Sógorom, a zugügyvéd

...and justice for all.

Ön is tud egy érdekes esetet? Írja meg a zugügyvédnek!

Hirdetés

Utolsó kommentek

Linkblog

Friss topikok

Utazási ajánlatok

Vonyító birtokháborítás

2011. június 15. - zugügyvéd

Újra-újra előkerül az alábbi téma, igaz, a szokásásnál kedélyesebben megírva, igazából csak az kérdés, Budapesten lehetne-e birtokvédelmi eljárást kérni a BKV ellen a hajnalonta sikító troli miatt?


Nagy sóhaj nekem e témában írni. Hogy miért? Mert az isten háta mögött
lakok, középváros-lakó voltam amúgy. Nem csak, hogy minden reggel a
szomszéd kutyái ébresztettek, de ők is 'altattak el', értsd: pihenés
az a nap 24 órájának egyikében sem volt, mert hát a randomitás, a
véletlenszerűség gyönyörűsége... Kiszámolni ezt sosem lehet, hogy
ettől eddig most PIHENEK. Ilyen nincs. Ami van az az örökös
készültség, mint egy hardcore börtönben ahol minden pillanatban bökő
állhat a májadba. Harci állapot ez. Többször tartottam ott, hogy
átmegyek és a konyhakéssel kivégzem mind. Öt kutya, tetszik érten? Öt.
Pont a számban, pont nettó 25 nm-es udvaron, pont soha nem futtatva,
pont mindig egymást vagy a holdat vagy a szomszédok megszámlálhatatlan
macskáit vagy utcán elhaladó járókelőket, esetleg a gazdát ugatva. A
nap minden percére áll, állhat ez ott. Szép, jóképességű állatok, csak
hát a hely, a mód... Elalváskor, félálomból sokszorosan újraébredni a
legjobb egyébként.

 

Füldugó? Ó igen, van. De mit is szűr az? Nos, a felsőtartományt
kiválóan, a mélyet is úgy ahogy, tompítja. De mi van a közép és
középmagas hangokkal? Mert hogy ezen 'dolgoznak' a kis vakarékok. Ez
az a tartomány amit szabályosan rosszul szűr a dugó, ez hatol át
legjobban, legélesebben. Valamivel halkabb lesz, de aki már rá van
érzékenyülve... Van bariton is, de a sláger az élesen magas, rikoltozó
kiskorcs-hang. Természetesen az udvar és a ház tulajdonképpen egy
kürtőt alkot, mi pont felém, az ablakom felé mutat, de ha nem is
tenné: közel van, kerítés hangszigetelésre nem alkalmas (még
kerítésnek is alig).

 

Harc vagy menekülés. Két legelemibb ösztön. Ezt kérem megfelelő
dózissal a kutyák - otthonában - bárkiból kihozzák. Tehát aki itt most
rákezdene, hogy én az ideggyengeségemet ecsetelem itt tulajdonkééppen,
meg hogy én ezt állandóan és direkt figyelem, nos őt nagyon szivesen
vendégül látom, komolyan! Üres az a lakrész, úgyhogy ameddig tetszik!
De háát.. elég ebből 1-2 nap is, úgy érzem. Vagy 1 éj. Egyből
megjelenne az empátia.:D Nem, nem erre gyúrok, együttérzéssel semmire
nem megyek. Megoldásra gyúrok. Javasolták az önkörmányzatot többen.
Ezt valahogy eleve viccnek érzem, egy újabb kudarc nem épp erősbítené
az ellenállóképességem. Ha van alternatíva időlegesen könnyebb
elviselni az ilyet. De ott lakni.. tudva, hogy holnap is ez lesz és a
következő percben is bármikor és vérnyomásemelkedés és és... nem
sorolom! Egészen egzotikus tüneteim vannak/voltak már a dologtól.
Másik a rendőrség ahova mondták, hogy hát forduljak.

 

A megmosolygást mondjuk lenyelem. Nem tudom. Valahogy okosan kellene... úgy, hogy egyik lépéssel ne üssek ki egy másikat, mely talán hathatósabb lenne, ezért érdeklődöm itt most.

Alternatív módok is eszembe jutottak, igen. De annyi beszélgetés volt
már köztünk, szépen is, csúnyán is, hogy egyértelmű lenne ki
cselekedett. Talán ott szúrtam el, hogy próbáltam verbálisan
megkommunikálni a dolgot? Persze nem ment. Nyugodt hangnemben kezdtem,
sokáig úgy is folytattam. Dehát egyszer mindennek vége, no.

Ez nehéz téma, mindig indulatokat kavar. Hangszálelvágás és társai.
Nyilván a gazda nem fog belemenni, nyilván a másik oldal meg szeretné
gyakorolni az - elvileg elidegeníthetetlen - nyugalomhoz való jogát.
Nos én is. Holtbiztos, hogy e igény puszta léte miatt szar ember
leszek jópárak szemében. Hát mondjuk úgy, hogy velük nem veszem fel a
kesztyűt. Tessen átélni. Mindent.

 

Hetente azért - vagy amikor úgy gondolom, hogy eléggé erős vagyok -
hazajárok, mégis szülői házról van szó. Saját kutya is van. Tized
annyit ugat, unalomból szinte soha, le van terhelve, törődve,
foglalkozva van vele, szóval egy nevelt eb. Hetente többször
futkározik a városszéli erdőben. Szóval marha érdekes dolgok ezek. Ha
ő ugat nem zavar. Nem, nem azért mert saját, hanem mert nem teszi
annyit, hogy az ember agyára menjen... A kerítés túloldalán
zérónevelésű ebek csoportosulnak.

 

Szorgalmaznám a felelős kutyatartás
agresszív terjesztését. Persze ezer meg egy fontosabb dolog van ennél
egy ország életében, s mindenki az idilli, családi képet igyekszik
elérni. De mi van akkor ha ez a másik kárára történik? Ha minden
hajnalban bőgve ébred, ha másnapra soha nem bírja kialudni magát és a
táskás szemek, kimerült tartalékok miatt a munkahelye is veszélyben
forog? Ha a szívére, érzékszerveire megy a stressz? Hm?


De persze vannak lehetőségeim: lakhatok itt, a vadregényes sztyeppén,
hol hetekig embert sem látni, vezetékes víz nélkül, de albérletbe is
költözhetek, többedmagammal, mire rámegy a fele fizetésem. Micsoda
opciók! Kényszerű buszbérlet áráról meg még nem is szóltam. Ott,
helyben van egy szuper lakrész és élhetetlen!! Kérném a segítő
energiát.


Kérem a vicsorgó grínpíszesek, önszabályozásra, témaárnyalásra,
egészéges érzületű empátiára képtelen állatvédők, blogot/fórumot
eszetlen mértékben és módon önmegvalósításra hasznaló hölgyikék NE
szóljanak hozzá! Tapasztalatból; nagyon sok - főleg középkorú nő van
akinél már beindult a folyamat, mely egy 30 macskát tartó öreg néni
képét vetíti elém, s anyatigris/házisárkány kombó tulajdonságaival
felvértezve véd, ha kell ha nem, mindenki sátán aki nem tartja többre
az állatokat a csúnya, rossz, gonosz embereknél. Szóval ezt ne, mert
nagyon keményen egymásnak fogunk menni - nem szeretném, ne keverjük
ide, nem ez a cél.
 

174 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://zugugyved.blog.hu/api/trackback/id/tr112986277

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2011.06.15. 20:59:21

@Alikam:

Itt nemcsak állatkínzás merülhet fel, ugyanis gyanítom, hogy a patkánymérgek hatóanyagai a kémiai biztonságról szóló 2000. évi XXV. törvény szerint veszélyes anyagnak minősülnek, melyek kezelése és felhasználása törvényben szabályozott. Ezen a vonalon is igencsak el lehetne indulni (20. § (3) bek.), és gondolom, nem örülne a versenyző, ha a kis akcióját az ÁNTSZ 20 milláig terjedő bírsággal és büntetőfeljelentéssel (visszaélés méreggel) honorálná...

Szóval gondolkodni kéne, mielőtt valaki ilyesmit tesz vagy javasol.

Chapell 2011.06.15. 21:01:43

@Alikam: "Ilyenkor mindig elkövetik azt a hibát, hogy a kutyára dühösek. Ez kurva primitív gondolkodásmód. Főleg miután a posztírónak is van kutyája, tudja, hogy megfelelő neveléssel és odafigyeléssel a kutya nem ugat állandóan."

Én is ezt mondom, a gyilkosoknak is az anyját kell fejbe lőni, a gyilkos nem tehet róla, hogy ilyennek nevelték. Hiszen vannak rendes gyerekek is, akik megfelelő neveléssel és odafigyeléssel nem gyilkolnak.

szellőláb 2011.06.15. 21:01:52

@tff: Tévedés. Tapasztalatból tudom, hogy nem szigetel eleget. És ha kínodban fülessel nézed éjjel egykor a tévét alvás helyett, akkor is hallod a folyamatos ugatást. Amúgy persze think positive meg písz.

tlog 2011.06.15. 21:02:20

Ja, az alapkérdés: a kutyák gazdája, hogyan éli meg a kutyái ámokfutását? Süket?
És persze a szomszédokat is be kellene idézni

silver 2011.06.15. 21:04:25

Posztolónak: Tehát akkor csak az írjon, aki teljes mértékben egyetért veled. Az összes többi kört kizártad. Értem...

@Muster Mark: Azt szard le nyugodtan, hogy BTKs dolgot feszegetsz. Sőt, már csak a "tanácsadással" is...

NforceR 2011.06.15. 21:05:09

Kotelezove kene tenni a kutyak (es nem csak nagytesueket, hanem a kis idiota picsi meg egyeb ertelmes elolenyek) alapszintu kepzeset.... es mindjart sok sok problema megoldodna. Az meg a masik, hogy ha van az embernek kutyaja akkor foglalkozzon vele.
Baratnom 13 esves nemetjuhasza ugy meg van nevelve, hogy eleg neki egyszer szolni es maris tudja mi az abra...
es nekem ne jojjon azzal h az o kutyaja mar oreg hozza.... turot lattam en mar 6-8 eves kutyat kezdo nevelesen.... nehezebb de elobb utobb menni fog. A masik hogy a gazdakat is ki kell oktatni hogy kell egy kutyaval banni..... mert istenem hany olyat latok amikor a kutya le sem s**rja a gazdit es meg tutujgatva is van....

BaradlayR 2011.06.15. 21:06:03

@Alikam:
No hát háborúban sem szabad a kiskatonára lőni, hiszen nem ő ültetett a faszra.

Ráadásul ő fajtárs is...

szellőláb 2011.06.15. 21:08:13

@melchi zadok: Ez nekem is nagy kérdés. Ahogy a dolgok alakulnak, az új törvények szerint jobban járunk, ha a gazdának vesszük vérét, mint ha a kibaszott kutyát mérgezzük meg. A kutyának már több a joga.

taecleau 2011.06.15. 21:13:40

@BKV reszelő: a purhab a kutyához is jó! Hosszú kifújósat kell venni, a végére valami szaftos kis cupákot, kerítésen bedugni aztán csak meg kell nyomni a gombot. 5 perces pur habok is vannak. ;)

borovi 2011.06.15. 21:20:06

@tlog: A gazdi nem süket. A gazdi beleszarik. Meg az ablaka is más irányba néz.

tlog 2011.06.15. 21:29:36

@borovi: direkt a szomszéd fele ugat?
lehet, hogy van ilyen

BaradlayR 2011.06.15. 21:34:52

@silver: "már csak a "tanácsadással" is... "

Ki fogja feljelenteni? Ezt a bűnözőt sem jelentette végül fel senki:
belsoseg.blog.hu/2011/03/10/hackelj_felnit_otthon

goldblum 2011.06.15. 21:44:09

Az senkinek sem jut eszébe, hogy a posztoló szomszédja az állatkínzó? Állatvédőket kihívni, feljelentést megtenni, kutyákat elkoboztatni és szerencsésebb helyre örökbe adni.
Mérgezős tanácsokat pedig kimoderálni, mert akár meg is haragudhat érte valaki, aztán ö tolja a hozzászóló arcába a patkánymérget. Nem mintha élve bármi haszna lenne.

2011.06.15. 21:50:52

@Mr.AT:

www.keptelenseg.hu/mp3/20-fele-effekt-a-szomszedok-idegesitesere-14316

Ez nagyon jó, kedvencem az ajtónyikorgás. :D

De a levélíró létesíthet akár egy broilercsirke-telepet, vagy sertéshizlaldát is a saját telkén. Ha harc, hát legyen harc - mint ahogy azt a közismert, szórakozóhelyi vécés afférnál is megmondták.

silver 2011.06.15. 21:51:20

@BaradlayR: nem mondtam, hogy bárki megteszi :) de megteheti

Pángalaktikus-gégepukkasztó 2011.06.15. 21:51:24

Társasház, belső udvar, 4-5 kutya...bocs, kutyának látszó, macskaméretű undormány!

Imádom a kutyákat, minden állatot, de ezeknek a tenyésztett panelakó díszpicsa-ebeknek nem sok közük van a kutyákhoz.
Egész éjjel ugatnak, vakkantanak az erkélyen vagy nyitott ablaknál.

Egyrészt, nem kertes házban, 40m2-en, értelmes, állatbarát ember nem tart kutyát!
Simán tiltani kellene a társasházi kutyatartást. Persze most jön a sok hülye picsa, h neki joga van ehhez...mint amikor hajnal 2kor megmagyarázta egy ostoba ribanc, h neki joga van bulizni a saját lakásában, akár hangosan is.

Anyádnak meg joga lett volna inkább lenyelni kislányom!
Szopó ágon van aki kénytelen másokkal osztozni az otthonán.

Beren 2011.06.15. 21:51:24

Minden sajnálatom ellenére, nagyon tetszett a poszt stílusa. Talán ez a kutyariasztó, néma sziréna lenne a megoldás. Jópofa megoldásnak tűnik, esetleg írhatna valaki akinek van vele tapasztalata.

uninterested 2011.06.15. 22:00:40

@szellőláb: Az eBay-on van sokfajta, de sztem itthon is beszerezhető pl itt : www.petsafe.hu/webshop/index.php?center=uj_termekek&term_id=483

eBay-on olcsóbb...

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2011.06.15. 22:22:39

A kutyákat lebökni ritka nagy tufaságra vall! A patkányméreg sokkal kevesebb vérrel jár...

AutosVilli 2011.06.15. 22:26:38

ide fostál ,de mit is, unalmas,baromság az egész.

Alikam 2011.06.15. 22:29:42

@Chapell: hogyan kapcsoltad össze az emberi viselkedést ami kb. 9000-szer komplexebb egy kutyáéval?

Ennyire taksálod magadat? Hm, beszédes...

Alikam 2011.06.15. 22:30:54

@BaradlayR: te is emberekkel példálózol aminek köze sincs egy állat viselkedéséhez.

Mit olyan nehéz ebben felfogni?

szita szita péntek 2011.06.15. 22:58:33

Alaposan áttanulmányozni a kutyatartás szabályait. Aszonnya a trv, hogy egy kutyára minimum 6 m2 tér kell jusson. A postoló 5 kutyáról és 25 m2-ről ír. Ez lehet csak sacc, jó lenne megnézni pontosabban.

Minden tisztességes önkormányzatnak van állattartási rendelete. A mienk (pedig nem egy jó hely ez kérem) portánként két kutyát engedélyez. Meg kéne nézni, mi arrafelé a limit...

Ugyanakkor a szomszéddal nem jó összerúgni a port, mert ha mégis megnyered a csatát, akkor majd nyit számos új és szórakoztató frontot, hogy téged bosszantson - ezért én inkább más megoldásokon gondolkodnék el, hátha előbb utóbb "leesik" neki, hogy valami nincs rendben. Légy te a kellemetlen szomszéd!

8órapihenés 2011.06.15. 23:04:47

kutyariasztót vegyél,tényleg hasznos.azzal meg nem kell törődni ha nem fog a szomszédod szeretni.azért mielőtt beszerelnéd merem ajánlani a levélfújó egész napos használatát v. ennek hiányában kicsit idomulj a tapló szomszédhoz és csavard fel a hifit.

egy atlag 2011.06.15. 23:05:10

@uninterested: Szia! Megnéznéd nekem, hogy a linkelt termék mintájára van e az ebay-en olyan készülék, mely az erdélyi bevándorló szomszéd hangjára bekapcsolva valami fajspecifikus terrorhangot hallat, melyet csak az említett élőlények hallanak? THX

Juzer 2011.06.15. 23:15:43

Önkormányzat, ántsz: halott ügy. Én próbáltam egyszer a szomszédból átgyülemlő hányigert keltő disznó ürülékszag ellen tenni, volt ÁNTSZ, állatorvos, jegyző, építésügyis bejárás, hüledezve nézték hogy vizük az állatoknak nincsen, 50 nm-en van 50 disznó, mindenütt fertőzésveszély, mert ürülék és vizeletelvezetés nincsen, folyik bele a patakba. Eredmény? Jött egy levél a képviselő testület vezetőjétől (mi köze neki az egészhez?) hogy megígérte!! a szomszéd, hogy felére csökkenti az állományt. Szuper. Az hogy a patak védősávjába engedély nélkül épített "ólban", kereskedelmi céllal (50 disznót egy normál család sem eszik meg) tartott, le nem jelentett (állatorvos, falugazdász nem tudott róla) állatot tart az senkit nem zavart se büntetés, se semmi, mert megigérte!
Szóval: két esélyed van: kutyariasztó vagy állatvédők.Egyszerre a kettő nem javasolt :)

tundrazuzmo (törölt) 2011.06.15. 23:17:36

5 golyó. A hatodik gumiból a gazdának, ha sír a szája. Utána pár évre nyugalmad lenne, ha elvisz a rendőr érte, ha nem.

Netuddki. 2011.06.15. 23:19:02

Na megmondom a tutit.
Vegyél ultrahangos ebnevelőt 28eFt-ért, aztán bírósági úton hajtsd be az árát és a többi költséget a tulajon...

Netuddki. 2011.06.15. 23:21:49

@"the dragon": Csak épp a patkányméregben van valami íz (keserű?) ami miatt nem eszi meg a kutya, csak az egér és a patkány...

Conyi 2011.06.15. 23:29:57

Haladéktalanul taposd ki a szomszéd és a kutyák belét is (a szomszéddal kezdd)! Hivatalos megoldás nem létezik, kár is vacakolni vele. A problémát magadnak kell megoldani, más úgysem fogja. A hatóságok meg főleg nem.

allisc 2011.06.15. 23:35:36

Megértem a posztolót, pedig én is kutyás vagyok. Az enyém nem ugat, de ez csak félig az én érdemem, fajta/idegrendszer/nevelés stb kérdése. Minden nap elviszem sétálni, mert a kert kevés, hogy levezesse az energiáját.
A "kedvencem" az a barom kutyatartó, aki bunkó stílusban nekem beszól, hogy ne sétáltassam arra a kutyámat ahol ő lakik, mert ugatnak miatta a saját kutyái (rotik), és ez őt zavarja. Akkor mi a francnak tart kutyát ha zavarja a kutyaugatás? Vagy miért nem neveli meg őket???
Soha nem a kutya hibás, hanem a gazda, de sajnos mindig a kutya húzza a rövidebbet. :-(

BaradlayR 2011.06.15. 23:43:06

@Alikam: Kiskatona felelősebb a háborúért, mint kutya az ugatásért, vagy hogy van ez?

taecleau 2011.06.15. 23:44:29

Van bio-megoldás is! A kutya természetes ellensége a medve. Öt kutyával számolva két nagyobb vagy három átlagos méretű medve beszerzése indokolt. Miután a medvék széttépték a kutyákat és ideális esetben a szomszédot is, utána ágyelőként hatékonyan utóhasznosíthatóak. Miután természetes jelenségről van szó, állatvédőket ne vonjunk be a folyamatba.

uninterested 2011.06.16. 00:15:08

@egy atlag: Sajna arra a fajtára csak ez van. Másból nem ért.. :D

www.idokapu.com/fa-testapolo/

dean23 2011.06.16. 00:39:13

@Inimma: A megoldás! :)
Aki 5 kutyát tart 25nm-en az eleve egy hülye lehet.

Pippike 2011.06.16. 01:44:19

Én elmennék vagy felhívnám az önkormányzatot. Nálunk nem lehet egy portán 1 kutyánál többet tartani. Lehet, hogy nálatok is van valami rendelet egy telefont megér.

gabesz7004 2011.06.16. 04:44:59

Kissé ironikus, hogy egy kutyaugatásról szóló posztot olvasok hajnalban, mert a szomszédok kutyái nem hagynak aludni! :)

Mrs. Négerhergelő 2011.06.16. 06:06:34

@Muster Mark: remélem hasonló kínokat fogsz átélni, mint amelyet a kutyáknak szánsz! Ha most itt lennél, el is kezdhetnénk, segítek.

A posztoló hasonló problémákkal küzd, mint némelyik kommentelő, olvashatatlan, zűrzavaros, beteges írás ez. Többször is elolvastam, komoly problémákat lehet felfedezni, és nem csak a kutyás szomszédnál! Javaslom orvos felkeresését mihamarabb, addig pedig ne írjon semmit könyörgöm, még a nevét sem!

huncsongor 2011.06.16. 06:42:43

Amikor nincsenek otthon, bemész a kertbe befogod a kutyákat, kérj kölcsön valami haverodtól egy furgont(semmikép ne a saját autóddal) leviszed őket az alföldre valami menhelyre, vagy szabadon engeded őket, esetleg egy kinaishoz elviszed őket(najó ezt persze ne). Fontos a kerítésen csinálj egy lyukat, mintha ott jöttek volna ki, és elszöktek volna.

VAGY este fogsz valamennyi húst, beleteszel egy kis nyugtatót/altatót, és a kutyusok vagy pihentek lesznek, vagy szétcsapják magukat aznap este.:D epic

batgirl · http://enbatgirl.blog.hu 2011.06.16. 07:05:03

@Muster Mark: Remélem egyszer kapsz egy nagy adag kolbászt, jó sok patkányméreggel, hogy nehogy még meg tudjanak menteni.

esztád 2011.06.16. 07:14:28

Nekem a szomszédom minden reggel fél 6-kor egy TYÚKKAL a kezében odaáll a kutya ketrece mellé és 20 percig üvölteti az állatot. De minden hajnalban!
Próbálta már valaki ezt az ultrahangos riasztót? Ha egy ember azt mondaná használt neki, azonnal vennék..

futuretech 2011.06.16. 07:33:02

Arrgghhh! Ez a történet eszembe juttatta azt az időszakot amikor Csepelen laktam hét évig kertes negyedben.
Akkor megutáltam a kutyákat egy életre és a rohadt nemtörődöm tartóikat is.
Az ablaküveg rezgető ugatásuk már majdnem ámokfutásba kergetett de szerencsére elkerültem onnan mielőtt kinyírtam volna az összeset az utcában.
Az összes ilyen sztori a teljes tehetetlenségről szól. Az ilyen hangártalom ellen nincs védő törvény, nem tehetsz semmit legálisan, egyenesen, tisztességesen.
Az a pár év nálam ott és már van vagy húsz éve, kialakított egy reflexet amitől gyűlöltem a kutyákat és gazdákat. Ma már csak simán utálom.
Szerencsére én már jó helyen lakom és itt nincs ugatás de együtt érzek veletek.

Most már van az az elektromos kütyü amit többen említettek de az tényleg működik?
Van valakinek saját tapasztalata a használatával?

biteplz 2011.06.16. 08:00:26

@Nűnű: te milyen ember vagy?meg itt mindenki meg főleg a posztoló aki ömlengve nyavalyog..ennyi időráfordítással akár a gazdával is beszélhetne.

biteplz 2011.06.16. 08:02:37

@futuretech: javasolnám az ilyen elektromos kütyüt neked meg a hozzád hasonló gondolkodásúaknak.próbáld ki magadon,büdös gyökér.

Bozdurgán 2011.06.16. 08:08:05

@biteplz:

egy kis időráfordítással akár a posztot is elolvashattad volna amiben leírja az ember hogy már túl vannak néhány beszélgetésen:)

futuretech 2011.06.16. 08:10:34

@biteplz: Mi van okoska? Nem megy a beilleszkedés egy (lakó)közösségbe? Te is olyan vagy aki nem tud és nem is akar másokra tekintettel lenni? Az ilyenek elöbb utóbb megtalálják a helyüket homleszként egy erdőben..

tamatomi 2011.06.16. 08:16:43

Muster Mark: átküldöm a hozzászólásodat a Radikális Állatvédőknek, beszélgessenek már veled picit néhány tucat pofon erejéig. Aztán majd morfondirozhatsz a korházi ágyon. Igazi szemétláda vagy.
Ha már eszed nincs , gonoszság az van benned.

esztád 2011.06.16. 08:20:09

@biteplz: Szerinted aki hajnalban tyúkkal hergeli a kutyáját azzal miről lehet beszélni??
Egyébként beszéltem vele, megkérdezte honnan látom...
Mondtam, hogy az ablakból, azóta leguggol.

S-1-5-7 2011.06.16. 08:27:00

Próbáld ki azt, hogy ha ugat a kutyája, akkor mindig becsöngetsz/felhívod, hogy zavar, csináljon valamit. Éjszaka is természetesen. Előtte persze valahogy szerezd meg a mobilszámát mindenkinek, valaki csak bekapcsolva felejti.
Miután kikötik a csengőt, számot cserélnek szükséged lesz egy megafonra is.

S-1-5-7 2011.06.16. 08:30:50

Másik megoldás a kutyák túletetése: méreg helyett tömd őket folyamatosan zsíros kajákkal, ezt nem büntetik. Lassabban pusztulnak el, de addig nyugton lesznek.
Esetleg engedd ki őket amikor nincs otthon a gazdi és szólj a gyepmesternek, hogy kóbor kutyákat láttál. KO.

midnight coder 2011.06.16. 08:39:29

@biteplz: Ha olvasni is megtanultál volna akkor tudnád hogy a postoló többször próbált egyeztetni a szomszéddal. Csak az pont olyan gyökér mint a legtöbb városi kutyatartó aki a homokozóba szaratja a dögét.

dr. trafik nomac 2011.06.16. 08:41:52

forum.index.hu/Article/jumpTree?a=79927872&t=9179441
Sajnos a topic kivulrol nem elerheto, mert par kutyaperverz bezaratta, de felettebb hasznos olvasmany!

Idet 2011.06.16. 08:46:52

@Muster Mark: A gazdinak kellene a patkányméreg. Meg neked.

CarreyB 2011.06.16. 08:47:04

@Muster Mark:
Gratulálok, Te idióta barom. Remélem, hogy valaki téged fog egyszer megmérgezni. Én legszívesebben szájba vernélek úgy, hogy az összes fogadat kiköpöd!
Nem szokásom ilyen kommentet írni, de ez mindennek a teteje. vagy inkább az alja...büszke lehetsz magadra.

midnight coder 2011.06.16. 08:51:42

@CarreyB: Én viszont az összes kutyabuzit zárnám be három hete éheztetett agresszív pitbullok közé. A radikális állatvédőkkel együtt. Utána azzal ami maradt belőlük megbeszélhetnénk hogy nem az állat volt a hibás.

CarreyB 2011.06.16. 08:57:12

@midnight coder:
Na, Te is komoly képességű emberke lehetsz...
Nem a kutya hibája, hogy ugat, vagy neveletlen. Aki szerint a megoldás az ebek megmérgezése, az magát minősíti ezzel.
Lehet ezt normálisan is kezelni. Fogadok, hogy ha a kedves posztoló ráuszítaná a témára az állatvédőket, máris megoldódna a gond. De persze egyszerűbb itt sírni meg rinyálni.

Idet 2011.06.16. 08:57:44

Szóval, itt alapvetően a gazdival van a baj.
Én a folyamatos, permanens feljelentést javasolnám. Minden lehetséges és lehetetlen fórumon. Pl. járványügy, közegészségügy,állatkínzásért stb. Ha sok feljelentést teszel, a hivatal meg fogja unni a zaklatást, és talán tesz valamit.
Nem gondolod, kedves posztoló, hogy a kutyáknak jó ez a tartási mód, és azért ugatnak, mert téged akarnak bosszantani? Már nyilván neurotikusak a szerencsétlenek, azért viselkednek irracionálisan. Nem rájuk, a gazdira kellene minden lehetséges haragodat kiönteni. Esetleg más egyebet is...
Egyébként együttérzek veled a pihenés-alvás megvonás miatt.
Még egyszer: valahogy ülj le magaddal nyugodtan, gondold át, és a gazdin verd el a port, ő a hunyó.

azensajatnevem 2011.06.16. 08:58:01

Középkorú vagyok, hölgy, két macskával. A szomszéádban két kutya. Nos. Az van. Éjszakánként dúltan forgolódva gyilkos terveket kovácsolok. Néhányat megvalósítottam. Egyszer leöntöttem őket egy vödör enyhe hipós vízzel. Nagy lelkifurdalásom volt utána, mert az ebeket másnap délig nem hallottam. Sajnálni kezdtem őket. Aztán kiderült, semmi bajuk nem lett. Csak megijedtek.
Én ettől igen felbátorodtam. Nem bajmolódom oldatok készítgetésével.
A kispermetező, meg a hipó. Töményen.
A kutyusok már jól ismerik a forgatókönyvet. Én befújom a kerítés tövét, ők illedelmes távolból veszettül ordítanak. Aztán ennyi. A szagtól nem jönnek a kerítéshez, hátul maradnak az udvarban. Kis békét hoz. Azalatt elelszom.
Igy éldegélek kutyákkal, macskákkal.
És szeretem a kutyákat is. De nem a szomszédoméit!

midnight coder 2011.06.16. 09:00:26

@CarreyB: Mondjuk a postoló helyében első körben én is az állatvédőkkel próbálkoznék.

Idet 2011.06.16. 09:03:24

@midnight coder: Gyere velem, én vállalom...Nem gondolod, hogy a kutya az ok? Ennyire sötét nem lehetsz! A pitbull is azért olyan, amilyen, mert embernek nevezett társaink arra használják, amire, és az ehhez "megfelelő" módon bánnak vele. Láttam én már teljesen jóindulatú, kifejezetten málé pibullt is, de akit szerettek, akivel nagyon jól bántak kicsi kora óta.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.06.16. 09:05:35

Szerintem is engedd ki őket, majd jelentsd, hogy egy kóbor kutya falka miatt nem mersz az utcára menni.

CarreyB 2011.06.16. 09:07:16

@midnight coder:
Az alapvető probléma, hogy az illetékesek sz.rnak bele az egészbe...Nincsenek megfelelő törvények, nincs visszatartó erő. Én naponta összeveszhetnék, hogy a kutyák után szedjék fel a szart, én mindig feszedem, szomszédaim 90 százaléka szarik rá.
Megnézném, hogy fejlettebb országokban menynire bírságolnak, ha nem szeded fel a kutyakakit.
Persze a balkán az balkán...

Idet 2011.06.16. 09:09:15

@azensajatnevem: Azért ezt a hipó-dolgot meggondolnám, mármint kutyákra alkalmazva. Ha a szemébe kerül, meg is vakulhat, nyálkahártyákon, bőrön sebeket okozhat. Akkor fognak még csak ordítani! Nem inkább a kedves szomszédot kellene kezelni valamivel? Mi van, ha a szomszéd rájön, és az esetleg áttévedő cicákon áll bosszút?

preston 2011.06.16. 09:12:03

@Muster Mark: nincs édes patkányméreg. esetleg, ha van tiszta hatóanyagod, brodifacum, bromdialon etc., ami nagyon nagy higitásban (0,005%) jelenik meg a kész csalétekben, nos ennek az izét nem tudom, nem irja az irodalom. de europaszerte kötelező a patkányméreghez keseranyagot keverni, ami az ember és sok állat számára gyakorlatilag lenyelhetetlenné teszi. és szinezőanyagot is kötelező belekeverni, ez gyártótól és hatóanyagtól függően piros, kék, zöld. ilyen szinű nyálat fog engedni az áldozat.
tehát kereskedelmi forgalomban kapható patkányméreggel nem lehet, szerencsére, anyós vagy kutyust mérgezni.

Idet 2011.06.16. 09:12:37

@midnight coder: Vannak egészen radikálisak is. Ez jó ötlet! Remélem, "hivatalból" olvassák ezt és a hasonló blogokat!

CarreyB 2011.06.16. 09:13:37

@Idet: kit érdekel, hogy a kutya akár meg is vakulhat?
a kedves Hölgy is szégyellheti magát. Dehát nyilván fel sem fogja, hogy mit tesz...
Nem tudom, mit szólnál, ha valaki csak úgy viccből leöntené hipóval a cicádat..

CarreyB 2011.06.16. 09:17:07

@azensajatnevem: Megkérdezhetem, hogy a cicáid ivartalanítottak-e?

Anteovin 2011.06.16. 09:19:30

Én nem szeretnék izé lenni, de tényleg nem értem egyik-másik hozzászóló viselkedését! Hát nem lehet azt megérteni, hogy az állandó ugatás káros az idegrendszerre? Ha nem lehet az embernek egy perc nyugta sem, az már mindenféle pszichés zavarhoz vezet! Én tökéletesen megértem a posztoló problémáját! Csak érdekesség képpen: Nálunk cigányok nyomják a folklórt este 10 után. Olyan ricsajt csinálnak, mintha az életük függne tőle. Nappal csend van, mert alszanak, vagy mittudomén mit csinálnak, plusz dekkolnak az utcán - szotyi, miegymás - este meg hangos zenélés autóból, vihogás, röhögés, happy feeling. Szerintem valami technikai kütyüt kellene bevetni a nyugalom érdekében. Valami olyan kütyüt, ami nagyon magas frekvencián nyomja a zajt, ami az idősebbeknek már nem is a hallható tartományban van. Tud valaki ilyet?

midnight coder 2011.06.16. 09:21:23

@Idet: Az egyes kutyafajtáknák más-más az alaptermészete. Az ember ezeket az állatokat direkt ilyenre tenyésztette, mind fizikailag mind idegileg. Ami nem jelenti azt, hogy megfelelő körülmények közt nem lehet "jófiú", csak aztán mindenki csodálkozik hogy egyszer csak széttépte a szomszéd gyereket.

@CarreyB: Nem is nagyon láttam még a környékünkön (IX. kerület) hogy bárki foglalkozott volna azzal Pl. hogy hova szarnak a kutyák. Ezzel együtt láttam már párszor hogy vannak kutyatartók akik összeszedik, de egy ilyenre jut 10 aki viszont nem. Télen elég szomorú látvány hogy ha leesik a hó, akkor fél nap múlva már alig lesz olyan négyzetméter ahol ne lenne a havon kutyagumi vagy pisi.

dr. trafik nomac 2011.06.16. 09:23:38

@Füredi 3.0: Nagyon nem ilyen, a villamos hajnalban ritkan zorog, akkor sem felteten hangosan (laktam villamos garazzsal szemben), ossze sem hasonlithato azzal, ha egy kutya uvolt. Jobb esetben a villamost modernizaljak, a kutyakat meg lelovik.

Idet 2011.06.16. 09:24:11

@esztád: Van hangfalad, jó kis heavy metállal, vagy valami ilyesmi? Ki az ablakba vele, nyomatni ezerrel, reggel 5-kor. Majd megbeszélni a feltételeket: nincs hergelés, nincs zenés ébresztő.

Nekem egyszer bevált, igaz, nem kutyaugatás volt az ok, hanem Kärcher és egyéb szerkentyűk használata hajnaltól késő estig. Legalább olyan idegölő.

CarreyB 2011.06.16. 09:26:10

@Anteovin: Abszolút érthető, én is nehezen viselném. De nem azon gondolkodnék, hogy a kutyákat megöljem. Vannak egyébb lehetőségek, csak kitartóan kell menni utánuk.

CarreyB 2011.06.16. 09:27:07

@Anteovin: Én megpróbálnék beszélni a szomszédokkal, hogy csendesebben az éjszaka. Ha meg nem megy, nemtom mi lenne a megoldás...Patkányméreg?

Idet 2011.06.16. 09:27:42

@CarreyB: Szerényen megjegyezném, hogy én a hipó ellen vagyok...

De megmondom, én mit tennék (van 1 cicám): simán átharapnám a torkát.

CarreyB 2011.06.16. 09:29:12

Tulajdonképpen minden problémánkat megoldhatná egy kis méreg...Zavar a szomszéd kutyája, gyereke, vagy csak ő maga, Használj mérget.
Hova vezetnek ezek a dolgok?

Ha bántaná azokat a szerencsétlen kutyákat, nem hiszem, hogy lenne nyugodt éjszakája, legalábbis remélem, hogy a lelkiismerete nem hagyná aludni. Emberként kellene valahogy viselkedni mindenkinek .

CarreyB 2011.06.16. 09:33:12

@Idet: Ha a gondatlan, hülye gazdi torkát harapnád át, teljesen egyetértek:)

Anteovin 2011.06.16. 09:33:27

@CarreyB: Köszönöm az együttérzést! Az a helyzet, hogy ez nem a szomszédomban történik szerencsére, hanem az utcán, a házunk előtt. Régen kijött a rendőr, és elintézte. Most van egy járőrpár, akik nagyon le vannak terhelve. Valami olyan kütyü kellene, ami nagyon magas hangon sípol, az működik. Angliában a boltosok már használnak ilyet, csak nem tudom, hol lehet beszerezni. Amúgy viccen kívül: ezek az emberek - akik még cigányok is ráadásul - mindent megtesznek azért, hogy utálják őket! Sikerrel!

futuretech 2011.06.16. 09:36:36

A gazdák megfoghatatlanok. Semmi sem kötelezi őket.
Mindenkinek szerintem az első, hogy szól, szépen kér, felhívja a gazda figyelmét a problémára. Aztán ezt többször megteszi, nyomatékosít, elmondja újra, hogy aludni, tanulni vagy kikapcsolódni szeretne.
Az esetek 99%-ban nem történik semmi. Jó esetben valami igéret elhangzik de az sem valósul meg.
Mért van ez? Hát talán azért mert akinek eleve nem alapvető, hogy tekintettel legyen a szomszédaira és megfelelően nevelve tartsa a kutyáit annak hiába szólnak. Egyszerűen maga is neveletlen, önző és beleszaró fajta.

Na amikor a panaszosok eljutnak erre a pontra akkor megdöbbenve látják, hogy nincs megoldás.
A legtöbb esetben a kutya tartása nem minősül állatkinzásnak sem közegészségügyi kategóriának. Ezirányban feljelentgetni nincs értelme.
Marad a hangártalom és a nyugalom zavarása. A feljelentés és a törvényi gyakorlat itt sem hoz megoldást.

Vagy hallottatok már olyan esetről, hogy kötelezték kevesebb ugatásra a kutyát és azt is csak este 8ig engedélyezték?

Ide eljutva az előzmények után mit lehet tenni ami működik és legális, normális megoldás lenne?
Megoldást, tapasztalatot ha megosztanának akiknek van az nagyon jó lenne.

Mert mi marad egyébként? Tűrjön a szenvedő fél talán a végtelenségig?
Vagy a fizikailag erősebb leverheti a másikat , a gyengébb meg orgyilkos módszerekkel élhet bármelyik oldalon.

Idet 2011.06.16. 09:36:50

@midnight coder: Na, pont a "direkt ilyenre tenyésztette" veri ki nálam a biztosítékot.

Egyébként, nyilván nem hagynám egyedül gyerekkel a legjámborabbat sem. No meg, a gyereket is meg kell tanítani, hogy viselkedjen a kutyákkal, már csak a saját érdekében is.
A sok kutyatámadásnak is az az oka, hogy a népek teljesen felelőtlenül és tudatlanul tartanak kutyát. A nagytestűeket sokszor nem is etetik rendesen, mert nem két fillér ám a megfelelő mennyiségű és minőségű kutyakaja. Az ebek éhesek, a láncrakötéstől, ketrectől, kis helyen tömegben tartástól, 0 foglalkozástól frusztráltak, neurotikusak lesznek... mint az ember. Az a különbség, hogy az ember azért tehet is valamit ellene, ha nem is sokat.

CarreyB 2011.06.16. 09:41:25

@futuretech: Ha meg van határozva, hogy mekkora területet kell egy kutyának biztosítani - nálunk ilyen azt hiszem, hogy van - és nem tartják - márpedig az írás alapján elég zsúfolt a hely - már lehet tenni valamit, nem?
Csak itt megint félő, hogy ha a szomszéd megunja a basz.atást, és elviszi a kutyákat, azok utcára kerülnek. Holott nem ők választották azt a barmot gazdniak. Vagy mehetnek jobb esetben rendes menhelyre, rosszabb esetben sintér telepre. Mindig a kutya húzza a rövidebbet:(
Hatékony állatrendőrség kellene!!!!

futuretech 2011.06.16. 09:43:16

@CarreyB: Egyetértek! Kellene egy rendesebb szabályozás az ebek és emberek érdekében is. És egy végrehajtó szerv.

das boot 2011.06.16. 09:44:44

Ha ugat a kutya, át kell menni, és péklapáttal irgalmatlanul hátba verni a szomszédot.

Ha nem vagy agresszív alkat, akkor kiblattyogsz a kapuja/ajtója elé, és egy előre faragott, be-pillanatragasztózott fogpiszkálóval kipeckeled a csengőjét, és beletöröd a fogpiszkálót. Előtte tépi ki a falból a csengőt, veri le a bisztit, mint hogy ki tudja piszkálni.

Ha ez sem működik, akkor minden reggel, mikor elmész a kapuja/ajtaja előtt, telenyomod az összes zárat egy tubus pillanatragasztóval (50-60 Ft/db). Ezzel neki reggelente 10ezer Ft kárt okozol (minimum), és egy raklap idegeskedést. Természetesen ne feledd minden esetben névtelenül a tudtára hozni, hogy csak és kizárólag a kutyája idegesítő ugatása miatt egrecírozod őt.

Ha ez sem használ, akkor szerezd meg a mobilszámát, és adjál fel olcsó és csábító szexhirdetést a nevében, és írj neki egy mailt, ezt miért kapta.

Ha ezeket nem találod kivitelezhetőnek (pedig olcsó, és rendkívül hatékony módszerek), akkor se fordulj a méreghez, mert nem a kutya tehet róla.

Például vásárolj vajsavat, itasd tele vele a küszöbjét vagy az ajtaját (ha fa), és ha nem a közvetlen szomszédod. Az elviselhetetlen bűz miatt kénytelen lesz új ajtót és keretet is vásárolni, ez már legalább 100e Ft. Ezek után a szokásos módon, anoniman hívd fel a figyelmét arra, hogy az ajtó csak és kizárólag a kutya neveletlensége miatt került vesztőhelyre.

Ha ebből sem tanul, akkor már igen tanácstalan lehetsz. Ekkor érdemes elmenni, venni egy rekesz sört, a felét meginni, a másik feléve áttámolyogni a szomszédhoz, esetleg meginni vele a másik felét, és megbeszélni a dolgot. Ha nem mutat hajlandóságot, akkor kötözd a kutyájához, és az előzőleg a piacon beszerzett kukoricagránáttal oldd meg a problémát.

Ennek is több előnye van:
- a sitten nincsenek kutyák
- nem fognak seggberakni sem, mert ha elterjed a híre tettednek, akkor vagy szerb háborús bűnösnek fognak tartani, vagy mindenre elszánt őrültnek (utóbbi lesz az igaz, ugyebár)
- tiszteletnek fogsz örvendeni
- kiváló terep, hogy továbbfejleszd a kutyatartók elleni következő bűncselekményed részleteit (lásd Muster Mark állapotát)

Remélem sok jó tanáccsal szolgáltam.

SvenH. (törölt) 2011.06.16. 09:44:51

nekunk a szomszd kutya disznolkodott mert menhelyes volt...

szoltak neki a 3. szomszed, hogy tegyen a gazdaja valamit, mert ha nem akkor ok fognak tenni...

olyan nehez a lenyeget megerteni?

Idet 2011.06.16. 09:44:59

@futuretech: Ez persze nem csak a kutyák okozta zajártalomra vonatkozik.

Van benne tapasztalatom. A gépek okozta zajártalom legalább olyan rémes, bár azt a használó nagyon egyszerűen megoldhatná: leállítja, lehalkítja, ésszerű időpontban használja, stb. Persze, az esetek nagy többségében nem teszi, sem kérésre, sem fenyegetésre (rendőrség).
Szóval, megint az emberhez, az emberi viselkedéshez lyukadunk ki.

Idet 2011.06.16. 09:51:26

@CarreyB: Abszolut egyetértek! Állatrendőrség, amerikai mintára, magyar fejlesztéssel. Azok sztrájkolni sem fognak, mint az emberrendőrök, ahelyett, hogy a dolgukat tennék.

CarreyB 2011.06.16. 09:55:54

@Idet: Na igen, csak sajnos addig, amíg például a családon belüli erőszakot nem tudják hatékonyan kezelni, hogy lenne állatrendőrség...?
Bár én nagyon szívesen csinálnám önkéntes alapon is, ha LENNE valami jogköre egy ilyen szervezetnek, és tényleg hatékonyan tudna működbni. Mert az, hogy kimegyünk, megbeszéljük a gazdival, de tenni valamit nincs jogunk, nem sokat ér.
Megnézném, hogy mi lenne, ha kapna egy jó kövér csekket a bírsággal...De amíg állatkínzásért nevetséges összegeket meg felfügegsztett börtönt szabnak ki, mit is várunk

Idet 2011.06.16. 09:59:06

@CarreyB: Igen ezt én is szívesen vállalnám, az említett feltételek mellett.

Zorgo 2011.06.16. 11:08:21

Ultrahangos kutya riasztó, és egy főkapcsoló az ágy mellé. :) Ahogy indul a koncert, indul a büntetés is, lopakodó technológiával. :)

esztád 2011.06.16. 13:10:15

@Idet: képtelen lennék a hangfalas bömöltetéses megoldásra mert én jó szomszéd vagyok:-D
Csak ha ez így megy, megőrülök:-)

Normális emberrel lehet beszélni. De normális ember nem kucorog minden hajnalban tyúkkal a kezében, kutyát ugattatva. Tehát nekem nem normális a szomszédom.
Ezzel a megállapítással viszont nem sokra megyek:-)

esztád 2011.06.16. 13:11:29

@Aerius: ismesz legalább egy olyan élő embert, aki azt mondja: ez az ultrahangos kütyü neki bevált?:-)

BaradlayR 2011.06.16. 14:35:41

@esztád:
Neked egy róka segíthet megoldani a problémád :)

Idet 2011.06.16. 18:07:52

@esztád: Igazad van. Csak elszállt az agyam, a hülye barom szomszéd, a nyomorult tyúk (elhiheted, hogy halálfélelme van) és a szerencsétlen kutya (ő se élvezi)olvastán.

Nem lehetne valahogy lefényképezni a barmot, tyúkkal a kezében, és jól közzétenni a fotót mindenhol?

Decens Vizualista (törölt) 2011.06.17. 12:10:43

Chapell neked tényleg ez jön le, hogy a kutyákra haragszom? A helyzet, az idegállapot érzékeltetéseképpen írtam le. Hidd el, ha lennék annyira faék, mint amennyire te belelátni igyekszel, már rég megtettem volna. Ne mossunk össze dolgokat.

Tudjátok olyan ez a műfaj mint a matekérettségi: mindent ki kell kötni, minden körülményt pontosan le szerettem volna fektetni, hogy ne legyen félreértés, belemagyarázás. Azt, meg hogy mennyire önsajnáltatás, mindenki eldöntheti a hangfelvételből amit hamarosan szervírozok nektek.

Decens Vizualista (törölt) 2011.06.17. 12:25:30

Chapell helyett Alikamnak a címzés, elnézést. Ha zavaros az írásom, hát zavaros, jól reprezentálja a szituáció szülte lelkiállapotot. A gazdát nem zavarja. Szomszédokat igen, csak öregek. Apámat is zavarja, de 60 fele nem balhézik az ember ha nem muszáj, mindenki szeretne nyugodt öregkort. A tartók tulajdonképpen nem kellemetlen emberek, lehet beszélni velük. Udvarias körökkel indított mindenki. Robot-szerűen ismételgetett ígéret-halmokkal folytatódtak. A tények és a sorozatos kialvatlanság tükrében mind idegesítőbb lett a formaszöveg, alkalomról alkalomra. Összezörrenések középhangosan érdemi kimenetel nélkül, mikből kiderülhetett: mindenkinek marhára elege van. Kérdeztem hajlandóak-e legalább csökkenteni a számukat. Persze nem.

Cr 2011.07.02. 17:35:26

A városban nincs helye a kutyáknak. Kivéve a vakvezetőket, de azok nem csaholnak úgy, hogy kiborítják a környezetüket. Legalábbis én még nem láttam ilyet. El lehet távolíttatni a hangszálakat, én ezt tenném kötelezővé, normális helyeken ez a szabály és nem kell másfél évtizeden keresztül hallgatni a rohadt kutyaugatást.

BaradlayR 2011.07.03. 01:18:31

Hö-hö. Kicsit egyszerűbb nevelni.
Különben milyen badarság ez :)

Cr 2011.08.22. 09:56:39

@BaradlayR: Csak éppen nem neveli senki. Egyiket se szinte, megállás nélkül megy az ugatás....
süti beállítások módosítása