky: a venyige 7-8. szintjein. quasi biztonsági elkülönítésben.

Iustizmord 2010.05.19. 15:20:31

@Füredi 2.0: látom a bírók számára ez a világ ismeretlen... beküldik előzetbe, beküldik töltősre, de azt se tudják mi van a rácson túl.

OTP 2010.05.19. 16:09:24

Helló!
Kiváncsi lennék valamire:Ha valakit bevisznek egy büncselekmény miatt,és mivel nincs nálla flekni,egy másik személy adatait adja meg.Felveszik a vallomást és kiengedik.Természetesen rabosítják(ujjlenyomat,fénykép).
Hogy találják meg ezután?
Van ujjlenyomat adatbázis és az kidobja hogy XY volt.
Mármint ha benne van a rendszerbe,de vegyük azt hogy benne van.

Üdv!

Joones32 2010.05.19. 16:14:15

@Severus: A kisgyerekek gyilkosairól még annyit, hogy én együtt ültem azzal az ózdi sráccal, aki megölte a vállalkozót és 9 éves kislányát...és most kapott tényleges életfogytot...na ő elég komoly fenyegetéseknek volt kitéve és nagyon-nagyon vigyáztak rá...3 személyes zárka, csakis olyan emberekkel, akiknek volt mitől félniük odabent. És elég komoly fenyegetéseket kapott...az őrök sem kedvelték...nem volt könnyű észrevétlen maradnia odabent..de őt valahogy megvédte a rendszer...érthetetlen...

Joones32 2010.05.19. 16:18:19

@Iustizmord: A bírók annyira nem ismerik a benti világot, hogy az elmondhatatlan. Amikor hosszabító tárgyaláson voltam, csak annyit jegyzett meg a nyomozati bíró, idézem szó szerint: "Örüljenek, hogy fogházfokozatban vannak odabent és egész nap mozoghatnak a szinten." Hmm...ami majdnem igaz is...csakhogy fegyház fokozat az előzetes és napi 23 óra zárt ajtó...majdnem eltalálta....

Káposztakukac 2010.05.19. 16:44:10

@Iustizmord: egyébként tényleg. joghallgató koromban sokkolt az a tény, hogy egy büntetőbíró büszkén mesélte, hogy ő soha nem látott még börtönt belülről.

Severus 2010.05.19. 19:11:31

@Joones32: Kösz, rég olvastam ilyen tartalmas kommenteket. Amúgy tényleg azt hiszik a bírók, hogy a börtön (és/vagy fogház) olyan, mint a katonaság. Egy ismerősöm (bíró) mondta, mikor egy másik ismerősöm bekerült... Nem lett igaza. De szerintem ez nem véletlen, így hárítanak... Azért nem lehet könnyű pl. egy gondatlanságból elkövetett bűntényért, közlekedési balesetért leültetni valakit (mert bárkivel megeshet), pláne ha csak sejtenék, valójában hová is küldik az elítéltet. Így önmagukat becsapva könnyebb feldolgozni.

Joones32 2010.05.19. 20:30:48

@Severus: Valóban nagyon nehéz objektíven megítélni különböző bűncselekményeket, főleg ha ugyanabba a büntetési tételbe tartoznak. Ám akkor is kötelezővé tenném a bírók számára a börtönlátogatásokat, mondjuk kétévente egyszer. Hátha a látványtól átértékelik az ítéleteiket. Nem azt akarom ezzel mondani, hogy az erőszakos bűncselekmények elkövetőit ne büntessék meg alaposan, de az általad említett gondatlanságból elkövetett bűntények talán kedvezőbb megítélés alá kerülhetnének. Valamint arra is oda kellene figyelni, hogy az előzetes célja nem maga a büntetés...így talán kevesebben kerülnének be a "falak" közé.

lac1 2010.05.22. 12:13:19

Nagyon helyes, hogy a bírók nem ismerik a börtön körülményeket.
Ha ismernék, akkor egy-két liberálisabbja még ennyire sem kasztlizná be a bűnözőket mint most.
Tudom, ha én is odakerülnék meg izé, de most ez nem érdekel.

Chiro2 2010.05.22. 23:58:15

@Joones32: Sajnos ez a bíró a jogszabályt sem ismerte.

Sics68 2010.05.24. 05:23:55

Üdv!

@Káposztakukac:
> joghallgató koromban sokkolt az a tény, hogy egy büntető bíró
> büszkén mesélte, hogy soha nem látott még börtönt belülről.

Értem, ez egy érdekes infó/adalék.

Füredi maestró, Te láttál már belülről börtönt?

Asszem, érdemes volna a jogi (vagy legalább a bírói) képzés/felkészítés részévé tenni némi kötelező "gyakorlatot", mármint hogy a leendő (és a praktizáló) bírók is lássanak testközelből büntetésvégrehajtást, végrehajtó általi foglalást, kilakoltatást stb.

Ez persze a bíróknak szar lenne ( szar érzés végignézni, nehéz hogy érzelmileg ne érintse meg ... ) viszont én mint állampolgár nem azt nézem hogy a bíró uraknak mi a jó, hanem azt, hogy egy normálisan működő igazságszolgáltatási rendszer működéséhez mi a jó... mi a szükséges.

És ha ehhez az kell, hogy büntetőbíró urak évente egy hetet dolgozzanak börtönben börtönőrként, nevelőtisztként, mittudoménmiként (de mindenképpen: közvetlenül az elítéltekkel... ) akkor ez van. ( Hm, a dolog biztonsági részét azért meg kell oldani valahogy... de ez nyilván részletkérdés és megoldható.)

***

@Severus:
> tényleg azt hiszik a bírók, hogy a börtön (és/vagy fogház) olyan,
> mint a katonaság. Egy ismerősöm (bíró) mondta, mikor egy másik
> ismerősöm bekerült... Nem lett igaza. De szerintem ez nem véletlen,
> így hárítanak... nem lehet könnyű pl. egy gondatlanságból elkövetett
> közlekedési balesetért leültetni valakit

Egen. Van a kognitív disszonancia...

Például, amennyiben egy olyan valaki, aki jó és becsületes embernek tartja magát, rosszat tesz egy másik embernek, akkor meg kell magának magyarázza valamiképp, hogy miért is érdemelte meg a másik hogy "kitoljon" vele - hisz ha az illető ezt nem érdemelte volna meg, akkor ő nem jó és becsületes ember... és sérülne az énképe. Hogy az énkép ne sérüljön, muszáj meggyőznie magát arról, hogy a "megbüntetett" valaki "megérdemelte" azt, amit kapott.

És azt inkább meg tudja magyarázni magának, hogy valamekkora időtartamú elzárásra ítélte mint azt, hogy arra ítélte, hogy ezen időtartam alatt rendszeresen megverjék, csicskáztassák, seggbekúrják stb.

/

Amúgy szerintem az összes büntetőbíró (aki ma Magyarországon praktizál) bűnelkövető, akinek börtönben volna a helye. És ugyanez van gyakorlatilag az összes büntetésvégrehajtási dolgozóval.

Hogy miért is? Roppant egyszerű. Ugye tudjuk, hogy a büntetés-végrehajtásnak vannak szabályai. Ezen szabályok egyike, hogy a cellában egy elítéltekre mekkora terület kell jusson stb.

Nos: gyakorlatilag a büntetés-végrehajtás szabályai közül a humánusabb, szabályok jelenleg (anyagi okokból természetesen) nem teljesülnek.

De kurvára mindegy, hogy miért nem teljesülnek: így a fogvatartás törvénytelen, sérti az érintett elítéltek emberi méltóságát, jogait stb.

És aki ebben vétkes, az bizony az ítéletet meghozó bíró, meg aki elrendeli a börtönbe vonulást, meg a BV dolgozók... nézetem szerint személyes büntető- és polgári jogi felelősségük is van... meg persze a rendszer egészét is érdemes volna Brüsszelben perelgetni.

Elismerem, vicces dolog amikor visszanyal a fagyi és a bűnöző követel kártérítést a börtöntől és a börtönőrtől... de a törvény az törvény, és ha a fogvatartás körülményei nem érik el a törvényi minimumot, akkor ott jogsértésről van szó... aminek büntető és polgári vonzata egyaránt indokot.

/

***

@
Lac01
> Nagyon helyes, hogy a bírók nem ismerik a börtön körülményeket.
> Ha ismernék, akkor egy-két liberálisabbja még ennyire sem kasztlizná
> be a bűnözőket mint most.

Lac01!

Én általában a szigorú büntetéspolitika hívének tartom magam. ( Ne tévesszenek meg a fenti soraim - nem azzal van bajom, hogy ha valaki sok évet kap, hanem azzal, hogy a törvényben meghatározottól eltérő körülményke közt tartják fogva...)

Szóval jó dolognak tartom a szigorú büntetést. És még jobbnak ha a büntetés _elkerülhetetlen_ ... merthogy rendszerint evvel van a baj, hogy a bűnelkövetők jelentékeny részét nem sikerül megfogni se, nem hogy megbüntetni...

Szóval a büntetéspolitika akkor él valamit, ha a bűnelkövetést "fontolgató" illetők fejében ott van, hogy ha megcsinálja, akkor meg fogják fogni, el fogják ítélni és meg fogják büntetni ... és ez szar lesz neki.

Ha ezek közül bármelyik hiányzik, akkor a visszatartó erő eléggé szánalmas lesz csak...

De a fenti soraidat mindezzel együtt és mindennek ellenére baromságnak tartom.

Két bajom van azzal amit írtál.

1.
Egyik, hogy egyelőre a jogszolgáltatási és büntetés-végrehajtási rendszerünk nagyon nem bolondbiztos.

Részint elítél ártatlanokat is ( lásd Pusoma), meg olyasmiért is elítél emberket, amit tuti nem ők követtek el ( móri ügy Kaiser Ede ) ... miközben elég nyilvánvaló dolgok elkövetőit nem képes elítélni, sőt azonosítani sem ( 2006 október 23.)

Vagy itt van a börtönbe vonulóknak szóló tanácsos topic - ott írta le valaki az előzetesben szerzett élményeit ... a nő évekig volt előzetesben (az előzetesben levőket egy idő után ugyebár már nem a rendőrségen levő cellákban őrizgetik, hanem átviszik BV intézetbe... ), mire kiderült hogy ártatlan. De hozhatnám példának azt az esetet is, amikor egy minden szempontból totál jogkövető módon viselkedő magyar srác fél évig ült kiadatási őrizetben (szlovákiában) mire kiderült, hogy ártatlan. ( Ellopták az iratait, bejelentette, csináltatott új iratokat... közeben valaki Svájcban elkövetett pár dolgot az ellopott iratokkal ... nemzetközi körözés, szlovákok megfogták ... a srác jó hosszú időt töltött rács mögött, totál ártatlanul... és még az iratai ellopását is bejelentette annak idején a rendőrségen, csináltatott új iratokat stb... mindenben jogkövető módon viselkedett, mégis jó néhány hónapot ült

És Te, baromarcú Lac01 meg pofázol, hogy legyen csak jó szar annak aki ül....

Tudod, ha hótt tuti lenne, hogy aki bekerül az mind bűnöző, akkor még valamennyire megérthető lenne a hőbörgésed - de hát basszus jócskán vannak tényeink, hogy NEM MINDENKI BŰNÖZŐ aki bekerül...

Mit mondanál annak, akit ártatlanul tartottak bent, állati sorban?!
Mert szerinted így kell tartani azokat, akik bekerülnek...

Szerintem Lac01 már vétkes vagy felbujtóként elkövetett súlyos testi sértésben és nemi erőszakban...

2.
De nézzük tovább: van ugyanis ennek a dolognak (börtönben a körülmények) egy másik oldala is.

Az tudniillik, hogy általában nem életfogytra zárják be az embereket, hanem határozott időre - azaz egy idő után várható hogy kijön.

Ha állatként bánnak bent vele, állattá válik. Jó eséllyel.

Ezt akarod, hogy aki kijön, az már ne legyen pszihésen ép ??

Ez részint embertelenség - részint meg az is gond vele, hogy kijön az "állat" és itt kint is állatként fog viselkedni... ha bent erre "nevelődött".

( Korrection facility vs. Penalty )

***

No ennyi, mindenkinek jó rágódást :)

bye
Sics

Füredi 2.0 (törölt) 2010.05.24. 16:11:27

@Sics68: Igen, láttam, és nem akarok itt nyálas nagy szavakat használni, de egy életreszóló, hogy úgy mondjam a munkásságomat meghatározó élmény volt.
TUDOM, hogy a legeslegeslegjobban felszerelt cellában is ezerszer szarabb érzés lenni, mint amikor én bármikor a legszarabbul fogom érezni magam kinn.

odeon 2010.05.25. 15:12:22

Aki azt hiszi, hogy mindenki bűnös aki bent van, az ugyanolyan naív, mint aki azt hiszi, hogy mindenki ártatlan aki kint van.

Ugyanúgy marhaság azt hinni, hogy a börtön preventív bűnmegelőzés. Csak annyiban bűnmegelőzés, hogy aki be van zárva az kint nem bűnözik.

Az elkövetők SOHA nem számolnak a várható büntetéssel. Az a kérdés, hogy az elkövetett cselekményért mit lehet kapni esetleg, talán ha az utolsó tárgyalási nap szünetében merül fel.
Tőlem mint ügyvédtől még soha nem kérdezték meg korábban.

Benti nyugalom egyik alappillére, legyen bent egy kőkemény komálósod, akit esetleg az ügyvéded útján begyűjthetsz magadnak, ha nincs más ismeretséged.

Volt egy rozoga védencem egy vidéki előzetes házban akit már az első nap lefosztottak csontra, aztán másnapra kiderült, hogy ugyancsak van bent egy védencem, aki nem mellesleg egy nagypályás szerb fegyvercsempész volt. Harmadik napon a rozogának már jobb cuccai voltak, mint amibe be mert menni.

Frusztrált EÜfórummodik kedvence 2010.05.28. 12:07:13

@Sics68:

"Szerintem Lac01 már vétkes vagy felbujtóként elkövetett súlyos testi sértésben és nemi erőszakban..."

Egyetértek! Kintről ordítani a legkönnyebb! Mint a középkorban, az ilyen Laci-fajták mentek kövezni meg égetést nézni. Szomorú.

Frusztrált EÜfórummodik kedvence 2010.05.28. 12:25:49

@Severus:
No azért álljunk már meg egy pillanatra. De tényleg. Amikor valaki a 2 tonnás vassal a segge alatt megy, akkor FEGYVERREL megy. Basszus, több embert tudsz vele megölni egyszerre, ne kicsinyítsük már!

Tudod, amikor 30as tábla van, park, meg focizó gyerekek meg AKÁRMI mellett, én megyek a kocsival max 30-al, mögöttem meg DUDÁL az idióta teherautós, aki meg az első előzésnél fölgyorsít 50 fölé, na amikor anyázva elhúz mellettem és életveszélybe sodorja a gyalogosokat, igenis lebegjen fölötte, hogy aki életeket vesz el, az bekerül.
Kerüljön is!
Bepiálva elgázolni, meg zebrán embereket, aztán játszani az ártatlant, meg ilyen hülye dumákat kitalálni, hogy "az csak kintfelejtett harmincas tábla, föl kell venni a forgalom ritmusát" hát a jó édes anyját annak, aki veszélyezteti a gyalogos életét, igenis csukják le és ne csak egy évre. Bocs.

Sics68 2010.05.28. 19:25:07

Üdv!

@Frusztrált EÜfórummodik kedvence:

Természetesen igazad van abban, hogy a gondatlan veszélyestetés igen rusnya dolog ... ebben nagyon egyetértek veled.

Ugyanakkor ... ahhoz, hogy egy jogrendszer jól működjön, az is kell, hogy a törvényeket komolyan lehessen venni. Márpedig nehéz komolyan venni a törvényeket olyan körülmények között, amikor
- egyes törvények "gumijogszabályok", azaz hol így, hol úgy, hol szigorúbban hol megengedőbben értelmezik őket a hatóságok (és állampolgárként találd ki, hogy itt és most melyik értelmezéshez lesz szerencséd...)
- meg amikor egyes törvényeket (egyes esetekben) betartatnak a hatóságok, más esetekben (vagy más törvényeket) meg nem ...
- meg amikor ellentétes törvények vannak ( egyiket betartod másikat megszeged vagy fordítva (*) )

Szóval ilyen jogrendszert nehéz komolyan venni ... nehéz tudni, hogy mi az amit komolyan kéne venni belőle.

*: lásd a pultos esete a 18 év alatti alkoholt/dohányárut vásárló kölyökkel. Ha kiszolgálja és nem kér személyit, akkor megbírságolják, hogy 18 év alattinak ilyen terméket kiszolgált. Ha személyit kér, akkor meg a hülyegyerek feljelenti, hogy semmi jogalapja nincs egy pultosnak elkérni az ő személyijét és megismerni a személyes adatait... és a bíróság megítél a hülyegyereknek 200 000 Ft kártérítést. Na, mindkettő megtörtént, kb. fél éven belül ugyanazon a szórakozóhelyen...

Szóval amíg ilyenek és ehhez hasonlóak a törvények, addig bizony nem könnyű elfogadni, tisztelni stb. őket.

( Amúgy szerintem másokat veszélyetni is faszság, de a kint hagyott tábla is faszság... egyik a vezetőtől, másik a táblát kirakó és kint felejtő valakitől.)

bye
Sics

Hozzá Szóló 2010.06.01. 13:46:26

@Sics68:
Te, mint állampolgár nem azt kell, hogy nézd, hogy a rendőr megbüntet-e azért, ha áthágsz egy szabályt. A szabály arra van, hogy betartsák. Tartsd be! És ne arra figyelj, hogy a harmincas tábla mellett már 5 éve mész el negyvennel és még soha nem büntettek meg és másokat se, ez nem magyarázat semmire, ez nem érv. Attól az még kint van. Ha napi szinten gondot okoz egy tábla, akkor a megfelelő hatóságnál az illetékes elvtársnak kell szólni, aztán majd történik valami. Vagy basszus, lopd el a táblát! :D
De ne az legyen, hogy aki a 30-at betartja, az a hülye, hát ne már...

Ez nem GUMIjogszabály, hanem betartandó szabály, a maximális sebesség az maximális sebesség és PONT. Alatta szinte bármennyivel mehetsz, fölötte meg csak akkor, ha megkülönböztető jelzésed van, PONT.
Semmi gumiszerű nincs itten, az égvilágon. Harminccal mész, oszt jónapot. És akkor nem büntetnek meg, egész biztosan.

"Ha személyit kér, akkor meg a hülyegyerek feljelenti, hogy semmi jogalapja nincs egy pultosnak elkérni az ő személyijét és megismerni a személyes adatait... és a bíróság megítél a hülyegyereknek 200 000 Ft kártérítést. Na, mindkettő megtörtént, kb. fél éven belül ugyanazon a szórakozóhelyen"

Ez azért durva. Biztos, hogy ez ilyen dolog volt? A pultosnak el kell kérnie a személyit, ő nem tudhatja, hogy ki hány éves. Hol történt ez és mikor?

"Amúgy szerintem másokat veszélyetni is faszság, de a kint hagyott tábla is faszság... egyik a vezetőtől, másik a táblát kirakó és kint felejtő valakitől."

A kintfelejtés faszság, a mások veszélyeztetése SOKKAL TÖBB, mint faszság, az simán gyilkosság, ha így sikerül kilapítani valakit, no de azért vállalja is a felelősséget az, aki elkövette, én azt mondom!
süti beállítások módosítása