Sógorom, a zugügyvéd

...and justice for all.

Ön is tud egy érdekes esetet? Írja meg a zugügyvédnek!

Hirdetés

Utolsó kommentek

Linkblog

Friss topikok

Utazási ajánlatok

Tizenhat év alatti nemi erőszak

2013. május 21. - zugügyvéd

Az alábbi helyzetből tényleg problémái lehetnek a levélíró fiának. Főleg, ha tényleg eldurran az anyósnak- vagy az apósnak az agya.

 

Kedves Zugügyvéd!

Fiam 2.0 "most" lett 18 éves (választ! és választható!4! :), de ebből az alkaromból sajnos a büntetőjogra asszociáltam: hogy ezek szerint a 16 évet még be nem töltött barátnőjével a múlt héten még törvényesen volt "együtt"? (if any... :) Holnap meg már alapból nemi erőszaknak minősül?

Itt persze nem a "normálisra" kérdezek rá (mert amíg tök jól elvannak, miért is jelentené fel akárki), hanem ha (feltéve, de meg nem engedve -- ez ilyen jogász hablaty, ugye? :) véletlenül eldurran az anyósnak- vagy az apósnak való agya, akkor simán felnyomhatja a fiamat bizonyítási kényszer nélkül nemi erőszakért?

(Miközben jómagam anno boldogan fürdőztem a szabályozatlan jogviszonyok közepette, tegyük azért hozzá, hogy 15 éves barátnőim csak 18 éves korom előtt voltak... :)

(if any... : )

Vagyis a dolog veleje: megint sikerült olyan jogszabályt alkotni, ami a szabályozandó 10%-ot (oké, 20? 30? 50? vagy csak 5? esetleg 3?) kezeli - már amikor érvényt szereznek neki), de ugyanazzal a lendülettel bűnözőt (minősített erőszakoló! : ) csinál a csajozó fiamból, csak mert épp nagykorú lett a héten?

Nem akarok cinikusnak látszani, pedig.

üdv:

 g.

69 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://zugugyved.blog.hu/api/trackback/id/tr805310672

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Bruce Wayne 2013.05.21. 14:40:31

Itt a megrontás kerülhetne szóba, ott tizennegyedik életévét be nem töltött személyeket véd a Btk., tehát a 16 éves barátnő teljesen okés. Viszont fontos, hogy ne filmezzék le, amit csinálnak, mert 18 éven aluli személyről pornográf felvételt készíteni (forgalomba hozni, kereskedni) bűncselekmény. Erőszakos közösülésnél szükség van a közösülésre kényszerítésre, ahhoz, hogy megvalósuljon.

Bruce Wayne 2013.05.21. 14:41:48

@Bruce Wayne: tehát 14 évesnél kell idősebbnek lennie a lánynak.

khmm... 2013.05.21. 15:55:34

Beleegyezési korhatár címszóval keressen rá a kérdező - minden szépen le van írva táblázatosan:

hu.wikipedia.org/wiki/Beleegyez%C3%A9si_korhat%C3%A1r

Tehát 14 év fölötti lány esetén semmi para.

Asp889 2013.05.21. 16:00:46

Az Internet idejében ez még komolyan hír lehet??? Miféle 16 év?

Beleegyezési korhatár: 14 év. Akkor is 14, ha a párja 99 éves.

Azt hittem, hogy utoljára a '90-es években terjedt pletyka szinten, hogy most akkor 17 de csak ha az üknagyanyja beleegyezett és a másik fél nem múlt el 30 meg hasonló baromságok.

hu.wikipedia.org/wiki/Beleegyez%C3%A9si_korhat%C3%A1r

A home videó természetes más kategória, ha felvétel készül, ott 18 a korhatár.

szbszig 2013.05.21. 16:03:19

Megnéztem, milyen nap van, de nem április elseje, úgyhog nem tudom mire vélni ezt a bejegyzést.

(if any... :)

francov 2013.05.21. 16:15:27

Posztot író ember teljesen idióta! If any.. barom..

különvélemény 2013.05.21. 16:35:55

Látom a bulvárszenny sikeres agymosást hajtott végre.

Ennél már csak a 16 évest dugó pedofil a durvább. :D

V.A. 2013.05.21. 16:51:25

A levélíró fogyatékos-e?

zobod 2013.05.21. 16:59:17

B+ 15 éves lány, hol van annak az apja, vagy szerinte ez oké?

ODIV 2013.05.21. 17:02:55

Szóval a lényeg, hogy 14 év alatt ne küldd el a gyereket Meleg Al vízitúrájára.

ODIV 2013.05.21. 17:04:29

@zobod: Én ismerek olyan párt, ahol a lány volt 15, a fiú 17, a szüleik pedig közösen neveltek disznót!!! Csak ha már a fiatalok úgyis ilyen szépen összemelegedtek. :D

Vérnyúl, Döme, Dagi, Fufu, avagy a Jó, a Rossz, és 2013.05.21. 17:14:46

látom a kommentelők elolvasták a btk-t.

(2) Szexuális erőszakot követ el az is, és öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztés büntetéssel büntetendő, aki tizenkettedik életévét be nem töltött személlyel szexuális cselekményt végez vagy végeztet.

ez a nem fizikai erőszakkal, hanem a beleegyezésre való képtelenséggel elkövetett nemi erőszak beleegyezési korhatára.

a 14 és 18 év csak súlyosbító tényezők a fizikális erőszakkal elkövetett nemi erőszakok során.

Vaszilics Fedor Emánuel 2013.05.21. 17:24:41

14 év felettit akár gruppenpartyba is bevonhat a kedves posztíró fia.
Ha később kiderül hogy fiatalabb, még mindig megpróbálhatja azzal kimenteni magát, hogy megtévesztette a korát illetően. Ha tényleg úgy néz ki, hogy el lehet hinni neki, akkor a bíró elfogadhatja a védekezést. (Lásd francia focisták esete a kiskorú arab prostival)
Természetesen akkor is megvalósul a nemi erőszak, ill. a megrontás bűncselekménye, ha a fiú a 12, ill. 14 éven aluli, és a nő idősebb!

Asp889 2013.05.21. 17:31:16

@zobod: Le vagy maradva pár évtizeddel. Ez már 40 éve is oké volt.

Asp889 2013.05.21. 17:32:17

@Vérnyúl, Döme, Dagi, Fufu, avagy a Jó, a Rossz, és: Rosszul értelmezed. Nézd meg a Wikipédia táblázatát. Valóban van 12-es korhatár is, de 14 a főszabály.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.05.21. 17:35:43

14 éves felettivel bármit lehet tenni, kivéve fényképezni. A fényképezni csak 18 éves lehet.

nusica 2013.05.21. 17:54:06

Mit bonyolítjátok? Képzeljetek el egy diagramot. A vízszintes tengely idő, a függőleges a párok életkora külön-külön. Ebből is világos, hogy két 45 fokos egyenes lesz a grafikon. Induljunk ki egy 16 éves fiúból és egy 14 éves lányból. Az első két évben a két egyenes kék színű. A fiú ekkor átlépi a 18-at: amíg a leány is át nem lépi, azaz további két éven át az egyenesek pirosak*. Ezt követően azonban visszakéklenek.

*A piros szakaszban tilos a gyümölcs és a nem jogtiszta szoftver. Tettenérés esetén ugyanis azonnali winchestervizsgálatot is elrendelnek.

nusica 2013.05.21. 17:55:53

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: igen, jogilag se a kék, se a piros szakaszban nincs szerepe a szülőnek. De ha az első szakaszban tilt, az ellen a gyermek nem emelhet kifogást.

zobod 2013.05.21. 18:02:48

@Asp889: lehet, hogy negyven éve, meg kétszáz éve megszokott volt. Kilencvenes évek második felében, ismeretségi körömben volt egy ilyen pár, örömbódottág 16 évesen anya, nem egészen 19 évesen apa lett belőlük. Az életük kb. ketté is tört. Természetesen már régen nincsenek együtt, a gyerek is alapvetően úgy nő fel ahogy az anyai nagyszülőktől tellik. Minimum három ember élete lett elcseszve. A mai világ érvényesülési útjai, karrierpályái nem tinédzserként szülővé váló emberekre vannak kialakítva. Úgyhogy hiába volt ez megszokott negyven éve, ha ma lenne 15 éves lányom akit épp meg akar döngetni a tizenhét éves barátja, akkor tennék ellene. Leginkább azzal, hogy a lányom nevelném úgy, hogy ezen ne kelljen aggódni. Egyébként is, tizenöt éves lány ne nemi életet éljen, de ez persze inkább világnézet kérdése nálam, el tudom fogadni ha más nem így gondolja. Bár meg nem igazán értem azt az apát, aki szerint ez így teljesen rendben van.

különvélemény 2013.05.21. 18:15:37

@zobod: "Leginkább azzal, hogy a lányom nevelném úgy, hogy ezen ne kelljen aggódni."

Ez az egyetlen esélyed.

"Egyébként is, tizenöt éves lány ne nemi életet éljen"

A biológiának, hormonoknak ellentmondani lehet, de nem érdemes.
Ezzel csak megutáltatja magát a szülő, azt meg nehéz később visszahozni egyenesbe.

B. Bíró 2013.05.21. 18:17:44

nem értem a posztot.
Tehát: 12 évig erőszakos közösülés/szemérem elleni erőszak, akkor is, ha beleegyezett.
12-14 megrontás, akkor is ha beleegyezett.
14 felett ha beleegyezett, akkor semmi két megkötéssel. Ha ellenszolgáltatás van, akkor megrontás. És nem szabad lefényképezni közben.

eßemfaßom meg áll 2013.05.21. 18:34:52

Nehéz eldönteni, hogy a levélíró a hülyébb vagy aki kitette posztnak.

Levee44 2013.05.21. 18:59:03

Sima szexuális kapcsolatba való belegyezés korhatára gyámhatóság, szülők vagy bármely egyéb hatóság engedélye nélkül 14. betöltött életév volt, 14 most is, terv még nincs arra, hogy ne 14 legyen...tehát még egyszer mondom: TI-ZEN-NÉGY. Nem 16, nem 18, 14. Attól teljesen függetlenül, hogy az idősebb fél hány éves.

Forrás:net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97800004.TV

Tehát amit nusica ír, az nem igaz, és soha nem is volt ebben a formában igaz Magyarországon.

A Btk-ban lehet megpróbálni keresni megrontással kapcsolatban 16 vagy 18 éves korhatárt a fiatalabb személyt illetően: csak az ellenszolgáltatás fejében végzett szexuális szolgáltatás és a pornográf felvétel kapcsán fogtok ilyet találni.

Hála Istennek, ez az ország nem olyan beteg, mint az USA egyes államai, amelyek tele vannak a zobodhoz hasonlóan gondolkodó emberekkel.

cso zsi 2013.05.21. 19:03:05

@zobod: Pont ezzel a hozzáállással éred el azt, amit el szeretnél kerülni.
Amit nem tiltanak, az nem is olyan érdekes.
Huszonévesen is rá lehet jönni, hogy "nem ilyen lovat akartam", korai volt még a gyerekvállalás.

mirx 2013.05.21. 19:11:19

Kiscsaj hogy örülhet, hogy "após" megvitatja az internettel, hogy ők most dugjanak-e, vagy sem.

Asp889 2013.05.21. 19:14:01

@zobod: A realitások ellen harcolni lehet, csak nem érdemes. Úgy is mondhatnám, hogy a tények makacs dolgok. A felvilágosítás és a fogamzásgátló szülői beszerzése hidd el hasznosabb, mint ha a gyereked a parkba vagy a Normáfához jár titokban dugni, majd beállít egy pozitív terhességi teszttel.

Levee44 2013.05.21. 19:20:40

@Asp889: Lájk :D Örülök, hogy valakinek van türelme megpróbálni ezeknek a torz gondolkodású embereknek, hogy miért vannak teljesen eltévedve.

Tyrion Lannister of Caster 2013.05.21. 19:21:07

Alapvetően itt a szülői hozzáállás az, ami a legellenszenvesebb...
Nem az a problémája, hogy esetleg meg kellene vitatni a sráccal, hogy jól gondolja meg, érdemes-e az életét (és a lányét valamint az esetleges gyermekét) egy rossz döntéssel elszúrni, hanem csak azon izgul, nehogy büntethető legyen ugyanezért...

Inkább azzal foglalkozzon, hogy mindenképpen használjanak óvszert, ha már a természetüknek (amit nem tisztem megítélni) nem akarnak gátat szabni.

Ilyen felelőtlen szülők miatt van tízezrével abortusz manapság magyarországon, ami a későbbiek során rengeteg gondot (lelki traumát és esetleges meddőséget) okoz főként a női félnek.

Levee44 2013.05.21. 19:21:48

@Asp889: Bocsánat: megpróbálni megmagyarázni

MrZed001 2013.05.21. 19:27:01

Kövezzetek meg, de nekem az egyes amcsi államokban lévő szabályok sokkal szimpatikusabbak, emberibbek.

16 év a minimum ÉS 21 év alatt max 3-4 év korkülönbség engedélyezett.

Minden más pedofília.

Asp889 2013.05.21. 19:41:49

@MrZed001: Akkor a mai fiatalok úgy 70%-a menne a börtönbe.

Neocon 2013.05.21. 19:43:05

@MrZed001: egyetertek. A Zobodot fikazoknak meg: majd akkor beszeljetek igy, ha az epp 15 eves lanyatokat dongeti egy 19 eves egyetemista.

különvélemény 2013.05.21. 19:46:22

@MrZed001: "Kövezzetek meg, de nekem az egyes amcsi államokban lévő szabályok sokkal szimpatikusabbak, emberibbek."

Téged meg is fognak kövezni, mert a gondolkodásod középkori, mint a kövezés.
Ja, hogy akkor már 12 évesen férjhez adták a lányokat, hát a történelem ilyen vicces tud lenni néha.

Asp889 2013.05.21. 19:50:08

@Neocon: Jó szórakozást kívánok nekik, mint annyi szülő.
Egyébként nem értem: hagyományosan 5 év korkülönbség még kb. elvárás is volt. Régen 15-16 évesen simán házasodtak. Manapság az iskola miatt kitolódott a házasság ideje, de a hormonok attól még maradnak.

Sok szülőt meglepne, hogy mik folynak egy-egy osztálykiránduláson, házibuliban, vagy disco mögött a téren. Múltkor egy középületből hátsó udvarra kilépve botlottunk haverokkal egy párocskába. :)

Asp889 2013.05.21. 19:53:02

Persze az apucik örökké kislánynak szeretnék tudni a tündérkéjüket. Ez viszont nem csak az apucik világa, hozzá kell szokni.

Levee44 2013.05.21. 20:00:15

@Neocon: Nem minden apa viszonyul tulajdontárgyként a lányához. Úgy is fogalmazhatnék: elég perverz dolog az orromat beleütni a lányom már kifejlett nemi szerveibe :D

MrZed001 2013.05.21. 20:00:37

@különvélemény:
A 14 évest döngető 50 éves tatter ... na igen, ez tényleg középkori.
Támogasd csak, meg készítsd rá a kislányod.

Levee44 2013.05.21. 20:01:38

@Asp889: "Persze az apucik örökké kislánynak szeretnék tudni a tündérkéjüket. Ez viszont nem csak az apucik világa, hozzá kell szokni."

Pontosan így van. Nem csak a kislány, a felnövő-felnőtt lány is szeretetre szorul - egészen másképpen.

különvélemény 2013.05.21. 20:04:01

@MrZed001:

Az én lányom nem fog 50 évessel döngetni, mert nem defektes a nevelése.

De, ha 18 évesen majd arra vetemedik, hogy hozzámenjen George Cloney-hez, hát egészségére.

webdiag.hu · http://www.webdiag.hu 2013.05.21. 20:06:18

@MrZed001:

Inkább ne adj tippeket Viktoréknak, mert még vmelyik KDNP-s pöcs megszavaztatja itthon is...

Egyébként meg a törvény elrettentő ereje elég komoly lenne, a fiatalkori dohányzás, alkoholizálás, (nem csak fiatalkori) füvezés tiltása után adnának egy újabb pofont a szarnak.

webdiag.hu · http://www.webdiag.hu 2013.05.21. 20:09:48

Zugügyvéd is vicces:

"Az alábbi helyzetből tényleg problémái lehetnek a levélíró fiának."
Ja, problémái azok lehetnek. Node jogi? Tombolán nyerted? :)

A92 2013.05.21. 20:10:15

Pár dolog az új btk. vonatkozásában (2012. évi C. törvény)
Első ránézésre 3 bűncselekmény jöhet szóba:

- Szexuális erőszak
- Szexuális kényszerítés
- Szexuális visszaélés

Kezdjük a szexuális erőszakkal!

197. § (1) Szexuális erőszakot követ el, és bűntett miatt két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő, aki

a) a szexuális kényszerítést (szexuális kényszerítés = mást szexuális cselekményre vagy annak eltűrésére kényszerítés) erőszakkal, illetve az élet vagy a testi épség elleni közvetlen fenyegetéssel követi el,

b) más védekezésre vagy akaratnyilvánításra képtelen állapotát szexuális cselekményre használja fel

(2) Szexuális erőszakot követ el az is, és öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztés büntetéssel büntetendő, aki tizenkettedik életévét be nem töltött személlyel szexuális cselekményt végez vagy végeztet.

(A további bekezdéseket hagyjuk, ezek minősített esetek, illetve ún. sui generis előkészületi magatartások)

Kicsit alaposabban megvizsgálva látszik, hogy mivel az elkövetési magatartások (fenyegetés, védekezésre/akaratnyilvánításra képtelen állapot felhasználása) egyike sem jöhet szóba, és a lány is betöltötte a 12-t, így ezt a bűncselekményt ki is zárhatjuk.

Jöjjön a szexuális kényszerítés!

196. § (1) Aki mást szexuális cselekményre vagy annak eltűrésére kényszerít, bűntett miatt egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

(2) Két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő, aki a szexuális kényszerítést

a) tizennyolcadik életévét be nem töltött személy sérelmére,

b) a hozzátartozója, vagy nevelése, felügyelete, gondozása, gyógykezelése alatt álló személy sérelmére, illetve a sértettel kapcsolatban fennálló egyéb hatalmi vagy befolyási viszonyával visszaélve

követi el.

(3) A büntetés öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztés, ha a szexuális kényszerítést tizennegyedik életévét be nem töltött személy sérelmére követik el.

Egyszerű, egy alapesetes tényállás:
senkit ne tévesszen meg, hogy szerepel a törvényben a "tizennyolcadik életévét be nem töltött személy"!

Ez csak akkor "számít"(súlyosabban), ha a szexuális cselekmény végzésére, vagy annak eltűrésére történő kényszerítés megvalósul, de mivel erről nincs szó, ezt is elfelejthetjük!

Marad az utolsó, a szexuális visszaélés (kicsit hosszabb, úgyhogy haladjunk bekezdésenként):

198. § (1) Az a tizennyolcadik életévét betöltött személy, aki tizennegyedik életévét be nem töltött személlyel szexuális cselekményt végez, vagy ilyen személyt arra bír rá, hogy mással szexuális cselekményt végezzen, bűntett miatt egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

Ez ki van lőve, mivel 14. életévét be NEM töltött személyről van szó, a lány pedig 16 éves.

(2) Az a tizennyolcadik életévét betöltött személy, aki tizennegyedik életévét be nem töltött személyt arra törekszik rábírni, hogy vele vagy mással szexuális cselekményt végezzen, három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

Kizárt, hiszen 14 éves elmúlt.

(3) Ha a sértett az elkövető hozzátartozója vagy nevelése, felügyelete, gondozása, gyógykezelése alatt áll, illetve az elkövető a szexuális visszaélést a sértettel kapcsolatban fennálló egyéb hatalmi vagy befolyási viszonyával visszaélve követi el, a büntetés

a) az (1) bekezdésben meghatározott esetben két évtől nyolc évig,

b) a (2) bekezdésben meghatározott esetben egy évtől öt évig

terjedő szabadságvesztés.

Most lényegtelen, ide nem vonatkozó minősített esetek.

(4) Az a tizennyolcadik életévét betöltött személy, aki tizennegyedik életévét betöltött, de tizennyolcadik életévét be nem töltött személlyel a vele kapcsolatban fennálló hatalmi vagy befolyási viszonyával visszaélve szexuális cselekményt végez, három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

Az egyetlen "változat", ahol az életkor stimmel. De viszont mivel a fiad valószínűleg nem a főnöke, tanára, stb. (tehát nincs meg a hatalmi vagy befolyási viszony, amivel visszaélhetne) ez is kizárt.

Ahogy a fentiekből is látszik, nincs mitől félnetek. Te nyugodj meg, fiadéknak pedig jó szórakozást! :)

Levee44 2013.05.21. 20:10:51

@különvélemény: Nagyon köszi, hogy ezt megosztottad!

Levee44 2013.05.21. 20:17:27

@MrZed001: Amit nem értesz meg, az az, hogy egy 14 éves gyereked nem a tulajdonod, nem szellemi fogyatékos, vannak természetes védelmi ösztönei stb. De persze te tekintheted porcelánbabának, és bezárhatod a szekrénybe, csak akkor felmerül, hogy ki a perverz meg a bántalmazó.

De eleve azt sem értem, hogy miért tesztek úgy, mintha szexben valami rossz lenne? És miért keveritek össze a gyermeknemzéssel (2013-ban!). Vajon nektek milyen lehet a szexualitásotok, nőkhöz való hozzáállásotok?

Neocon 2013.05.21. 20:59:52

@Levee44: :). Nem tulajdontargy, semmifelekeppen sem. En szemely szerint 14 evesen mindenkit tul fiatalnak tartok ahhoz, hogy lefekudjon valaki massal, nala idosebbel meg vegkepp. Ez nem csak biologia, ha csak az szamitana, akkor nyugodtan leszallithatnatok a korhatart a belegyezeses szexhez 10 evre, mivelhogy a mai fiatalok mar akkor kezdik. Vagy ha eleg felnott/erett ahhoz, hogy szexeljen, akkor ahhoz is eleg felnott, hogy szavazzon es teljes erteku felnottnek szamitson. Szerintem nem azok.

Tea IWO 2013.05.21. 21:03:44

Én is 14 éves voltam, amikor először szexeltem és nem volt tőle semmi bajom. A pasim már 30 éves volt akkor.
És nincs apakomplexusom és a barátom se volt pedó meg semmi ilyen. Csak nekem nem kellettek kisfiúk, ez van.
És nem hiszem, hogy ne röhögtem volna ki azt, aki akkor azt mondja nekem, hogy ne csináljam.
És most is csak röhögni tudok azokon, akik ott tartanak, hogy helytelenítik más kapcsolatát. Szerintem mindenki a saját dolgával kellene, hogy törődjön.
Manapság egy 14 éves lány bőven tudja, hogy mit tehet és mit nem, jobban tudják ma már a kiscsajok a jogaikat, mint bármikor korábban. Ha valaki azt hiszi, hogy a pasik csinálnak belőlünk hülyét, akkor az el van tévedve erősen :)

BitPork 2013.05.21. 21:05:17

Oszt , kedves poszt-toló, programozó vagy-é?

MrZed001 2013.05.21. 21:08:17

@Levee44:
"Amit nem értesz meg, az az, hogy egy 14 éves gyereked nem a tulajdonod, nem szellemi fogyatékos, vannak természetes védelmi ösztönei "

Tehát akkor a 12-13 éves gyerek sem a tulajdonod, az sem szellemi fogyatékos, annak is vannak védelmi ösztönei?
Vagy nem ?!??
13,5-ről 14 éves korára hirtelen megjön az esze?
Bár a tied jött volna már meg ...

különvélemény 2013.05.21. 21:18:52

@Neocon: @MrZed001:

Mindketten csak kiforgatással meg demagógiával próbálkoztok, ilyenkor már illene feladni egy felnőttnek.

Ja, hogy ti is 14 évesek vagytok?

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2013.05.21. 21:23:55

@különvélemény: "Az én lányom nem fog 50 évessel döngetni, mert nem defektes a nevelése."

Nem érdemes tőlem védened a lányodat, mert az osztálytársnői eddig csak hálásak voltak. :-D

Nem pusztán a koron múlik, de egy érett férfi könnyen több figyelmet adhat, mint amennyit egy maxra bebúgatott, pornófilmeken nevelkedett tinédzser ad egy viharos dugás során. Az egyetlen gondot csakis a korosztályi különbség érzete okozhatja a lányban, vagyis hogy szinte az apjával szexel. Ezért jó az ilyen zsenge – vagy már nem zsenge, csak kevés éves – husit futni hagyni.

A posztoló aggodalma egyáltalán nem volt értelmetlen, és azon sincs mit kötekedni, hogy hagyja a gyerekét békességben prütykölni. Illetve akármi. Merthogy ebbe az akármibe jó sok dolog belefér, és a kislány esetleg lassú haladást diktál. Feltette a kérdést, a válasz megérkezett: nem erőszak. A jogalkotók hülyesége miatt előre háborogni viszont nem volt érdemes, utólag is bőven van rá alkalom.

Asp889 2013.05.21. 21:26:32

@különvélemény: Vagy 50 évesek akik irigylik a 18 évesektől a 15 éveseket. :P

Szerintem csak tisztes családapák, akik szörnyülködve gondolnak bele, hogy az ő pici lányuk valaha is egy másik férfié lehet. Ez teljesen normális, pszichológiailag alátámasztott jelenség. Anyák is érzik a fiuk barátnőivel szemben.

qwertzu 2013.05.21. 21:27:40

@BitPork: Nem hiszem. Rendes programozó megkeresi a neten a dokumentációt, és gond nélkül értelmezi azt a pár bekezdést.

@posztol:
RTFM:
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97800004.TV

különvélemény 2013.05.21. 21:29:31

@Asp889:
Nem.
Aki nem tudja magát beleképzelni a gyermeke helyzetébe, holott ő is volt gyerek, az megrekedt valahol a fejlődésben.
Tehát az állításom igaz.

Asp889 2013.05.21. 21:31:02

@MrZed001: Az érved nem a 14 évesek szexualitása, hanem a korhatárok elleni érv. Te mégis hogy csinálnád? Hiszen ha 16 vagy 18 a korhatár, akkor sem biztos, hogy a 17,5 évesnek már megjött az általad előírt mennyiségű esze.

Vagy mégis hogy gondolod, egyéni vizsgálat alapján és akkor mindenkinek be legyen írva a személyiébe, hogy szexelhet-e? :D

Másik lehetőség: 14 évesnek csak a makk, 16 évesnek félig, 18 évesnek teljesen bedugható. :D
Nóóórmális? :D

Asp889 2013.05.21. 21:32:08

@különvélemény: Ha mögöttes tartalommal értetted, természetesen.

különvélemény 2013.05.21. 21:32:34

@Androsz:
Nagyon túlbonyolítod.
Egyszerűen a gyermekedet úgy kell nevelni, hogy megbeszéljen veled mindent, így van lehetőséged tanácsot adni.
Ami persze nem lehet a tiltás, max az, hogy légy óvatos, szedj tablettát, de feküdj le vele akkor, amikor ő akarja, hanem spontán, stb...

Asp889 2013.05.21. 21:34:28

@különvélemény: Ettől még persze tény, hogy a szülők gyakran megcsalva érzik magukat, ha az ellenkező nemű gyerekük szerelmi kapcsolatba kerül. Persze ezt az érzés sikeresen lehet kontrollálni.

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2013.05.21. 21:51:53

@különvélemény: "Egyszerűen a gyermekedet úgy kell nevelni, hogy megbeszéljen veled mindent"

Helytelen álláspont. MegbeszélHESSEN velem mindent, AMIT AKAR. Vagyis hogy ne riadjon vissza bármilyen dolog megbeszélésétől azért, mert akkor majd biztosan hatalmas balhét csinálok, meg majd eltiltom mindentől. Szerintem holmi szex-ügyben a balhé ott kezdődjön, amikor erőszakoskodik valakivel. Panaszt bármelyik szülő benyújthat, aki még nem szexelt.

(Visszatérő vitatéma tud lenni az önkielégítés. Rengeteg szülő tiltja, még több tiltotta régebben, de érdekes módon mindenki mindig tudta, hogy pontosan mit is tilt. :D )

Elvárom a gyerekemtől, hogy egyre több problémáját legyen képes egyedül megoldani. Remélhetőleg más is beleérti ezt a nevelés fogalomkörébe. Akkor pedig a gyereknek nem feltétlenül lesz az a véleménye, hogy meg akar velem beszélni valami olyat, amit szerintem kellene, hiszen dönthet úgy, hogy majd ő megoldja maga, nem gyerek már. Logikus, nem igaz? Másrészt mivel valójában még gyerek, könnyen méri fel rosszul azt, hogy mit tud egymaga megoldani, és főleg azt, hogy mi minden van az adott témában, amiről nem tud, és így még nem tudja, hogy mivé tud a problémája terebélyesedni. A gondok ezzel kezdődnek, és jó érzék, tapintat, kulturáltság szükségeltetik a zökkenőmentes elrendezés reményéhez. Amiből még importra szorulunk, csak tudnám, hogy honnan.

Neocon 2013.05.21. 22:38:37

@különvélemény: Ezzel a kommenteddel abszolut egyetertek. A neveles egyertelmuen kulcs. Ettol fuggetlenul nem partolom a 16 ev alatti szexet, foleg nem felnottekkel. Mar leirtam miert. Azert az az erved nagyon tetszik, hogy aki nem ert veled egyet az biztos 14 eves, vagy ha nem hat akkor is valamilyen szempontbol. A legliberalisabb szulonek is lehetetlen feladat mindig minden helyzetben beleelnie magat a gyermeke helyzetebe, probalkozni termeszetesen szabad es kell is. Ettol fuggetlenul azt a szabadsagot hagyjuk meg a masiknak, hogy bizonyos dolgokkal ne ertsen egyet. Persze ha alulrol kostolgatod a 18-at vagy nincs lanyod, akkor meddo a vita.

besztercei 2013.05.21. 23:18:22

@Levee44: Annyiban belekötnék, hogy a szexet a gyermeknemzéstől akkor lehet teljesen szétválasztani, ha valamelyik résztvevőt (ha 2 személyes akcióról van szó) kipakolják vagy elkötik. Több embert is ismerek, akinél bejött az a ~0,1%, egyiküknél a minap jártam babanézőben.

A másik: több vizsgálat is szól arról, hogy a 100 évvel ezelőtti helyzethez képest a nemi érés előbbre- a szellemi érés pedig hátrébb tolódott. Egy más példa: a szomszéd 12 évesen tudott vezetni, mégsem engedték ki a szülei a forgalomba.

Részemről ha valaki 14-16-18 stb. évesen elég érett a szex esetleges következményeihez is, tőlem aztán csinálja. A szülő és a tanár dolga nem a tiltás, hanem a felvilágosítás, hogy a gyereknek meglegyen minden tudása ahhoz, hogy _felelősségteljesen_ dönthessen.

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2013.05.21. 23:35:02

@besztercei: "ha valaki 14-16-18 stb. évesen elég érett a szex esetleges következményeihez is"

Mely következményekre gondolsz? Mert az, hogy teherbe esik, CSAK EGYIKE ezeknek, és a viszonylag kisebb bajok közé sorolható, hiszen a terhesség megszakítható, fiatalkorú esetében még kevesebb vitával, mint egyébként.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.05.21. 23:52:41

mint korabban leirtak 14 ev a beleegyezesi korhatar
es mino szerencse ebben az elmaradott felazsiai orszagban hogy van egy Vezenylo Csillagunk a Morvai Krisztike akinek az aldasos kozremukodese miatt ha egy 50 eves ven buzerans elkap egy 15 eves fiut (lanyban megfelelo ertelmi szint ~ 13 eves, mivel a lanyok korabban ernek) akkor nem fogjak elitelni

es IGEN EZT Morvai Krisztikenek a Nemzeti Ven Buzerans Vedo Tensasszonynak koszonhetjuk!!!

besztercei 2013.05.22. 00:30:12

@Androsz: Többesszám alatt nem az ikerterhességet értettem ;)
A "viszonylag kisebb bajjal" nem feltétlenül értek egyet, mert az abortusz egy életre nyomot hagy, míg a nemi betegségek zömét elég jól lehet gyógyítani. Sajnos a HIV nem tartozik közéjük.

Egyébként erről jut eszembe egy történet: érettségi éve, suli, a védőnőre várakozva. Egyik lány elkezdi mesélni, hogy megismerkedett egy harmincas pasival, de van még egy hónapja a 18-ig, úgyhogy az orvos nem ír fel fogamzásgátlót. Mondtuk neki, hogy a gumit nem receptre adják, de - mint kiderült - a férfi nem hajlandó rá, cserébe megígérte, hogy vigyázni fog. Referenciának elég sok hölgyet fel tudott vonultatni, akiket nem ejtett teherbe. Mondtuk az osztálytársnak, hogy épp ezért kellene a gumi. Válasz: de megígérte, hogy nem leszek terhes! Mi: B+ mi nem a gyerekre gondoltunk!

Avagy kinek mi számít a legsúlyosabb lehetséges következménynek.
Na meg ennyit a felvilágosításról. Ha egy 18 éves, értelmes lányt meg lehet etetni azzal a szöveggel, hogy "Majd vigyázni fogok.", addig valami nem OK. Pedig nálunk bioszon egy órát rászánt a tanár a fogamzásgátlásra, valamint beszélt a petting fontosságáról is ;)

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2013.05.22. 00:57:12

@besztercei: Hát nálunk nem beszélt róla. Igaz, hogy akkoriban pornófilmek megtekintéséhez még külföldre kellett utazni.

A nem kívánt terhesség és a nemi úton terjedő nemi betegségek :-) valóban komoly gondot okoznak. De én olyan következményre is gondoltam, hogy például a gyerek egy nagyon rosszul sikerült szextől, durva partnertől, fájdalomtól, félelemtől megutálja a szexet, mindenféle gátlásai, szorongásai vagy éppen aberrációi alakulnak ki. Rossz élményei inkább lányoknak születhetnek, de bizony nő is erőszakolhat meg férfit, és egy fiú egyébként is bőven tud lelki okot szerezni arra, hogy többet ne próbálkozzon lányokkal. Vagy hogy utána ne hagyja életben őket, mert bizony az ilyen közveszélyes férgek sokszor valami megrázó szexuális élmény nyomán jönnek létre.

A lényeg az, hogy a lelki következményeket nem szokás a lehetséges kellemetlenségek közé beszámítani, pedig azok egy egész életet tönkretehetnek. Éppoly félreértés ez, mint ahogy a szexuális felvilágosítás címszava alá a megtermékenyítés, a terhesség és a nemi betegségek ismertetése kerül, az viszont kimarad, hogy gyerekem, ne úgy akarj kefélni, ahogy a pornófilmekben látod, mert úgy csak egy idióta meg egy szétrongyolt ribanc kefél.

bigmac 2013.05.24. 03:02:35

Milyen nemi erőszak? Ezmieza post?
süti beállítások módosítása