Sógorom, a zugügyvéd

...and justice for all.

Ön is tud egy érdekes esetet? Írja meg a zugügyvédnek!

Hirdetés

Utolsó kommentek

Linkblog

Friss topikok

Utazási ajánlatok

Birtoksértés-e a pilótaterror?

2010. április 28. - zugügyvéd

A Zugügyvéd pilótaként is tudja, hogy a repülésnek megvannak a szigorú szabályai,  és pilóta gyermekeként arra is emlékszik, milyen volt felnőni Kecskeméten a reptéri lakótelepen a leszálló MIG-ek alatt. 


Tisztelt Zugügyvéd!

Azért írok Önnek, hogy segítséget kérjek a magam és még több ezer halásztelki, tököli, szigetszentmiklósi lakos nevében, hogy megtudjuk milyen lehetőségeink vannak annak érdekében, hogy egyszerűen nyugodtan élhessük mindennapjainkat anélkül, hogy el kellene viselnünk napi rendszerességgel, reggeltől estig, a fejünk felett repkedő 2-3 műrepülő pilótát, akik szó szerint terrorizálják a környező lakosságot, miközben itt, a Tököli repülőéteren szórakoznak.

A repülőtér közvetlen környezetében több idősek otthona, iskola, óvoda, orvosi rendelő és temető is található, nem beszélve a lakóházakról, melyekben sok olyan ember lakik, aki éppen a csend és nyugalom reményében költözött ki a nagyváros zajától távol.

A fórumokon, gyűléseken sokszor már lincshangulat alakul ki, de tenni, mi hétköznapi lakosok, nem tudunk semmit, vagy legalábbis nem tudjuk mit tehetnénk a saját védelmünk ügyében.

Szíves engedelmével mellékelnék egy szemléltető képet is a teljesség igénye nélkül:
http://www.szigethalom.net/images/a2-_-0.gif

Remélve válaszát,
Köszönettel: H.I.

279 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://zugugyved.blog.hu/api/trackback/id/tr371959858

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Káposztakukac 2010.04.28. 18:12:31

nem tegnap épült az a repülőtér. szerintem sokan örülnek, hogy ma már csak egy pár dugattyúmotoros titán gyakorol ott és nem a szovjet mig 23-asok.

szcsongor 2010.04.28. 18:15:47

@Káposztakukac: így van, a reptér jelenlétéről talán már akkor is tisztában voltak az ott lakók, élők, amikor odaköltöztek (nem tudom, mióta van ott a reptér, de biztos jó pár évtizede).
A reptereken meg általában repülők repkednek...

Káposztakukac 2010.04.28. 18:17:49

egyébként meg ameddig betartják a repülési szabályzatot (legalacsonyabb magasság, repülési tilalmak, stb.) addig nagyjából semmit sem lehet tenni.

qwertzu 2010.04.28. 18:22:00

1. Meg kell nézni mi az előírt legalacsonyabb magasság amin repülhetnek, aztán megnézni szabályosok-e? Ha igen akkor így jártatok. Gondolom nem hirtelen jelent meg a reptér a semmiből.

2. Beruházni jobb hangszigetelésbe.

3 en.wikipedia.org/wiki/FIM-92_Stinger :)
Persze erről mindenkit lebeszélnék. :)

mükkemakk 2010.04.28. 18:22:03

Örülnétek a szép látványnak, és a technika varázsának. Dobozfejű, megkeseredett nyanya lehet az akinek nem tetszik a műrepülés.

Sertéstelep jobb lenne, hígtrágya szikkasztóval? Vagy veszélyes-hulladék égető?

kispista 2010.04.28. 18:23:18

Egy vascsővel nyomatékosan megkérni a pilótákat a birtokháborítás befejezésére.

bereg 2010.04.28. 18:24:06

@szcsongor: nem vagyok érintett, de szerintem a posztolót nem a felszállás és a leszállás zavarja, hanem az, hogy felszállás után folyamatosan a reptér közelében gyakorolnak, a szövegből legalábbis ez derül ki. Igenis elvárható, hogy felszállás után repüljenek el egy lakatlan terület fölé, és ott gyakoroljanak.

kispista 2010.04.28. 18:24:44

@mükkemakk: Ja, biztosan egy megkeseredett nyanya lehet, akinek nem tetszik a birtokháborítás. Kívánok neked egy kedves nagycsaládos romát szomszédnak, aztán pofázhatsz hogy nem tetszik a mulatós zene meg a dorbézolás.

bereg 2010.04.28. 18:26:33

@mükkemakk: "Örülnétek a szép látványnak, és a technika varázsának."

Abból, hogy augusztus 20-án ezeknek örülsz, ne következtess arra, hogy annak is örülnél, ha MINDEN NAP ugyanaz a zaj lenne a lakóhelyeden.

Naszta · http://naszta.hu 2010.04.28. 18:33:49

70 éve van ott repülőtér: hu.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6k%C3%B6li_rep%C3%BCl%C5%91t%C3%A9r

Szóval nem kellett volna odaköltözni. Úgy is fogalmazhatok, hogy a posztoló egyszerű, mint a faék.

szcsongor 2010.04.28. 18:34:30

@kispista: majd akkor én is vascsővel fogok nekimenni a házam feletti légtérben elrepülő utasszállítók pilótáinak.
az meg hogy a második kommentedben már cigányozol, különösen gyönyörű...

Naszta · http://naszta.hu 2010.04.28. 18:35:00

@bereg: Mo-gon lakatlan terület? Ezen még dolgozzál...

index-cenzura.biz 2010.04.28. 18:35:20

Tudom, hogy én vagyok a hülye, de talán össze lehetne szedni a nyugodtabb, normálisabb lakókat, és egyeztetni egy megbeszélést a reptérrel és a pilótákkal.
Ők is emberek, meg fogják érteni, hogy ha nem a város felé repülnének, hanem a mezők felé, akkor az mindenkinek jobb lenne.

A stingeres meg ablakbetörős dolgokat hagyjuk meg akkorra, mikor a szép szó, a diplomácia és a jog sem segít.
Ezen a fórumon elhangzó buta/sértő/provokáló hozzászólásokat pedig egyszerűen figyelmen kívül kell hagyni, elvégre ne álljon le az ember minden ismeretlen tizenévessel vitatkozni.

Amennyiben a törvényt maximálisan betartják a pilóták, és ez nem elég, akkor a PARLAMENTI KÉPVISELŐ FOGADÓÓRÁJÁN kell kérni, hogy álljon elő egy törvénymódosítási javaslattal. Ha nem csinálja, le kell válatni. Hosszú harc, de demokráciában ez a módja.

szcsongor 2010.04.28. 18:37:19

@bereg: igen, ez egy megoldás lehet egyébként, megkérni őket, hogy repüljenek kicsit arrébb, és lehetőleg ne házak felett csinálják a dugóhúzókat. persze a fel-, leszállás akkor is zajjal jár...

kispista 2010.04.28. 18:37:39

@szcsongor: Csak te cigányozol itt! Neked van problámád a dorbézoló romákkal!
Van aki szerint természetes az hogy a háza fölött gyakorlatoznak a műrepülők. Szerintem meg az a természetes, ha mindennap éjjel-nappal meghívom magamhoz a kiscsaládom és dorbézolunk meg hallgatjuk a mulatóst. Akinek meg nem tetszik, az elköltözhet.

Az utasszállító magasabban repül mint egy gyakorlatozó műrepülő

Káposztakukac 2010.04.28. 18:38:32

@kispista: azért aki egy reptér mellett lakik, az szerintem tudhatná, hogy mire számíthat. ráadásul tököl egy volt katonai reptér. ami most ott folyik még mindig 100-szor kellemesebb, mint ami még 20 éve volt ott.

Naszta · http://naszta.hu 2010.04.28. 18:38:32

@index-cenzura.biz: ezzel az erővel meg csukjuk be az összes repülőteret, aztán ezentúl csak Bécsből repülünk. Magyarországon azt hiszem kihalt a közérdek. Jelentsen az bármit...

2010.04.28. 18:39:08

Nyilvan a temetobe is azert koltoztek, hogy nyugodtan pihenhessenek, oket is zavarjak a gepek ;)

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2010.04.28. 18:39:34

A legőszintébb szívvel együttérzek a reptér körül lakókkal az őket zavaró zaj miatt. Én tudom, hogy ez fel tudja őrölni az idegeket. Lehet, hogy egy "megkeseredett nyanya" panaszát olvashattuk, de az állandó zajtól is igen alaposan meg lehet keseredni, méghozzá fiatal embereknek is.

Csakhogy a kérdés egyelőre kérdés marad: miért kerültek lakóépületek, középületek gyakorlatilag a repülőtér mellé? Bizonyára elő lehetne keríteni, és per esetén elő is fognak keríteni régi térképeket. És ha azon láthatóvá válik, hogy azokon a területeken korábban nem voltak ilyen épületek, hanem esetleg éppen a reptér közelsége miatt olcsón megvásárolható telkek miatt kerültek oda, esetleg hogy a reptér mellett régen csak a katonatisztek számára épített lakótömbök álltak, ami érthetően elég gyakori volt régebben, akkor a reptér nem hibás. És el sem marasztalható. Sőt, még azt is követelhetik, hogy a repülőtér üzemeltetésének szabályaihoz ne nyúljon senki, tekintet nékül az okozott kellemetlenségekre. Hiszen egy ilyen esetben bizony az a hibás, aki egy olcsó lakást megvesz a reptér mellett, mert tudni kellett, hogy a repülőtér zajos. Régen Tökölön rendszeresen repültek MiG-ek is, márpedig azoknak eszméletlen zaja volt, nagyobb, mint a mostani sugárhajtású gépeké. És a régi rendszerben a honvédség cseppet sem volt kíváncsi a lakók véleményére az éjszakai repülések kapcsán sem.

Szorult helyzetbe kerültek, mert most nyilván csak az egyéb helyeken szokásos áron alul tudná a lakást eladni. De magát is hibáztatnia kell azért, mert ebbe a helyzetbe sodródott, bármilyen érzéketlenségnek is hangzik ez.

bereg 2010.04.28. 18:40:13

@Naszta: "Szóval nem kellett volna odaköltözni."

Aha, szóval ha az oktogonnál lakók panaszkodnak az éjszakai egykerekezős motorosokra, akiktől nem tudnak aludni, arra is az a válasz, hogy nem kellett volna odaköltözniük, mert ott már 150 éve van út?
Nem az lenne a megoldás, hogy a motorosok elgurulnak oda, ahol senkit nem zavarnak, ugyanígy a műrepülősök pedig felszállás után elrepülnek oda, ahol senkit nem zavarnak? Faék.

kispista 2010.04.28. 18:41:36

@szcsongor:
"majd akkor én is vascsővel fogok nekimenni a házam feletti légtérben elrepülő utasszállítók pilótáinak."

Nézd meg a belinkelt képet hülyegyerek!
A légtér alja terepszint felett 65 m. Szerinted az utasszállító gépek is ilyen magasságban repülnek?

kispista 2010.04.28. 18:43:17

@Naszta:
"Magyarországon azt hiszem kihalt a közérdek. Jelentsen az bármit... "
Milyen közérdeket szolgál a műrepülés? Arányban áll ez az okozott kárral?

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2010.04.28. 18:43:37

A műrepülés egyébként pedig a harci kiképzés szükségszerű része, nappal és éjszaka, szóba sem kerülhet annak az elhagyása.

Naszta · http://naszta.hu 2010.04.28. 18:45:16

@bereg: Aki csendet akar, az költözzön tanyára, vagy 2 tömbbel arrébb! Egy világváros központja meg éljen, pezsegjen! Ne csukjuk be a kocsmákat csak azért, mert néhány marha a légy zümmögését várja az Oktogonon. Egy 2 milliós városban vannak pontok, ahol nem megy le a nap. Így normális.

Naszta · http://naszta.hu 2010.04.28. 18:48:03

@kispista: ha arról lenne szó, hogy most építsünk repülőteret, akkor jogos a kérdés. Szerintem most az van, hogy beköltözött az új szomszéd és elzavarna minket...

Káposztakukac 2010.04.28. 18:48:24

@bereg: talán az oktogon előbb voltak lakóházak, mint egykerekező motorosok. a 70 éves tököli repülőtér esetében ebben már nem vagyok biztos.

egyébként meg nem fognak elmenni máshova gyakorlatozni. nem véletlenül vannak most is ott, ahol. egyrészt nem túl jó, hogyha távol mindenkitől lezuhan a gép aztán először órákig keresni kell a roncsot meg esetleges túlélőket. másrészt meg műrepülőkről beszélünk. ezeknek nincs nagy hatótávolságuk alapból se, a manőverek miatt meg még külön kevés üzemanyaggal repülnek, hogy minél könnyebbek legyenek. ebből kifolyólag nem nagyon tudnak messzire elrepülni, ha még gyakorolni is akarnak.

bereg 2010.04.28. 18:48:45

@Naszta: "Mo-gon lakatlan terület? Ezen még dolgozzál..."

Elindul délkelet felé, és talál. Te pedig a ragozáson dolgozzál (a "Mo-gon" olyasmi jószág lehet, mint a CD-dét és az MP3-rom).

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 18:51:54

Ize, repter folott murepulnek? Marmint egeszen pontosan a repter betonja folotti pont koruli x km-es tersegben?
Nem lenne jobb alrebbmenni? Blokkoljak a repteret a gyakorlat idejere. Az az egy-ket gep. Egyszerre egy gyakorlat, slussz! Addig mas se fel, se le, meg ha mashol is gyakorolna vagy setarepulne? Tiszta hulyesegnek hangzik. Nem is beszelve hogy hazak, vagy a repteri infrastruktura folott vegeznek bonyolult manovereket.
Biztos igy van ez? Es nem csak a fel-leszallas a zavaro?

Kb egy repulotertol 9km-re nottem fel.
A reptertol mindig odajartak hozzank a murepulosok gyakorrolni a mezok fole.
En szerettem.

Naszta · http://naszta.hu 2010.04.28. 18:52:45

@bereg: ha repül 1000 m-en, akkor ha csak a 45 fok alatti távolságot nézem, akkor az egy 2 km-es kör. Mutass légyszíves egy olyan útvonalat, hogy a 2 km-es kör ne menjen lakott terület fölé!

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 18:53:08

@Káposztakukac:
Jah, ha a konyhaban esnek le akkor nem kell keresni oket, rogton ihatnak is egyet a nagy ijedsegre. : )

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.04.28. 18:54:57

Ezen a 65 méteres magasságon elcsodálkoztam, mert Fóton a ház fölött úgy megy el a motoros kisrepülő hajnali 5-kor, hogy épphogy nem csapja le a cserepet a házról.
Labdával bármikor megdobhatnám.
Ja, és oda-vissza röpköd. Időnként megszór minket valamivel - és nem húsvéti locsolás.

kék madár 2010.04.28. 18:55:09

"Sertéstelep jobb lenne, hígtrágya szikkasztóval? Vagy veszélyes-hulladék égető?"

Sajnos van a kornyeken egy szennyviztelep is, ha nyugatrol fuj a szel, iszonyatosan budos.
Rengeteg uj lakoparkot huztak fel kozepes vagy csapnivalo minosegben, arra nem kellett volna engedelyt adni.
Nekem a rokonaim nyugdijas korukra odakoltoztek lakoparkba. Az is megoldas lett volna ha az ingatlanos elmondja ezeket a problemakat, a vevok nagy resze nem ismerte a kornyeket, teny: ok is hibaztathatok.

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 18:56:33

@simonmondja.: ezekben meg nem zart rendszeru a klotyo, olyan mint a hazai vonatokon inkabb.
; )

kék madár 2010.04.28. 18:56:54

@Káposztakukac: veled se megyek el repulot venni, ugye nagyon nem ertesz a temahoz, de azert sok "okossagot" irsz.

bereg 2010.04.28. 18:57:43

@Káposztakukac: "talán az oktogon előbb voltak lakóházak, mint egykerekező motorosok. a 70 éves tököli repülőtér esetében ebben már nem vagyok biztos."

Én arra tippelnék, hogy a 70 éves reptér megnyitása idején nem műrepülősök repkedtek folyamatosan a reptér környéken, hanem felszállt néhány gép, majd leszállt. Pici különbség.

szcsongor 2010.04.28. 18:57:54

@kispista: "Kívánok neked egy kedves nagycsaládos romát szomszédnak, aztán pofázhatsz hogy nem tetszik a mulatós zene meg a dorbézolás." ezt biztos azért írtad, mert annyira kedveled őket... na mindegy, ezen nem vitatkozom veled.

"Nézd meg a belinkelt képet hülyegyerek!
A légtér alja terepszint felett 65 m. Szerinted az utasszállító gépek is ilyen magasságban repülnek?"
Fogd vissza magad légy szíves! Tudom, hogy a nethuszárkodás nem hozza ki a jómodort, ha egyáltalán van benned ilyen, de akkor is legalább próbáld meg.
Tudom, hogy nem 65 méteren repülnek az utasszállítók, ellenben neked fingod sincs a birtokháborítás fogalmáról. A házad feletti légtér nem a tied. 20 méterrel a házad felett sem, meg 11000 méterrel felette sem. Nyilván a csendháborításra gondoltál, de az más kategória. Mint írtam később, egy megoldás lehet csak, hogy megkérik a pilótákat, hogy repkedjenek kicsit arrébb. Ennyi. Akik odaköltöztek, nagyon jól tudták, hogy egy reptér zajjal jár.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.04.28. 18:58:38

@neurotikk!:
Na, hát csaknem. A múltkor még a kutyát is behívtam, olyan gyanús permet volt.

Naszta · http://naszta.hu 2010.04.28. 19:00:17

@kék madár: de tényleg már: a repülőtér a térképen is látszik. Összevethető a faluval. Szóval nem ők is, hanem szinte csak ők a hibásak. Miért kell másra kenni?

maps.google.com/?ie=UTF8&ll=47.329283,18.984203&spn=0.054684,0.110378&t=h&z=13

Káposztakukac 2010.04.28. 19:02:00

@kék madár: akkor írd meg a tutit. szerinted műrepülést lehetőleg jól telepakolva szoktak csinálni? hogy minél nehezebb legyen a gép? na? várom válaszodat. áramlástani tényezőkről nem is beszélve. a dugattyúsmotorok alacsonyabb magasságban adják le a legnagyobb teljesítményüket, ráadásul a nagyobb levegősűrűség miatt a manővereket is inkább alacsonyabb magasságban lehet optimálisan végrehajtani.

kispista 2010.04.28. 19:02:03

@neurotikk!:
"
A reptertol mindig odajartak hozzank a murepulosok gyakorrolni a mezok fole.
En szerettem. "
Van aki szereti. Van aki meg a mulatós zenét szereti max hangerőn. De ne az legyen a hülye és ne az költözzön el, akinek ezek mégsem tetszenek.

@Naszta:
"ha arról lenne szó, hogy most építsünk repülőteret, akkor jogos a kérdés. Szerintem most az van, hogy beköltözött az új szomszéd és elzavarna minket..."
Ha én egy éjjel nappal dorbézoló vadbarom vagyok, és költözik valaki a szomszédomba, aki zavar ez, akkor mondhatom neki, hogy minek költözött ide?

@Káposztakukac:
"nem véletlenül vannak most is ott, ahol. egyrészt nem túl jó, hogyha távol mindenkitől lezuhan a gép aztán először órákig keresni kell a roncsot meg esetleges túlélőket."
1. Jobb ha lakott területen zuhan le?
2. Tényleg olyan nagy ez az ország, hogy bármilyne roncsot órákig keressünk.
3. nem hiszem hogy ezek olyan sűrűn zuhannának le.

bereg 2010.04.28. 19:02:14

@Naszta: "Mutass légyszíves egy olyan útvonalat, hogy a 2 km-es kör ne menjen lakott terület fölé!"

Monor - Inárcs - Gyál közti terület, 10 km átmérőjű kör.

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 19:04:50

@kispista: mondtam en ezt valaha is baromarcu? Te ondtad, ugyhogy magadnak valaszolgass okor.
Csevegtem balfaszkam, ha nem tunt volna fel, lehet lenyugodni es nem ugrani barmire ami mozog.

kék madár 2010.04.28. 19:06:23

@Naszta: Probalj mar meg kicsit tobb empatiaval gondolkodni, a rokonaim 70 evig egy faluban laktak, volt par szempontjuk a lakasvasarlasnal, annak mind megfelelt, amig ott jartak 3-szor nem volt budos, nem repkedtek a repulok, valoban beneztek, attol, hogy valaki tudatlan johiszemu embert ravesz meg nem mentesiti atverest vadja alol.
En is repuloter kozeleben lakom, orankent felszall 2 gep, nem veszes, de ha delutanonkent felszallna orankent 20, mar egesz mas lenne a hatas.

kispista 2010.04.28. 19:06:31

@szcsongor:
"Tudom, hogy nem 65 méteren repülnek az utasszállítók, ellenben neked fingod sincs a birtokháborítás fogalmáról. A házad feletti légtér nem a tied. 20 méterrel a házad felett sem, meg 11000 méterrel felette sem."
Neked nincs fogalmad a birtokháborításról.

Az is ebbe a kategóriába tartozik, ha valami, pl zavaró zaj, füst, szag akadályozza az ingatlanod használatát.

www.fogyasztok.hu/cikk/20090819/birtokhaboritas_hang_es_szag_altal?pc=0

Minek pofázol egy jogi fórumon, ha még ilyen alapvető dolgokkal sem vagy tisztában, hogy nem csak az a birtokháborítás, ha a szomszéd bejön a kertedbe.

Baszkurátor 2010.04.28. 19:06:53

70 éve ott az a kibaszott "röptér"!
Eddig nem tűnt fel ?Az sem volt gyanús, hogy óccsó a telek ? IJB.

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 19:07:19

Nincs itt valaki Tokli vagy arrafele ismeros?

Most komolyan a repter betonja folott es reszben a hazak folott gyakoroljak (tanuljak) a murepulest?

Ezt eleg nehez elhinni.

Naszta · http://naszta.hu 2010.04.28. 19:07:54

@kispista: ha 70 éve ott laksz és tudja, hogy maradsz még sokáig, akkor neki nyilván elfogadható peremfeltétel voltál. A repülőtér nem mondja, hogy a posztoló költözzön el...

kék madár 2010.04.28. 19:07:55

@Káposztakukac: en ekkora hulyeseget meg a vilagon nem olvastam, hogy azert szalljanak lakott telepulesek felett, hogy ha lezuhannak gyorsabban megtalaljak oket, ne haragudj de ez itt a zugugyveden is benne van az elso 3-ban, pedig az mar nagy szo

Robinzon Kurzor 2010.04.28. 19:10:42

Kisgépes pilóta vagyok, szeretem a repülőket, de műrepülő légteret nem kellene ilyen helyre tenni.

Mert az egy dolog, hogy Tökölön 70 éve működik reptér, szinte minden azóta épült a környéken, ennek tudatában költöztek oda az emberek.
De műrepülő légtér nem kötelező tartozék; ha ennyire zavar másokat, akkor odébb kell tenni.

Helyi önkormányzat, OGY-képviselő, esetleg a légteret kijelölő jogszabály bírósági megtámadása lehet a megoldás.

Naszta · http://naszta.hu 2010.04.28. 19:11:25

@kék madár: empátia van, de ne akarjuk már bezáratni azért a repülőteret, mert az új lakó nem figyelt a vásárlásnál... :P

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 19:13:56

@Robinzon Kurzor:
Vegre egy szaki.

Es tenyleg lehetseges, hogy murepulo repteret kozvetlen repter fole jeloljek ki? Plane ha egyes reszei hazak fole is benyulnak?!

Nem veszelyes ez, plusz nem is praktikus a repter uzemeltetese szempontjabol?

Naszta · http://naszta.hu 2010.04.28. 19:14:23

@Robinzon Kurzor: ne felejtsd el, hogy Tököl nem egy rét csak. Rendes, betonos reptér. Szóval tudja a fene. Mert ha az újraépítést meg kell finanszírozni 20 km-rel arrébb, akkor meg azért megy a nyígás...

Káposztakukac 2010.04.28. 19:14:26

@kék madár: gratulálok, te funkcionális analfabéta. nem lakott terület felett repülnek, hanem a reptér felett. ha valami történik, akkor max. a betonra meg az azt körülvevő üres területre zuhannak. de legalább látja valaki...

kék madár 2010.04.28. 19:15:06

@Naszta: nem csak az uj lako nem figyelt: az onkormanyzat se adhatta volna ki az epitesi engedelyt. Erre van a rendezesi terv.

Káposztakukac 2010.04.28. 19:15:46

@neurotikk!: reptér üzemeltetése javarészt ennek a kb. napi 1-2 műrepülő gyakorlatozgatásaiból áll :)

kék madár 2010.04.28. 19:17:15

@Káposztakukac: amit irtal az egyszeruen baromsag, de hat ezt mar irtam minek ismetelgessem. Elnezest kerek toled, hogy ravilagitottam erre es felbosszantottalak.

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 19:17:41

@kék madár: jahjah, eleg eros befolyasoltsag kell egy ilyen gondolathoz. : )

Yo! Maaan! 2010.04.28. 19:17:44

Az a leborult... hogy egyszercsak ott termett a semmiből egy katonai reptér temérdek templom, óvoda, iskola, sportpálya és idősek otthona között! Értem én a dolgot, csak kicsit nehéz felfogni.
Tessék elköltözni onnét, ha nem tetszik. :)

Naszta · http://naszta.hu 2010.04.28. 19:17:58

@Naszta: arról nem is beszélve, hogy az új repülőtérre is vezet majd út, áram, víz, internet és olcsók lesznek az út menti telkek is. 70 év múlva meg újra költözhet a reptér... :)

abrak_a_dabra 2010.04.28. 19:18:37

@bereg: nem egészen ugyanaz a két probléma. Ha az oktogonnál arra panaszkodnának, hogy a villamos miatt zaj van, arra is az a válasz, hogy minek költözött oda. egy repülőtéren repülnek, azért építették, ráadásul ugye 70 éve. és inkább az a gyanúm, hogy az olcsó telekre hivatkozó posztolónak van igaza. tudták, hogy reptér mellé költöznek, de mivel azóta kitört a demokrácia, mostmár lehet büfögni marhaságokat. a következő az lesz, hogy bontsák el a lakihegyi tornyot, mert mi van ha ledől, és különben is az elektroszmog....
ez sajnos netto demagógia.
Azt kell mondanom, hogy akinek nem tetszik költözzön el.

egy atlag 2010.04.28. 19:19:21

Nos, tökölön katonai reptér volt. A katonai gépekkel repülni, gyakorlatozni KELL valahol. A személyszállítókkal szintúgy. Bár ezt a fapados repkedést betilthatnák, mert így boldog-boldogtalan extra környezetszennyező módon közlekedik.
Az, hogy 3 gizda kötsög, telejesen feleslegesen repdes és szennyezi a környezetet NEM KELL. Menjenek a holdra v. bújjanak vissza a lyukba, ahonnan jöttek. Én a vascső/stinger megoldást támogatnám.

Naszta · http://naszta.hu 2010.04.28. 19:20:14

@kék madár: nem vitatom. Az a megoldás, hogy a reptér költözik?

bereg 2010.04.28. 19:22:20

@abrak_a_dabra:

Ha a villamos zaja miatt panaszkodnának, az nem lenne jogos. Ha az éjszakai egykerekező motorosok miatt panaszkodnak, az jogos.
Nincs itt semmi büfögés és demagógia, az a megoldás, amit Robinzon Kurzor írt, hogy a műrepülő légteret kell arrébb rakni (tehát NEM a repteret, ahogy valaki félreértette). Az a napi 2-3 pilóta nyugodtan felszállhat és leszállhat, de a kettő között MÁSHOL gyakoroljon. Mindenki boldog lenne. Hm?

papamaci1 2010.04.28. 19:23:33

Megoldás : 0.50-es BMG+Stinger....

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2010.04.28. 19:23:44

@bereg: "Monor - Inárcs - Gyál közti terület, 10 km átmérőjű kör."

Közvetlenül a ferihegyi leszállósáv mellé nem lenne leleményes ötlet műrepülő légteret telepíteni. Például azért sem, mert kábé az OTSA-MNR vonalon szokás a gépeket a pályára vezetni, hogy egyszerűen fogalmazzunk, 1000-1500 méter körüli magasságokon.

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 19:25:42

@Káposztakukac: te figyelj, te vetettel egy pillantast a csatolt kepre (akarmit is akar szemleltetni egeszen pontosan)? Tedd meg legyszi a kovetkezo hasonlo beszolas elott.

Kulonben meg tenyleg fasza pilota lehetsz ha szigoruan a beton folott tudod tartani a gepet vegig a murepules alatt, te vagy a bajnok!!
Te biztos kikapcsolt hajtomuvel is tudnad, az meg is oldana minden problemat. Senkit nem zavarsz es a becsapodast is a betonra hajtod vegre.

egy atlag 2010.04.28. 19:26:49

@Naszta: egyébként, ha képes lennél a szöveg értelmezésére, akkor felfognád, hogy a posztolónak nem egy reptér NORMÁLIS működése ellen van kifogása, hanem az ellen, hogy az a 3 faxfej felszállás után a házak és EMBEREK (SOK EMBER!!!) feje fölött végzi a földközeli műrepülést.
Továbbá, van magyarisztánban lakatlan terület, úgy hívják szántóföl, mezőgazdasági terület. Van is a közelben elég sok. Szóval ülj le, egyes.

kék madár 2010.04.28. 19:27:03

@Naszta: utolag mar nyilvan csak a kompromisszum a megoldas. Repules korlatozasa terben is idoben, ha arrebb tud menni az a mozgaskorlatozott repulo par szaz meterrel es jobb szigeteles a nyilaszarokra

bereg 2010.04.28. 19:28:33

@Androsz: jogos észrevétel. A betűszavaidból gondolom, hogy értesz a témához: mondd, tényleg nem lehetne sehol a környéken olyan területet kijelölni, ahol megférnek a műrepülősök, és nem is zavarnak baromi sok embert?

Naszta · http://naszta.hu 2010.04.28. 19:31:26

@egy atlag: "... hogy el kellene viselnünk napi rendszerességgel, reggeltől estig, a fejünk felett repkedő 2-3 műrepülő pilótát, akik szó szerint terrorizálják a környező lakosságot, miközben itt, a Tököli repülőéteren szórakoznak."

Hol olvastad, hogy "földközeli műrepülés"?

"Szóval ülj le, egyes."

Naszta · http://naszta.hu 2010.04.28. 19:33:13

@kék madár: tehát Te korlátoznád a repülőteret azért, mert te sz@r helyre költöztél. Ez olyan, mint ha lezárnám a Hungária krt. forgalmát, mert benéztem, hogy a lakás arra néz...

mükkemakk 2010.04.28. 19:35:46

mennyit repülnek ezek a gépek naponta?

bereg 2010.04.28. 19:39:05

@Naszta: senki nem korlátozná a repülőteret. A repülőtér normál felhasználásába beletartozik a felszállás és leszállás, és a posztoló nem ez ellen lázadozik. A műrepülésre kijelölt helyet kellene arrébb rakni, amennyiben ez lehetséges (majd ezt valaki megmondja helyettem, aki ért hozzá).

Káposztakukac 2010.04.28. 19:40:27

@neurotikk!: én vetettem, te ezek szerint nem. mert akkor látnád, hogy a 2300 méteres beton mellett jobbra is, balra is van egy-egy 800-1000 méteres üres sáv(mint minden repülőtéren). itt gyakorlatoznak. egy ilyen kis dugattyúsgépnél ez már azért elég nagy terület.

Naszta · http://naszta.hu 2010.04.28. 19:43:00

@bereg: arról, hogy szabályosan vagy körültekintően repülnek e, nem tudunk. Ennek ellenére azt gondolom, hogy aki repülőtér mellé költözik, az ne csodálkozzon, ha a környéken repülnek.

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 19:44:36

Hat, ugy latszik tenyleg kozvetlen a repter folott jeloltek ki murepulo repteret.

"II. NEM ELLENŐRZÖTT LÉGTEREK

Légtér azonosítója
===========
LHSA2
1,5 km sugarú kör a 472044N 0185851E középpont körül

Felső / alsó határa
===========
3500’ (1050 m) AMSL / 550’ (165 m) AMSL
(ICAO „G”)

Megjegyzés
=======
Csak műrepülés céljára. Munkanapokon 10.00 óra (LT) és 16.00 óra (LT) között vehető igénybe a Repüléstájékoztató Központ hozzájárulásával."

Forras: galatech.hu/pg/dir/26_2007(III.1)Legter.pdf

Ez mekkora okorseg!
Reszben lakohazak fole murepulo legteret ki az aki rak?!
Nem lehetne az o haza fole is?

Skunkworks 2010.04.28. 19:46:25

Amikor a muszkák hozták a huszonkilenceseket '86-ban, a környező lakókat zavarta, hogy a ruszkik feszt keverték a szalámit. Forzázs be, aztán 'hammennyen'. Szóltak az illetékes etársaknak, hogy hátazécsaknemkéneztígymertugye...
Az faszikám annyit mondott, hogy: "Elvtársak, ez a béke zaja."
Hála az Istennek nem ilyen világot élünk remélhetőleg és biztosan van valami kultúrált formája a megoldás keresésének. Mondom ezt én, aki nagyon szereti a repülést.

Labancz 2010.04.28. 19:46:57

A dorbézoló cigányokat kell kivezényelni a tököli reptér felett repkedő pilóták házához. Éjjelente 1 és 4 óra között. Szerintem ez ellen ők sem tudnának tenni semmit, mint a tököliek a repülők ellen.
Így a pilóták másnap a fáradság miatt nem fognak felszállni.

Kopi3.14 2010.04.28. 19:47:23

Dolgoztam Halásztelken nemrég. Sírt mindenki, hogy pont gyerekaltatási időben, meg nem lehet pihenni tőlük Ezt munkanapon, napközben mondták, amikor amúgy is lehet zaj, mert útépítés van, vagy üzemek dolgoznak, stb. Amúgy Halásztelek azon részen nem volt vészes, szerintem simán kibírható dolog volt. Arra senki nem panaszkodott, hogy hétvégén is ezt csinálják, vagyis ez alapján olyankor nem. akkor meg mi a gond? Van pihenési lehetőség, délután öt után már egyáltalán nem hallatszott, reggel tíz előtt megint nem, vagyis azt sem mondhatják, hogy pihenni nem lehet tőlük. És a tíztől ötig sem folyamatos repkedéssel telik.

bereg 2010.04.28. 19:47:29

@Naszta: nem azon csodálkozik, hogy repülnek, hanem azon, hogy fölötte műrepülnek. Mára nekem ennyi elég az egymás mellett elbeszélésből :) További szép napot mindenkinek!

lutria 2010.04.28. 19:50:18

Ugyanez a helyzet a Ferihegyi repülőtér környékén is,amikor elkezdték építeni a 40-es években egy pusztaság volt,most pedig több helyen is a kerítésig érnek a házak.Valaki felparcellázta és eladta az új tulajdonosnak a telket akinek akkor is feje felett repültek a gépek miközben építette a házát,most pedig panaszkodik hogy nagy a zaj.Ami igaz is,mivel járok arrafelé és néha tényleg nem lehet beszélgetni az utcán ha jön egy hangosabb repcsi,viszont néhány utcának és Rákoshegynek nem lett volna szabad a repülőtér felé terjeszkedni az elmúlt évtizedekben.

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2010.04.28. 19:50:40

@bereg: Biztosan lehet, nem tudom, szoktak-e, de azért a budapesti közelkörzet, amelynek a tököli reptér eléggé a belsejében van, elég zsúfolt tud lenni. A műrepüléssel az a baj a siklóernyősökhöz képest, például, hogy nagy a valószínűsége a kijelölt légtérből való véletlen kilépésnek. Az pedig egy le- és felszállásra használt, nagy forgalmú körzet esetében könnyen kerülhet a tévéhíradók legelejére, ha rosszul jönnek ki a dolgok.

A futópálya egyébként lényeges navigációs segítség szokott lenni műrepüléskor, főleg a még fejlődésben levőknek. A gyakorlat tengelye elég könnyen el tud fordulni, és a használt légtér is simán elmászik a rosszul méretezett fordulóktól. Ez ellen kiváló segítség a pálya csíkja. Nem azt jelenti ez, hogy minden manővert a pálya fölött kell végrehajtani, de az lehet az a tájékozódási pont amelyhez újra vissza lehet igazítani az irányt és a határokat.

Kopi3.14 2010.04.28. 19:51:44

@neurotikk!: viszont a beírt paraméterek alapján mégis kit zavarhat fénylegesen? aki egész nap otthon vakarja a vakarni valóját A többiek dolgoznak valahol, ahol amúgy sem pihenhetnek. A normális pihenési idő meg van adva, hétvégén nem repülhetnek, akkor is lehet pihenni. ennyi erővel akiket ez zavar azokat az útépítés is zavarni fogja, ha pont az utcájukban történik. Megjegyzem, az Örs vezér tér környékén egy-egy polgári gép ezerszer rosszabb hangot produkál, éjjel is, amikor tényleg pihenne mindenki.

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 19:52:40

@Káposztakukac: te figyelj, ez mar nekem kinos lassan hogy hulyeseget hulyesegre halmozol.
Lakohazak kozeleben lezuhanas, meg pontosan savban murepules, veletlenul sem hazak fole kerules.
Mindegy, legalabb irni megtanultal, az is valami.

baliquez 2010.04.28. 20:00:30

Sírdogál a szájad pár műrepülő miatt? Arra mit szólnál mikor itt Kecskeméten ordít az arcodba órákon át a Gripenek szutyadék Volvo-hajtóműve, visszasírnád a műrepülők hangját az biztos. Mégsem gyakran hallottam kecskemétieket picsogni emiatt, pedig biztos zavarja a repzaj a keringőgalamb-csordáinkat meg a barackvirágjaink terméshozamát is, hogy mást ne mondjak. Amúgy esküszöm a Mig29-eseknek bársonoyosabb és halkabb hangja volt, csinálják vissza, ezeket meg kéremkapcsojják ki.

Allesmor Obranna 2010.04.28. 20:00:41

Tökölön korábban a Weiss Manfred repülőgépgyára volt, emiatt a jenkik meg is bombázták a repteret 44-ben. Akkor vegyesen volt német és magyar kézben. A háború után pedig vegyesen szovjet és magyar tulajdonban. Itt az idők folyamán számos szovjet szuperszonikus típussal repülő alakulat megfordult, míg végül 1989 tavaszától már csak egy jóval halkabb helikopteres ezred maradt részükről, egész a távozásukig, 1991 június 5-ig. Velük párhuzamosan a magyar fél szállítórepülőgépekkel szerelt alakulata is itt települt, továbbá a Pestvidéki Gépgyár (későbbi Dunai Repülőgépgyár) által nagyjavított gépek is itt hajtották végre berepülő repüléseiket. Továbbá, időnként megfordult a MALÉV egy-egy gépe is gyakorlás miatt.
Magyarra lefordítva, a bázison egészen 1996-ig (de lehet, hogy 98-ig, nem emlékszem mikor adták át az utolsó gépet, ami egy MiG-21UM volt) repült nagysebeségű típus. Azaz kimondottan zajos gép. Persze a zaj relatív, mivel egy üvegrepesztő hangott hallató, berregő Extra-300-as műrepülő bizony lehet ugyanúgy kellemetlen. Az oroszok idejében hamar meggyőzték a delikvenseket, hogy ez a "béke zaja", bár ha jól tudom, az úgynevezett pont feletti műrepülést az ezrednél (illetve a repülőtér összes alakulata és használója számára) 1984-től tiltották. A magyar fél se oldotta ezt fel még az oroszok távozása után se. Ez alol kivétel volt az az egy-két nyilt nap, amit tartottak. Pl. egy ilyenen zuhant le az egykori legendás berepülőpilótája a PG-nek, egy Jak-52-essel.

A repülőtér környéke tényleg utólag települt be, bár az is látható, hogy miután a Honvédség már nem adott több megrendelést a DR Rt-nek, a repülőtéren a kifejezetten nagy zajjal járó sugárhajtású repülés lényegében több mint tíz éve megszűnt.

Ez a kis mesém lehet, hogy érdekes volt, de ahogy elnézem nem fogja feloldani az ellentéteket.

Walter Melone (törölt) 2010.04.28. 20:00:59

Az a repülőtér nagyon régóta ott van. Aki odaköltözött mellé, annak tudnia kellett, h zaj lesz.

Műrepülő légteret praktikusan repülőtér fölé, vagy annak közelében érdemes kijelölni. Az, h házak vannak alatta, furcsa, de ismerve a statisztikákat (műrepülésből lezuhanás nem volt Magyarországon a 60-as évek óta ha jól emlékszem) nem veszélyes.

Én simán laknék alatta.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.28. 20:02:47

@bereg: Ott gyakorolonak. A Miklós, Lakihegy, Halásztelek feletti réten vagy a Duna felett. A hang viszont terjed. A reptér meg ott van cirka 50-60 éve...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.04.28. 20:04:00

@Kopi3.14:
Látom, elitéled azt, aki nincs a sóbányában.
Akkor meséld el, mégis mifaszért kell röpködni, mert én meg azt itélem el, aki kerozint éget szórakozásból a fejem fölött.
Egy ilyen hangyatermészet, mint te, biztos látsz a röpködésben valami fontosabbat, valami dzsídípísebbet, mint a gyerekaltatás délben.

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 20:04:21

@Kopi3.14:
Szerintem is.

Amugy a kepet arnyalja egy jegyzokonyv amit talaltam:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:HcYOCgpFjcMJ:www.battanet.hu/eloterj/2005/1215/10-628m1.doc+műrepülés+szabályozás&cd=6&hl=en&ct=clnk
"A légteret hétköznap 10 órától 16 óráig használhatják. A repülőtér kerítésétől 2 m-re épült egy óvoda és bölcsőde. Ezért fél egy és délután három óra között nem engedte a műrepüléseket azért, hogy a gyerekek tudjanak pihenni. Így viszont többször 5 – ½ 6-ig is elhúzódtak a műrepülések"

Szoval engedtek a murepulesbol az ovoda kedveert, de ezzel azt okoztak, hogy mar otthon vannak mikor gyakorlatoznak.

Gyerekkoromban a hazunktol talan 2-3 km-re levo gepeket neztem murepulni (a hang kesleltetesebol kovetkeztetve), azok is eleg hangosak voltak, persze bovenelviselheto.
Na de itt akar 165m-re hivatalosan, de gondolom esetenkent akar alacsonyabbra is lesodrodhatnak epp teljes toloerore kapcsolo gepek.
El tudom kepzelni, hogy zavaro.
Mondjuk a repter az mar csak ilyen.

De tovabbra is az zavar, hogy lehet engedni pont oda kijelolni murepulo legteret. Hazak fole benyulva, 165m magassagban.

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 20:05:32

@neurotikk!:

... amugy az az okor ki volt aki a repter keritesetol 2m-re epit ovodat?

Hat itt mindenki hulye mar?!

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.28. 20:06:47

@Androsz: Nem katonai pilóták műrepülnek. Veres Zoli szokott gyakorolni tudtommal meg talán Besenyei Péter is.

A reptér adójának gondolom bezzeg meg örül a posztoló ugye?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.28. 20:08:28

@bereg: A folyamatosan is elég erős túlzás. Ott is hallan, ahol én lakom, de idén még nem hallottam motor zúgást.

Kopi3.14 2010.04.28. 20:12:15

@simonmondja.: pont leszarom hol van, csak a síarással van a bajom. nem lehet azt modnani, hogy állandóan fennálló probléma, ami miatt az életminösége annyira romlana- van pihenésre lehetösége, amikor nem repkednek. Vagyis az adott oldal megpróbál rendezetten, együttélhetö módon viselkedni, söt, a rendelet-jogyszabály alapján másképp nem is teheti, ami szintén eléggé lakóbarát, kompromisszumokra alkalmas, csak valami fatökü hülyének ez sem elég. volt ilyen szomszédom, otthon verte a faszát álló nap, este meg nem bírt aludni, mert "zavarta a szomszéd tacskójának ugatása". Ahogy zavarta egy idö után a szomszéd mindenféle fája is, hogy árnyékol- a fa északra volt a portájától tüzval votl arra maximum. midnenhol van ilyen fasz, nem is egy, akinek ha egyedül lenne a világon az is baja lenne, együttélésre pedig képtelen.

kék madár 2010.04.28. 20:12:29

@Naszta: a repuloteret es a repulest kb. 40 kilo rendelet es eloiras szabalyozza igy is. Ha nem igy lenne mindenki az M3-ason szallna le. A kompromisszum az ilyen civilizacioval jaro csunya szo, de annyira nem faj

Walter Melone (törölt) 2010.04.28. 20:15:04

@molnibalage:

VZ kiköltözött Gyúróra, Bessenyei van ott, meg az utánpótlás keretből néhányan.

l3v1 2010.04.28. 20:16:37

Ez az egész egy vicc. Azt az esetet juttatja eszembe, amikor egy magyar városban (talán Pécs volt, nem vagyok biztos benne) elkezdtek hőzöngeni valami "lakók", hogy ők bizony nem bírják elviselni a közeli templom harangjait.

Édes egyetleneim, sem egy templom, sem egy reptér nem olyan kicsi, hogy ne venné észre az ember, amikor odaköltözik, és jelen esetben a reptér (ill. az említett templom is) jóval korábban "költözött" oda, mint a lakók, akik ugrálnak.

Nem mondom, talán én is vennék házat, ha elég olcsó és minden más jó, de reptér mellett van. De akkor a zajszigeteléssel foglalkoznék, nem az anyázással.

Yo! Maaan! 2010.04.28. 20:22:16

A rosszféle "gyerekaltatóknak" meg édesmindegy, hogy mi töri meg a csendet, neki csak a gyerek van... és az meg állítólag minden csip-csup szarra megébred és óbégat, tehát mindenki kussoljon. Kéremszépen: el lehet költözni egy lakatlan szigetre a puruttya purdéval együtt!

Quattroman 2010.04.28. 20:23:03

@baliquez:
Grippenek szutyadék Volvo hajtóművel???

a SAAB az mit csinált rajtuk szerinted? a festést?

Kopi3.14 2010.04.28. 20:23:10

@bugger: ha voltam is, egy dolog. De az út épül, valamikorra meg meg kellett oldani. Kompromisszumkészség. Ez lenne a lényeg, a jelek szeint nem a repülési oldallal van a baj. Az éjjeli müszak sem örökkévaló, van vetésforgó benne. illetve az éjjeli müszak végétöl számítva még van pihenésre is idö a kezdetekig. A problémát amúgy ismered, vagy távokoskodsz benne?

galicius 2010.04.28. 20:24:50

Tudom,nem illik überelni,de nálunk is van a repülőkkel probléma.Mi Budafokon lakunk a 70-es úthoz közel.A budaörsi repülőtérről szállnak fel a gépek és rohadtul nem érdekli őket,hogy a kijelölt légi-folyosójuk pontosan a 70-es út.Amikor az ember egy szép szombat délután elpilled egy kicsit ebéd után,nagyon kellemetlen a repülőgép zajára felébredni.Sajnos a csecsemők sem kivételek a zajártalom alól.Nagyon megértem a problémátokat.

Fleurs Du Mal 2010.04.28. 20:29:03

Be kell szüntetni a komplett légiközlekedést Magyarországon! Gumis talpú lovakat mindenhová, aki hangosan megszólal annak a fejét venni!

...most komolyan, aki egy reptér mellé költözik az miért lepődik meg hogy MUNKAIDŐN BELÜL repülnek a reptér felett?

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2010.04.28. 20:30:44

@molnibalage: Igen, most már én is rájöttem. Akkor a gépek legalább nem olyan zajosak, bár a kis csavarhúzók búgása ettől még lehet idegesítő. Sajnos az fix, hogy nem most jelent meg számottevő légiforgalom a reptér körzetében.

De azért aki a kerítéstől 2 méterre épít oda egy bölcsödét, ahogy az idézet mutatja, azt miért nem keresték fel annak idején az otthonában az érdeklődő szülők? Meg a tanácselnök elvtársat. Akkor kellett volna elgondolkozni a problémán.

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 20:31:05

@Quattroman: van ott a Volvo Aero RM12 hajtomuvon es festesen kivul mas is amin lehet dolgozni. : )

birca maxval · http://maxval.co.nr 2010.04.28. 20:31:27

A repülőforgalom korlátozása extrém igény. Ezen az alapon ne vegyen lélegzetet a szomszéd, mert zavar.

Ilyenkor el kell költözni olyan helyre, ahol nem repülnek.

Mindjárt odaköltözöm a metró felé, s aztén perlem őket, hogy állítsák le a birtokháborítást! :-)

Luxusmoszkvicsslusszkulcs 2010.04.28. 20:32:00

Pontosan jól látjátok, _direkt_ van a reptér felett az LH-A2 műrepülő légtér. Ez a légtér a földközeli műrepülés (kb mint repülőnapokon) gyakorlására van elvileg, pont azért van a reptér fölött, mert az, mint már valaki írta egy kb 3x2 km-es garantáltan sík, ismeretlen akadályoktól mentes _lakatlan_ terület (maga a reptér), ahol ráadásul bármi műszaki hiba esetén biztonsággal le is lehet rakni a gépet, mivel nincs tartalék magasság. Az, hogy papíron a légtér kör alakú, az egy másik kérdés, de nem is a házak felett 65 méterrel nyomják a dobott orsót, arra is vonatkozik szabály, hogy a lakott terület felett mit lehet.
Van egy másik légtér is, kitaláltátok, LH-A1 a neve, itt találtok egy térképrészletet, jól látszik:
www.hungaryairport.hu/airport_data.php?id=12
Az AMSL tengerszint feletti magasságot jelöl, 900-1800 között lehet ott bohóckodni. Ott ugyanis senki nem garantálja, hogy alacsonyan minden oké, elvileg ha kapsz engedélyt, építhetsz a közepébe 50 méteres rádióadót vagy amit akarsz. A terep nem is sík, nincs "fix" magasságod, ha terepszint felett repülsz, és jön egy völgy, magasra kerülsz, jön a domb alacsonyra. A reptér feletti bemutató repülést így nem lehet biztonságosan gyakorolni. Ha valami műszaki gond van, és le kell rakni a gépet, vagy találsz placcot, vagy nem. A mentők légibalesethez helyből helikopterrel mennek, mert az valószínűleg súlyos, szóval ők végül is megoldják. Lényeg, hogy "terepen" nincs alacsony játszadozás.

Ezek mondhatni szakmai jellegű tények, anyukámat ne tessék emlegetni, csak a "Miért... ?" kezdetű mondatokat ehhez viszonyítani. Hogy a témában konstruktív legyek, Kiskunlacháza reptér mint új A2? Meg kéne kérdezni a légügyi hatóságot, meg a reptér tulajdonosát, hogy mi a véleménye, a terület OGY képviselője segíthet, ha kicsit megnyugodnak a választás után a kedélyek.

Luxusmoszkvicsslusszkulcs 2010.04.28. 20:33:16

Pontosan jól látjátok, _direkt_ van a reptér felett az LH-A2 műrepülő légtér. Ez a légtér a földközeli műrepülés (kb mint repülőnapokon) gyakorlására van elvileg, pont azért van a reptér fölött, mert az, mint már valaki írta egy kb 3x2 km-es garantáltan sík, ismeretlen akadályoktól mentes _lakatlan_ terület (maga a reptér), ahol ráadásul bármi műszaki hiba esetén biztonsággal le is lehet rakni a gépet, mivel nincs tartalék magasság. Az, hogy papíron a légtér kör alakú, az egy másik kérdés, de nem is a házak felett 65 méterrel nyomják a dobott orsót, arra is vonatkozik szabály, hogy a lakott terület felett mit lehet.
Van egy másik légtér is, kitaláltátok, LH-A1 a neve, itt találtok egy térképrészletet, jól látszik:
www.hungaryairport.hu/airport_data.php?id=12
Az AMSL tengerszint feletti magasságot jelöl, 900-1800 között lehet ott bohóckodni. Ott ugyanis senki nem garantálja, hogy alacsonyan minden oké, elvileg ha kapsz engedélyt, építhetsz a közepébe 50 méteres rádióadót vagy amit akarsz. A terep nem is sík, nincs "fix" magasságod, ha terepszint felett repülsz, és jön egy völgy, magasra kerülsz, jön a domb alacsonyra. A reptér feletti bemutató repülést így nem lehet biztonságosan gyakorolni. Ha valami műszaki gond van, és le kell rakni a gépet, vagy találsz placcot, vagy nem. A mentők légibalesethez helyből helikopterrel mennek, mert az valószínűleg súlyos, szóval ők végül is megoldják. Lényeg, hogy "terepen" nincs alacsony játszadozás.

Ezek mondhatni szakmai jellegű tények, anyukámat ne tessék emlegetni, csak a "Miért... ?" kezdetű mondatokat ehhez viszonyítani. Hogy a témában konstruktív legyek, Kiskunlacháza reptér mint új A2? Meg kéne kérdezni a légügyi hatóságot, meg a reptér tulajdonosát, hogy mi a véleménye, a terület OGY képviselője segíthet, ha kicsit megnyugodnak a választás után a kedélyek.

Yo! Maaan! 2010.04.28. 20:40:31

Tatabányán történt, hogy ipari parkot létesítettek, gyárakat építettek, ezzel párhuzamosan elkezdtek hiperszuper lakóparkokat építeni. Na, az új, mindenfelől betelepült, értelmiségi lakosság néhány tagja púposkodni kezdett a napi néhány, de állandó időpontú, igen hangos erőművi műszakváltó gőzsípszó miatt. A panaszáradattal eljutottak odáig, hogy a város képviselő testülete is megfelelő módon reagált a "véleményvonalon" (is) megtett panaszra. A reakció lényege kb. az volt, hogy ...mi a f...szt képzel az a néhány... ez itt hagyomány, ez itt így van, volt, lesz és kész. El lehet innen húzni a vérbe, ha nem tetszik! :))) És azt kell, hogy mondjam igazuk volt!

MÁV, Bp-Hegyeshalom vonal felújítás. Púposkodó lakók Tata-Tóvároskert állomás közelében, a sínektől kb. 20m-re. Értékcsökkenés... mi lenne ha... (szállodasor, panzió, értékesítés... blabla) kifogások a pályakorrekció ellen. Az akkori projektigazgató nagy nehezen értette meg velük, hogy eleve ők laknak MÁV területen, ezért is volt hiperkedvezményes a telek és örüljenek, hogy egyáltalán építési engedélyt kaptak. Tehát tudatában voltak, hogy hova költöznek... úgyhogy ku$$ legyen. Persze kaptak aztán zajvédő falat, meg gumírozott talpfákat, meg mittudomén.
Sose értettem az ilyen számító dög pinnyogókat!

F_Jikov 2010.04.28. 20:42:38

Így jártatok barátocskám. A repülőtér az 1940-es évek eleje óta van ott. Akkor tetszettek volna gondolkodni, amikor odaköltöztek. Egy repülőtér környékén általában repülni szoktak. Marhák.

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 20:43:39

Amugy tenyleg, az osszes murepulo furcsasagtol fuggetlenul.

Ha a leveliro vagy partfogoltjai "a csend és nyugalom reményében költözött ki a nagyváros zajától távol" kozvetlenul egy repter melle ....

... hat az elobb vizsgalja felul a sajat gondolkodasmodjat es cselekedeteit mielott masokat kritizal es ugyvedhez rohangal a nyomorusaga miatt amit sajat maganak okozott.

"nem tudjuk mit tehetnénk a saját védelmünk ügyében"
Tessenek legkozelebb gondolkodni es nem csinalni hulyeseget, vili!?

Jogi uton es maskent baszakodast pedig szepen befejezni, foleg ha ti magatok vagytok a felelosei alapvetoen hogy ilyen helyzetbe kerultetek.
"a csend és nyugalom reményében költözött ki a nagyváros zajától távol" pont egy repter melle?!!!!

Idiotak.

birca maxval · http://maxval.co.nr 2010.04.28. 20:46:59

Az előbb birtokháborítást éltem át. Elment az utcán egy kukásautó és összeszedte a szemetet, majd egy utcaseprő még fel is seperte a kuka környékét. Mindez tűrhetetlen. A kuka megemelésének zaja a seprű kellemetlen érintkezése az aszfalttal! Fel vagyok háborodva. A közelben lakik 3 csecsemő, 7 nyugdíjas néni, 2 rokkantnyugdíjas és egy hivatásos prostituált, aki éjjel dolgozik, így nappal vágyik pihenésre. Milyen jogi megoldásom van a súlyos és minősíthetetlen birtokháborítás letiltására?

neurotikk! (törölt) 2010.04.28. 20:54:15

@Luxusmoszkvicsslusszkulcs:
Hm, mar ertem, en koszi az infot.
Es en is mashova raknam esetleg a foldkozeli murepulest gyakorlo legteret.
Mondjuk annak a haza fole aki engedelyezte a lakasokat es az ovodat a repter kozvetlen kozelebe.

Walter Melone (törölt) 2010.04.28. 20:56:30

@galicius:

"rohadtul nem érdekli őket,hogy a kijelölt légi-folyosójuk pontosan a 70-es út"

Nincsenek ilyen kijelölt légifolyósók.

frikazojd · http://kocs.ma 2010.04.28. 21:02:55

A háztulajoknak üzenném: én megveszem az ingatlanjaikat 50-60.00Ft-ért! Ugyanis én szeretem a repülőket :)

Itt a lehetőség elköltözni, amelyik háztulajdonos ezzel nem él, azt nem is zavarja igazán.

guy 2010.04.28. 21:06:34

Az a furcsa, hogy ez egyáltalán felmerülhet egy ott lakóban. Hiszen már eléggé régóta ott van a reptér. És az is furcsa, hogy az interneten próbál valaki tanácsot kérni, pedig azt mondja, hogy eléggé sokakat zavar a hang. Ilyenkor azt lehet tenni, hogy a kedves lakók összegyűjtenek egy kis PÉNZT azon a gyűlésen, és megbíznak valakit, hogy legyen szíves, menjen el vele egy ügyvédhez, aki majd tanácsot ad. Esküszöm mostanában azt látom, hogy mindenki mindent akar, mert persze minden alanyi jogon jár, csak fizetni nem akar érte.

degesk 2010.04.28. 21:11:23

Itt lakom a túlparton én is.
Az utóbbi időben katasztrófa a helyzet, egész nap a műrepülő vonyítását hallani.
10 éve költöztünk ide, akkor a migek már nem voltak, csend volt, hát eddig tartott.
Évek óta fenyegetőznek hogy reptér bővítés lesz jönnek az utas vagy teherszállítók.
Úgy látszik nem jött össze szerencsére, helyette lett műrepülés, talán még mindig jobb mint a sugárhajtómű lenne.
Mondjuk elég vérlázító más hülye hobbija miatt szívni.

Gildor Inglorion · http://gildorblog.blogspot.com 2010.04.28. 21:14:42

a környékbeli létesítmények neve:

Halj meg zajban! öregotthon
Decibel ABC
Árnyas hangrobbanás lakópark
Lila Röpcsi óvoda
Beethoven fülészeti klinika és Szilikózis tüdőszanatórium
Fogadó a pajzán stewardesshez
Hotel Vulkán
Szőnyegbomba játszótér

Ja, és arra is kíváncsi lennék, hogy a reklamálók közül hány megy el a száját tátani a redbullerrészre? Mert az csendes wazze!

_pgpetike 2010.04.28. 21:15:53

Itt lakunk Szigethalmon: a Tököli repülőtérre vezető siklópálya pont a házunk felett megy el - és imádom. Jó dolog nézni a le- és felszálló repülőket (inkább le az uralkodó szélirány miatt). A véleményem a következő: "aki mocsárban építkezik, számoljon a szúnyogokkal." A tököli repülőtér időtlen idők (na jó elég régen) itt van. Valahogy mégis az a jellemző, ami itt is megtörtént: építettek ide egy bölcsődét (pár éve), majd elkezdtek tiltakozni, hogy "jajj a gyerekek nem tudnak aludni". Könyörgöm, amikor a bölcsőde épült, senki nem látta a térképen, hogy egy repülőtér van a közelben?

degesk 2010.04.28. 21:19:07

@Gildor Inglorion: Jelentem a környéken nem jött be a rebull marketingje, egy életre elegem van a vonyításból és a redbullból is. :)

Sákif za morro? 2010.04.28. 21:22:17

Át tudom érezni. Felénk a kibbbaszott motoros siklóernyősök (vagy hogy hívják őket) néznek állandóan várost. Marha jól lehet úgy pihenni vasárnap ebéd után, hogy egész délután ott döngicsélnek felettünk leszarván a minimális repülési magasságot a lakott terület felett. Az ilyen ember lenne a legjobban megsértődve, ha nekiállnék zajongani a háza körül amikor ő pihenne. :-S

sasmadar 2 2010.04.28. 21:24:02

Erről a témáról évek óta megy a vita,a pilóta topikban!

forum.index.hu/Article/showArticle?t=9047548&la=99856660

Gildor Inglorion · http://gildorblog.blogspot.com 2010.04.28. 21:28:30

amúgy a műrepülés télleg elég durva.

a sugárhajtóműnél pedig az a lényeg, hogy egy vagy kétsugaras. a kétsugaras az utasszállító, és ott a külső fokozat, lassabb sugárköpenye hangtompító hatású is.

kínában nem szaroznak, a hatmilliós város centrumja fölött gyorsultak ide-oda a vadászok.
az egy dolog, hogy zavart, de el nem tudom képzelni, mi célja volt.
két napig repkedtek ugyanaz fölött a 8 sávos kelet-nyugati főutca fölött, aztán többet semerre.

gondolom ott is reklamálnak, mint itt, de azok egy idő múlva már nem fognak...

egy olyan helyen, ahol van állami katonai tévé, ahol egyenruhás emberek a bemondók, és van olyan műsor, amit nem tudok jobban leírni, mint nukleáris hírek, asszem nem jó vicc kritizálni a hadsereget.

Yo! Maaan! 2010.04.28. 21:41:07

@Gildor Inglorion: Kétsugaras hajtómű? Őőőő, na erre most kíváncsi vagyok. A kompresszor- és ventilátor csoportra gondolsz? Turbofan a neve. Lehet akár turboprop is, de az másfajta rendszer.

Gildor Inglorion · http://gildorblog.blogspot.com 2010.04.28. 21:46:04

@bloodmn: arra gondoltam. a turbofanra. a képe előttem van, de nem emléxem az elnevezésekre.

baliquez 2010.04.28. 21:54:56

@Quattroman: Volvo Aero RM12 egészen pontosan.

Trog_Air 2010.04.28. 21:57:54

Hello, ha jol emlekszem, a tokoli repterrendben van egy olyan kitetel is, hogy a keritesen tul lehetoleg ne murepulj. Tehat az a kor csak elvileg kor. Na meg iskolakort is ugy szabad repulni Tokolon, hogy 32-es iranynal Szigethalom felett meg 1000'-en kell lenni, onnan kell besiklani.
Mindent megtesznek a zaj csokkentese miatt, es meg mindig hoborognek? Tenyleg semmi se jo ezeknek az embereknek? Meg amugy is, nem sok olyan ember van, aki mar a masodik vilaghaboru elott is ott lakott. Szoval szerintem nem kene ugralni.
Aki meg ovodat epit a repter melle, utana meg obegat, hogy nagy a zaj, az meg tehet egy szivesseget.

faszi 2010.04.28. 22:00:15

dob-kertész sarkáról költöztem 8 éve a ferihegy 31r iránysávja alá 1.5 mérföldre a küszöbtől azóta csend van nyugodtan alszom

Phrascarica 2010.04.28. 22:11:41

@simonmondja.: ja mert Dunakeszi felől kitiltották öket, ezért most Fót és Újpest irányába teszik az iskolaköröket, volt hogy percenként 6 repülő repült el felettünk :(
Amikor ideköltöztem évente 0 azaz nulla db repülő szállt fölöttünk (a rovarírtó gépeket is beleszámolva) most egy szép nyári nap akár 100 repülő is.
Szóval én megértem a posztolót...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.28. 22:13:30

@bloodmn: Kétármúságra gondolt szerintem. A vadászgépek is azok, csak jóval kisebb mértékben, mint az elősűrítő ventilátorfokozattal bíró kereskedelmi jetek. A-10 gép bír igen nagy kétármúsági fokkal, igen csendes jószág.

eax_ 2010.04.28. 22:24:29

Van egy zsenialis otletem: ha nem tetszik, koltozz el!

Bélabácsi 2010.04.28. 22:25:44

Ha most költöztél oda, hülye vagy.

Ha már régebb óta ott vagy de még nem költöztél el onnan, akkor is hülye vagy.

Ne írogassál, menjél el onnan a fenébe, oszt szevasz.

Ha viszont nem bírod eladni az ingatlanodat, mert akár az első, akár a második kategóriába tartozol: MEGÉRDEMELTED.

Genyó a világ, de akkor is, már bocsi. 70 éve ott a reptér, észlény.

Phrascarica 2010.04.28. 22:30:57

@Bélabácsi: azért egy kicsit érdekes hogy valakik (2-3 ember) szórakozásból csinálnak másik 1000 embernek bosszúságot.
Pokolba az idiótákkal Bélabácsi!

Yo! Maaan! 2010.04.28. 22:35:35

Egy állandó székhelyű cirkusz köré évek alatt, lassan felépül egy falu. Az esti előadások egyszer csak zavarni kezdik a lakosságot. Akkor a cirkusz takarodjon onnét el? :)

Ajtony 2010.04.28. 22:37:08

@Bélabácsi: Ki a fasz vagy, hogy ilyen paraszt dumát engedsz meg magadnak?
Ha már ekkora észlény vagy, arra válaszolj, hogy a XII. kerület felett 70 évig létező légi-folyosót hogyan sikerült Csepel fölé helyeztetni?
Egyébként simán hülye vagy, mert másokat hülyézel.

Bélabácsi 2010.04.28. 22:37:09

@phrascarica -a szerpentinek királya :): Ha lehet nekik, akkor ezt úgy hívják: EZ VAN, és inenn szevasz.

Ha nem lehet, akkor fel kell lépni ellene a törvények adta lehetőségeken belül.

Kicsit ugyanolyan szaga van a sztorinak nekem, mint a komoly összegű devizaihtelt felvett manusznak, aki sír hogy nagy a törlesztő.

Az idiótákkal a pokolba, így van - aki ilyen helyen házat vesz körültekintés nélkül, ugye az is idióta, de az is, aki régóta itt lakik, nem lépett le de sír.

Nekem az első dolgom az lett volna, amit fentebb Labancz írt - ha törvényes lehetőséged nincs, de maradni akarsz, akkor lépjél vazze valami mást, vagy KUSS !

Bélabácsi 2010.04.28. 22:38:09

@Ajtony: Én az az ember vagyok, aki költözés ELŐTT gondolkodik.

Te biztos a másik vagy.

Ajtony 2010.04.28. 22:39:51

@bloodmn: Ez a reptér 90 után nem üzemelt. Most sincs engedélye, nem reptér, csak nem nyilvános fel-és leszállóhely.
Hogy mászkáljon előttetek az összes herélt kipufogós motoros!

dr kíváncsivagyok 2010.04.28. 22:40:23

@bloodmn: Valóban, ott már az Árpád korban repülőtér volt ! Barom.

Bélabácsi 2010.04.28. 22:44:49

@Ajtony: Akkor ugye van jogi lehetőség lépni, nem ?

Tessék lépni, szerveződjön a lakóközösség, dobják össze a zsét, legyen ügyvéd belőle aki lép és nem sorolom - a DEMOKRÁCIA bizony így működik.

Ha meg engedéllyel repülnek, akkor lásd Labancz kommentjét és szevasz.

Ajtony 2010.04.28. 22:46:01

@Bélabácsi: Köszönöm a stílusváltást! Egyébként - mint írtam - húsz évig nem volt, és ma sem repülőtér. A lakosság - tudod, emberek - nem mostanában költöztek ide. Az úgynevezett "sportrepülők" pedig nyugodtan repkedhetnének, csak van három-négy olyan gép, aminek nincs semmilyen kipufógója. A másik, hogy magánterület felett - sokszor óvoda, iskola - felett végzik a gyakorlataikat.

Bélabácsi 2010.04.28. 22:49:38

@Ajtony: ...ha SZABAD nekik, mert megengedik a szabályok, akkor ennyi volt.

Ha NEM SZABAD, akkor biztosan van valamilyen szabályozás arra, hogy a szar kipufogójú repülőket leszállás UTÁN fülön csípjék. Ha van zajkibocsátásra vonatkozó előírás a sportrepülőkre, akkor van hatóság is, aki ezt kontrollálja, ergo azt köll kivinni a leszállóhelyre a lakóközösségnek.

Vagy Labancz megoldása, ez lényegesen egyszerűbbnek tűnik.

Ajtony 2010.04.28. 22:49:48

@eax_: Fizesd ki, és már megyek is. Ha nem, akkor meg ne adj tanácsot.

Ajtony 2010.04.28. 22:54:45

@Trog_Air: Kicsit motoroznék előttetek. Tudod, sportmotor is jó régen van. Az pedig nincs leírva, hogy 11000 fordulaton nem lehet használni, csak a sebesség korlátozott. Tartok tőle, hamar összecsődítenéd a környéket, és kapára-kaszára.

Ajtony 2010.04.28. 22:59:06

@Ben Zinkoot: Köszi, pont ez van, csak nekünk száztíz dB feletti hangot nyomnak. Érdekes, hogy egy autót nem engednek át vizsgán, ha hangos. A környezetvédelmi törvény szerint pedig van hang környezetszennyezés.

Bélabácsi 2010.04.28. 23:01:26

@Ajtony: És így volna helyes.

A cikkíró is...

1.) először tájékozódjon
2.) aztán lépjen a szabályok szerint
3.) ha nincsenek szabályok, csődítsen
4.) legvégül meg szerezzen verőlegényeket

Azt én garantálom neked, hogyha a mi utcánkban eme cselekedetet vinnéd véghez, akkor a harmadik kör után megfognánk a lakótársakkal, leszednénk a motorról oszt kapnál néhány rúgást. Vagy szöget. Vagy bármi mást, ami hatna rád.

Ezt lehet a posztírónak is.

Yo! Maaan! 2010.04.28. 23:01:40

@Ajtony: A VIII-ker-ben lakom. Amikor lakást vettünk itt, még nem tudtam, hogy néha a fejünk fölé fogják vezényelni Ferihegy forgalmának egy részét. A főváros belvárosában. Érted... aztán mégse hisztizek sehol emiatt, mert jól tudom, hogy teherelosztás volt a cél. Hogy jó lehessen esetleg azoknak is, akik bár tudták, hogy az egész légiforgalom a fejük fölött zajlik majd, az olcsó telek miatt mégis vállalták... nem ragozom. Nem mondok semmit. Nagyobb a forgalom, nekünk is vállalnunk kell a rosszból is valamennyit, ez van.
Úgy nőttem fel, hogy nyaranta, amikor az Alföldön tartózkodtam, percenként leptek meg hangrobbanással, hajtóműzajjal. Aztán mégse lett semmi bajom... sőt, mit ad isten elmentem repülni tanulni. :) De érdekes! Persze nem vagyunk egyformák. Azt viszont bátran mondhatom: aki nem szereti a repülőket, ne költözzön reptér mellé!

Yo! Maaan! 2010.04.28. 23:03:43

@Ajtony: Mivel mérted a >110dB-t?

Ajtony 2010.04.28. 23:06:43

@frikazojd: @neurotikk!: Ez egy katonai reptér volt. A MIG-ek fel és leszálltak, de azon kívül nem volt zaj (azoknak a forduláshoz kellett 20-40 km. Most a majom napi 4-6 órát repked, és rendszeresen Halásztelek felett, ami oldalirányban van a reptértől. Az oroszok sohasem műrepültek lakott terület felett, vagy 10 km magasban voltak

Ajtony 2010.04.28. 23:12:05

@bloodmn: Hangnyomás mérővel. Rhode-Schwarz, FA 4407. Régi, de pontos masina. Halásztelek belterületén, kb 1.5 km-re a kerítéstől. Sajnos csak fényképezni lehet, még nem digitális.
Gondolom el sem tudtad képzelni, hogy a kommentelő majmok között valakinek van ilyesmi a tulajdonában.

hauvarju 2010.04.28. 23:14:46

Mashol is van hasonlo problema, peldaul Stockholmban is kattognak a lakok akik a repter kozeleben laknak de amikor olcson vettek a telkeket mar akkor is ezer eve ott volt a repter de most ok is puposkodnak hogy az allam vagy akarki mas fizesse ki nekik az ertekvesztest. En is ammondo vagyok hogy akinek nem tetszik az huzzon el a kornyekrol a budos picsaba mert igenis ok tehetnek a nyomorukrol, minek vettek ott telket es minek epitettek oda valamit is.
Persze ertem en a paraszti logikat, olcson megvenni majd eluldozni, bezaratni a repteret azutan jo dragan tuladni a telken meg a hazon.

Reggie 2010.04.28. 23:16:08

@Ajtony: Ha 90 utan nem uzemelt, akkor az mar azt jelenti, hogy sosem fog? Tehat ha egy gyar bezar az ipari parkban, megmaradnak utana a letesitmenyek, akkor szerinted oda nem fog sosem koltozni egy masik gyar?

Akkor nincs ott repter ha felszamoljak, kulonben csak szunetel.

(En se mondom, hogy tiltsak ki az utcambol a kocsikat, mert amikor vettem a hazat akkor epp nem jart erre egy auto sem).

Ajtony 2010.04.28. 23:17:34

@bloodmn: Már sokszor leírtam: nem a repülőkkel van a baj. Van pár úgynevezett sportember, akinek a teljesítmény miatt nincs semmilyen kipufogó a gépén. A normál hobbirepülőket nem is hallani, a kisebb jeteket sem. Asszem egyszer bemenne a nyócba Bessenyei, lenne cirkusz. Csak emlékeztetnék mindenkit arra, milyen cirkuszt csináltak abból, hogy egy MIG, és egy Grippen dobott egy tiszteletkört a farkasrét felett. Az összes ott lakó arc az RTL-ért vonyított

Ajtony 2010.04.28. 23:21:47

@Reggie: Egyszerűen nem tudjátok, miről van szó. Ha Schumi mászkálna a házad előtt 9-től 15 óráig, akkor más lenne a véleményed - és ezek csak kicsit hangosabbak, mint az F1

Ajtony 2010.04.28. 23:23:25

@hauvarju: A paraszt logikádnak ellentmondanak a telekárak.

Yo! Maaan! 2010.04.28. 23:25:12

@Ajtony: Nem ismerem ezt a műszert. Csak kíváncsi voltam, hogy a majom hasraütésre, vagy konkrét mérésre vonyít. Aztán ennyi. De ha több, mint 110dB, az már a fájdalomküszöb határát súrolja, tehát valami gond mégis csak lehet azzal a méréssel. Esetleg súlyozatlan?

Reggie 2010.04.28. 23:25:24

@Ajtony: Tolem johet. En napkozben dolgozok.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.28. 23:25:26

@Ajtony: Nem a házad előtt repülnek a gépek. Több száz méterre (vagy 1-2km-re) és magasan. Akusztikailag teljesen más. Most, ha nem haragszol, akkor nem tartok akusztika bevezető órát.

Egyébként 27 éve itt élek Szigetszentmiklóson halottam már mindenféle gépet. Helik is grasszálnak sokat erre és Ferihegy felé is erre mennek a gépek adott szélirány esetén. Egyesek kicsit túldramatizálják a helyzetet és emelett még pofátlanok és hülyék is.

Ajtony 2010.04.28. 23:28:12

@Bélabácsi: Többen szoktunk motorozni, valamint kevésbé vagyunk "bácsik", mint inkább sportolók.
A virtuális pogrom nem jött össze. Persze jönnének a haverjaid a szomszéd utcákból, de nálunk meg nagy a "calád".:-)

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.28. 23:28:35

@Ajtony: Már bocs, de akkor az a készülék szar. Nem kicsit, nagyon. 110 dB-t a katonai jeteknél mérhetsz úgy, hogy kb. 100 méteres nagyságrendben vagy távol tőlük. Ha mellette, akkor úgy 130-140 táját.

110 db(A)-t max. a gép kipufógója mellett a földön állva mérnél 1,5 méterre a géptől, vagy ott sem.

Yo! Maaan! 2010.04.28. 23:29:42

@Ajtony: Nem a farkasrét, hanem a kerepesi úti volt... és történetesen épp otthon voltam (VIII-ker, telekitér környéke) és pont kurvára meglepődtem a hangjukon, de hogy emiatt panaszkodni akartam volna?!?! Eszembe nem jutott... és különösen meglepett az a g.cinagy műbalhé, amit lerendeztek emiatt a tiszteletkör miatt.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.28. 23:30:11

@Ajtony: Még a MiG-21bisz fordulósugara is 1 km táján van 700-as tempó táján.

Honnan veszel ennyi szamárságot?

Ajtony 2010.04.28. 23:30:49

@molnibalage: Konkrétan, és gyakran. Ha Szigetszentmiklóson repkednének, engem se zavarna.

Reggie 2010.04.28. 23:31:24

@molnibalage: Nem biztos, hogy szar, csak mint irta regi. Valoszinuleg raferne egy hitelesites.

Ajtony 2010.04.28. 23:33:35

@bloodmn: Akkor biztos a pizsamás, akit temettek, csak ravatalon volt farkasréten. Teljesen véletlenül a XI. kerületben voltam, amikor elhúztak felettünk.

kék madár 2010.04.28. 23:33:46

@Bélabácsi: hogyan tajekozodjon? Ha eveken at kicsi a forgalom, majd egyszercsak par cowboy ugy beszovi a teret hogy kirobbantja Mari nenit a konyhabol, arrol hogy tajekozodjon, idogeppel?

Reggie 2010.04.28. 23:35:41

@kék madár: Megis mit vart, hogy visszafejlodik a kornyeken minden? Hosszutavon minden forgalom csak noni szokott, csokkenni nem. Es ez lehet auto/repulo/stb.

zsoci 2010.04.28. 23:38:04

És a reptér egyszer csak ott termett hip-hop mi ?
Aki repültőr mellé költözik válallja a velejárót és kussoljon.

Vicc hogy vannak emberek akiket minden zavar.

Yo! Maaan! 2010.04.28. 23:38:31

@Ajtony: Németh Gábor alezredes (tehát nem "pizsamás"), a Dongó század első parancsnoka tiszteletére "toltak egy kövéret" a temető felett. Akinek ez nem tetszik, az végképp költözzön el a Holdra innen!

www.dongosqn.hu/magyar/szazad-tortenet.htm

kék madár 2010.04.28. 23:42:02

@Reggie: miert szamitson ra, hogy ekkorat fog noni a forgalom???
A forgalom, zaj csakugy magatol nem no ilyen abnormalis mertekben. Ennyire hulyek vagytok?

Ajtony 2010.04.28. 23:50:57

@molnibalage: Ha 700-nál megfordul egy kilométeren, az nem mig 21, vagy nem tudod, mennyi egy kilométer. A kifutópálya hossza 2.5 km. Mindkét adat (az enyém is és a tiéd is) a költői túlzás kategóriájába tartozik. a fordulókör mérete egyébként nem befolyásolja azt, hogy csak fel -és leszálláskor hallottuk a ruszkikat, és ezeknél a gépeknél halkabbak voltak, még utánégetővel is

Reggie 2010.04.28. 23:53:14

@kék madár: Nem. Arra szamitson, hogy ha van ott egy repter aminek x a kapacitasa, akkor elobb utobb azt teljesen ki fogjak hasznalni. Erre lehet keszulni.

Ajtony 2010.04.28. 23:53:52

@zsoci: Igazán az a vicc, hogy egy-két paraszt megtanulta használni a netet, a modorra viszont már nem maradt ideje - mert hülyeségeket írogat

Yo! Maaan! 2010.04.28. 23:56:43

Ezt a téma feldobójára (HI) értetted?

kék madár 2010.04.28. 23:58:06

@Reggie: akkor ilyen alapon ha a a kertvarosban lakom es hazam elott megy egy ut, arra kell keszulnom, hogy orankent 1200 auto megy majd el rajta 55-el mert ez a kapacitasa. Hulyesegeket beszelsz. A kapacitasnak semmi koze a funkciohoz, rendezesi tervhez.

Reggie 2010.04.29. 00:00:45

@kék madár: Egy repternel igen. Mert azt altalaban egy ceg uzemelteti, ami profitot akar termelni. Tehat az a celja, hogy maximalis kapacitason uzemeljen.

kék madár 2010.04.29. 00:05:22

@Reggie: repuloteret 99%-ban nem ceg uzemeltet, hanem az allam. Egy repuloter olyan objektum mint a benzinkut, senki nem akar a kozeleben lakni, de megis jo ha kozel van. Ezert egy millio modon korlatozni kell, nem csucsra jaratni, hogy valami jo kompromisszum szulessen. Ennek az egyik eleme, hogy a repulo nem a lakoterulet folott gyakorlatozik, a repuloteret fel es leszallasra hasznalja es egy kepzeletbeli ek alakon belul marad

Trog_Air 2010.04.29. 00:08:41

@Ajtony: Ez nem teljesen ugyanaz. Azt mindenki tudta, hogy azon a kornyeken repter van mar tobb, mint 60 eve, ennek ellenere odakoltoztek.
En nem koltozok a motorospalya melle, ami mar regebb ota ott van, mint a hazam a telken, ha zavar a zaj. Ennyi.

(Egyebkent a szolnoki laktanyaban anno iszonyat jol tudtam aludni, annak ellenere, hogy tolem 30 meterre indultak a Mi-24-es gepparok ejszakaizni...)

Unter Bahn (törölt) 2010.04.29. 00:16:19

Üdv a Pokolban:-D

Először is: mély sajnálatom azoknak, akiknek ez a legnagyobb problémájuk, gondolom mindannyiukat megtévesztették az ingatlan vételekor, hogy az oroszok elmentek, "nincs itt már semmi, NEM IS LESZ!!!".

Másodszor: többször voltam a '80-as évek elején a Zsóry-fürdőben, ahol az akkor nagy népszerűségnek örvendő hullámfürdő mellett hasonlóan óramű pontossággal jöttek párosával a zorosz (azaz szovJET) MIG-ek, többnyire párosával és mivel nem vagyok szakember, csak sejtem, hogy dél-észak irányból a fürdő (és környező nyaralói) fölött vett kelet-nyugat irányú forduló a leszálláshoz kellett Klementinán (felszállás közben ugye Mezőkövesdre zuhanhatott volna... bár Andornaktálya megvolt...) szóval engem lenyűgözött a látvány, de nemcsak engem, hanem azt a sok nyugati turistát is, akik az orosz virtusból keveset láttak...

Harmadszor: bár iszonyú tériszonyos vagyok, a műszaki beállítottságomnál fogva minden érdekel, ami a definíció szerint gép, márpedig ez eléggé tág fogalom... Szóval amikor először mentünk a Kecskeméti rep.napra, gyerek még nem volt, csak egy másfél éves lányunk(:-D), aki kb. 3-4 órát aludt olyan időszakban, amikor még valami agyatlan barom nem tiltotta be az utánégetőt (nem korlátozta) és gyermekünk vinnyogó autóriasztók szomszédságában - amit a MIG-ek, Mirage, F-15 dörgése indított be.

Fogadjuk el, hogy valaki tényleg úgy vett ingatlant ott (a zoroszok után!) hogy azt hitte, a reptér megdöglött... dehát úgy kell meghirdetni a sok repülőbuzinak, hogy a legjobb hang- és vizuális élmény, és lesz vevője rögtön, nem hiszem el, hogy egy érték-alapú csere nem vihető át ilyen címen.

Amikor hallottam, hogy van olyan állat, amelyik a Kecskeméti katonai reptér melletti nyaralójából légpuskával lövöldözi a fölötte elszálló gépeket, arra gondoltam, hogy ezt az embert meg kell váltani... de nem lehet! Neki az a nyaraló kell, a reptéren fejezzék be a gyakorlatozást!!! Hát vazze, ezen lehidaltam... más a tökét adná a látványért, de neki nyugalom kell, bármi áron!!! Kétévente kétnapos repnap??? Kibírhatatlan (tudom, van felkészülés meg miegymás), de én erre az időre csereüdülés ajánlok fel!

Remélem, tanácsot is kapok mellette, amikor ugyanis építkezni kezdtem, egy focipályával párhuzamos zsákutcában kb. 5-dik lakást építettem... nomost időközben felrántottak további 3 ikerházat 'Hátrányossíéknak', a vele járó utcai életformával és roncsderby-forgalommal, valamint bosszant módon a focipályán focizni kezdtek!!! Eleinte csak szombat-vasárnap reggeltől estig (vasárnap kupa-nap), később nyári szünetben nap mint nap, de. 9-től este 10-ig... gyermekeim ennek köszönhetően igen választékosan tudnak káromkodni roma-tájszólásban... tehát: ki az, aki "kaccsojja ki"???

PS: igazából nem kell a tanács. Magamtól is sejthettem volna, hogy az üres telkeket előbb-utóbb megveszi valaki, sőt sehol nem zárták ki hogy nem roma lesz a szomszédom, mint ahogy azt sem, hogy a homályba veszett falusi FC egyszer feltámad és a remek gombázó helyet (szegfűgomba!, csiperke) egész nap tiporják. Panasz? Áh, kinek, hova, milyen alapon?

Ja, ráadásul pár hónapja mi is "áldozatai" lettünk a tőlünk kb. 140 km-re fekvő Kecskeméti bázisnak: nemegyszer kis magasságban húznak át a falu felett, különböző manővereket vagy éppen lassú áthúzásokat végrehajtva... ezt én nagyon sérelmezem... ugyanis sosem szólnak előre, hogy meg tudjam nézni, sőt a rohadékok néha direkt a felhők felett maradnak, így csak a hangot hallom, a retinámat kiégetem, de SEMMIT NEM LÁTOK:-o

Konklúzió: aki előbb jött, azé a terület (a többit le kell verni az engedélyt kiadó hatóságon).

Amúgy meg ha milliárdos lennék, a legkevesebb, hogy egy (két) működőképes hajtőművel rendelkező MIG-29-et beállítanék az udvaromba (ha jönnek a raszta-rallysok, befújnám őket a focipályára:-DDD)

egy atlag 2010.04.29. 00:19:40

@Ajtony: mert az avarkeszigecibácsi oda költözött. remélem visszakapja még az élettől. egy bazi nagy lódarázs család költözzön az agyába.

Ajtony 2010.04.29. 00:22:32

@Reggie: Csak apró észrevétel. Nem volt reptér, illetve egy repülőgépgyár épült a közelben, ahol WM motorokat gyártott. Később, a II.VH idején készült egy libalegelőn végzett egyengetéssel egy olyan "valami", mint ami Budaörsön is van. Az oroszok nyomtak ide izomból repteret, kb 40-45 éve.90-ben elmentek, csak kormánygépek jöttek-mentek néha. Majd megszűnt! Egyetlen ok, hogy görcsölnek vele - 1986-ban új betont készítettek az ideiglenesen hazánkban állomásozók. 1997-ben a kormány kinevezte tartalék reptérnek. Előtte a HM feloldotta az építési tilalmat, ami után egyértelműnek tűnt a megszűnése. 2004-ben telekárnál olcsóbban megvette Demján cége. Most egy olyan helyen akar logisztikai parkot, ahonnan kb. 1 óra alatt lehet kijutni (ez egy sziget). Szigetszentmiklósi barátunknak jelzem, hogy ha ez összejön, nekik is meglesz ugyanez, vagy talán még több is. Vonat nincs, csak egy elhanyagolt pályával rendelkező HÉV sínpár található, amit a Soroksári úton tudnak összekötni a MÁV hálózatával (látjátok, különösen miklósi cimbi: engem meg az nem fog zavarni, hogy tehervonatok mennek negyedóránként a HÉV helyett). Hajózás kizárható, mert belső ívre ép ésszel senki sem tesz kikötőt. Ezen kívül megszívja Csepel és Erzsébet. De ugye nem ott lakunk, és jó magyar szokás szerint leszarunk mindenkit, sőt! - örülünk a más bajának. Aztán nyócker: ha itt beindul a reptér, az erre futó folyosót visszateszik a régi helyére. Micsoda pech, de ezt is leszarjuk, mert nem bennünket zavar.

Ja, és Érd, Százhalombatta, Budatétény és Szigetszentmiklós felett nyomják ki a kerozint, mert ugye a nagy gépek Szigethalom felől szállnak le, és a fordulókörük még véletlenül se akkora, hogy közvetlenül a reptér körül történne meg ez az aktus - de ki a fenét érdekli a rákos megbetegedések növekedése, meg a debil gyerekek születése, ha nem vele fordul elő.

Ajtony 2010.04.29. 00:42:36

@Unter Bahn: Konkrétan a Redbull Air Racing csinálja a hajcihőt folyamatosan. Ha nagy gépek jönnek, az közép és dél-buda felett szállnak majd fel. Tétény, Újbuda, Budaörs, Telki felett fognak alacsonyan repülni. Valószínű, hogy kínaiak szerzik meg, és tehergépek fognak le és felszállni. Akkor majd bessenyőy pistabát kirakják a piros-bullájával együtt, és csend lesz, vagy legalábbis kisebb zaj. Most is megtehetné, hogy nem lakott terület felett cirkuszolna, de puruttya.
Természetesen minden lehetőséget kihasználunk arra, hogy megkeserítsük az életét - ő kezdte!

Sics68 2010.04.29. 01:09:04

Igazából a kibaszottul elbaszott magyar jogrendszer egy hézagjával, (és azt azt kihasználó aljanépekkel ) van itten a gond.

Hogy reptér, ipari park stb. kell, (az országak, munkahely, GDP stb.) az eléggé egyértelmű.

A gond az, hogy amikor itt nálunk valaki valamit csinál, akkor szarik arra, hogy avval amit csinál, esetleg kibaszik másokkal. ( ...kárt okoz neki ...)

Az így okozott károkat viszont nem igazán képes kezelni a hazai jogrend ( meg a hazai népesség jelentős része se ... de itt most a jogalkotókat szidjuk... )

Gondoljunk bele, hogy hazákban már az is 5+ év pereskedés, amikor egy régi ház helyén két szintesre felhúzott épület elfogja a szomszéd elől a napot.

Az ennél bonyolultabb esetekről ne is szóljunk...

Szóval amíg normális törvényeink ( és ezeket normálisan értelmező ) bírói karunk nincs, addíg e tekintetben is vészesen elbaszott országban kell éljünk.

bye
Sics

Kókuszmenyét 2010.04.29. 01:10:19

Pilótaterror... azért ez szerintem túlzás. Kicsit olyan ez, mint mikor valaki ártéren építkezik, később meg sír, ha térdig áll a víz a kertjében.
Reptér mellett reklamáljunk a repülőkre, a belvárosi sétálóutcában reklamáljunk a bulizókra...
Ha valaki reptér mellé költözik az ne reklamáljon...

Erről jut eszembe: Én nem reptér mellet lakom, hanem zöldövezetben. Minden reggel hangos madárcsicsergésre ébredek. Skandallum! Le a madarakkal!

Unter Bahn (törölt) 2010.04.29. 01:20:44

@Ajtony: Hát... annyit tudok mondani, mint a csodarabbi: "Tudod mit? Neked IS igazad van!"

Meg nekik is... mert ha nem tiltják (sőt, ez van kijelölve), akkor lehet...

PS: A kínaiakkal meg pár év(tized) és komoly baja lesz a világnak... csaxólok (ha megveszik a Redbullt, úgylehet hogy addigra semmiféle előírás nem fogja őket érdekelni:-(

Van egy nép, ami büntetlenül lekoppint mindent, teli van zsozsóval, a világ 2025%-a már az övék és bár a hónaljamig se érnek, rövid (kici)nekik a Volvo S80:-(((

Unter Bahn (törölt) 2010.04.29. 01:21:50

...a világ 20-25 %-a...

csaxólok, mert utólag sokalltam.

romesz 2010.04.29. 02:42:31

A repulo szamat kell felirni es feljelenteni a szabalyszegot

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.04.29. 03:25:46

ne keverjuk mar a murepulest a repterrel
mikor mig-ek voltak felszalltak elmentek debrexenig, korbementek a balaton felett, nagy magassagban es ujra leszalltak tokolon
a murepules kifejezetten alacsonyan vegrehajtando igen hangos repules a reptertol annyiban fuggetlen, hogy el lehet menni mashova is es utana leszallni
ez kb olyan minth a az ablakod alatt motocrossosok gyakorolnanak
torveny nemigen tiltja

kgl · http://hobbiasztalos.blog.hu 2010.04.29. 04:29:54

@Ajtony:
1. Minden motoros sportrepülőgépen van kipuffogó. Ha nem lenne akkor a motortérben csapkodnának a hengerfejből kilépő lángok.
2. Szinte csak elvétve találni olyan motoros sportrepülőgépet amelyiken van hangtompító dob, másnéven kipuffogó dob, mivel az nagymértékben lefogja a motor teljesítményét.
3. Van 1 eladó házam, ott tuti nincsenek repülők a közelben, keress meg ha érdekel.

Lúz_Air 2010.04.29. 06:21:46

@Trog_Air: Nem mindenki olyan, hogy nyugodtan alszik a repülőzaj mellett. Mi vagy te, vadászpilóta? Nem mindenkinek van pénze kerteshátba költözni egy csendes környéken, és aki ilyen helyre költözik, nem nézi meg a kőtáblát a reptéren, hogy vajon mikor építették.. Minek kell ennyi rohadt gép ennek a szegény országnak, így is túl sokba kerül nekünk a Gripen botrány.. Csendet akarunk és ennyi

klacus 2010.04.29. 06:45:31

Tökölön augusztus 20-a igazi ünnep, mert akkor nem ott zajonganak.

Miért nem takarodnak valami lakatlan terület fölé, ez számomra is érthetetlen. A hírek szerint egyébként újra lesz Tökölön teherszállítás. Valszeg akkor megszűnik a légtér használat...

Van aki tükörrel, és légpuskával basztatja a pilótát, de azt szerintem büntetik...

Kell egy vulcan pár ezer lövedék, egy két másodperc, aztán csend lesz.

Walter Melone (törölt) 2010.04.29. 07:14:03

@Ajtony:

"Ja, és Érd, Százhalombatta, Budatétény és Szigetszentmiklós felett nyomják ki a kerozint, mert ugye a nagy gépek Szigethalom felől szállnak le, és a fordulókörük még véletlenül se akkora, hogy közvetlenül a reptér körül történne meg ez az aktus - de ki a fenét érdekli a rákos megbetegedések növekedése"

hahahahahah! :-)

Mit nyomnak, hová? Kerozint? Tudod te mennyibe kerül az? Mi a fenének locsolnák szét a levegőben???

Walter Melone (törölt) 2010.04.29. 07:14:51

@kgl:

"2. Szinte csak elvétve találni olyan motoros sportrepülőgépet amelyiken van hangtompító dob, másnéven kipuffogó dob, mivel az nagymértékben lefogja a motor teljesítményét."

Mindegyiken van.

Manyizga (törölt) 2010.04.29. 07:35:39

Én is azt mondom, hogy el lehet költözni...

Mindig vannak lakók, akik utólag okoskodnak. Budaörsön a lőtér mellé költözők üldözték el az ott edző olimpiai skeetbajnoknőt, Igaly Diánát. Nem bírják a durrogást. Vazze, nem kell lőtér mellé költözni...
Remélem hamarosan a villamoscsengetést nem bírók is felszólalnak és követelőznek a Nagykörúton...

www.BiSzex.hu · http://bisex.hu 2010.04.29. 07:54:41

hatalmas tükröket a kertbe, és el kell vakítani a műrepülőket, és lezuhannak.... erre tett egy kísérletet valami angliai pacák is(rémlik, olvastam valahol) de nem tudták lecsukni, mert azt mondta, hogy az ufoknak akart jelezni

www.BiSzex.hu · http://bisex.hu 2010.04.29. 07:56:26

vagy stinger rakéták, és lelövöd őket vállról indítva :) lehet hogy a pisztolyok, és hamis útlevelek mellett a józsefvárosi piacon a szírektől ezt is megtudod venni :)

Bikk 2010.04.29. 08:26:37

F_Jikov-val értek egyet, mikor odaköltöztek, már ott volt a reptér. Mit gondolt a levélíró, mivel jár egy reptér? Környékbeli vagyok, felettünk is köröznek a repülők, marhára nem zavar. Úgyhogy inkább csak a maga nevében írjon.

telekino · http://globalicum.blog.hu/ 2010.04.29. 08:37:13

a felsoroltak közül-mármint az iskola,nyugdíjas otthon,uszoda,idősek otthona(a leszállópályától nyugatra kb)a volt laktanya területén épültek,tehát nem lehet olyan meglepő,hogy repülnek.Az már inkább megérne egy misét,hogy ki és miért engedte ,hogy ezek oda épüljenek...

P.A.N. 2010.04.29. 08:42:20

Na akkor a sok észosztó másfaszávalcsalántverőnek figyelem, csak egyszer írom le:

A levélíró kifejezetten a műrepülőkkel problémázik, méghozzá jogosan.

Van egy nagyon szűk érdekkör Magyarországon, akik a műrepülést művelik, van egy mégszűkebb, akik üzemeltetik (edző, repülőtér üzemeltető, üzemanyag és tárolás biztosítója, jelen esetben egy és ugyanaz a cég).

Ez az érdekkör nem szeretett pl Őcsénybe a pusztába lejárni, és ez jelöltette ki edzésre a tököli repülőtérre az LHA2 műrepülő légteret NÉHÁNY ÉVE úgy, hogy bizony az rálóg Halásztelekre, holott a vonatkozó rendelet szerint ott 300m alatt tilos BÁRMILYEN repülés leszámítva a mentőket, rendőröket állami repülések eseteit.

A környéken körözgető kis Cessnák, Diamondok és egyebek és egy műrepülő hangja közt úgy tessék elképzelni a különbséget, mint egy utcai autó és egy forma-1es go közti hangnyomáskülönbséget csutka gázon.
A teljesítmény miatt a repülőgépekre vonatkozó zajkorlátok alól KIVETTÉK a műrepülőket, és valóban nincs kipuffogódob, semmilyen. Egy hathengeres 350 lóerős boxermotort tessék csutka hangerőn elképzelni. Kilóméteres távolságból is nagyon hangos, he mint hangforrást felemelem a föld fölé. (Akusztikailag jobb a versenyautó helyzete, mert inkább felfelé terjed a hangja a terepen, mint oldalra.
Ehhez képest mutatok pár mezei kisrepülőgép motort, amin a harcos repülésvédő kolléga szerint nincs dob. hozzáteszem, jóval kisebb teljesítményű motorok ezek hangtompítóval ellátva. Nyugaton, ahonnan ezek a gépek bejönnek, már rég kötelező is a hangtompító:

Cessna 172: www.m0a.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/01/lycoming-o-320-m0a.jpg illetve agyanabból egy régi: flywhy.com/FlyWhat/Cessna172.htm .... és ahol árulják: www.aero-fab.com/newexstces.html

A Dimaond DA40 modernebb. Eleve csendesebb, soros, alapjaiban az autók motorjához hasonlókkal repülnek, motorváltozattól függően a zajterhelés elgfeljebb 70-75dB, szemben a műrepülés olykor jóval 100db feletti zajával.

A műrepülés zaja mindenütt probléma a világon, ám sehol nem telepítik lakott területre (mármint a civilizációban, nem itthon).

Végezetül egy katonai repülőtér leállítása a települések között logikus, és normális. A repülőtér nagy zajterhelésű újrahasznosítása ellen nemcsak civilak, hanem települések önkormányzatai is tiltakoznak. Szintén logikusan. Számtalan külterületi repülőtér lett bezárva a hidegháború végén, és ma sincs ott ilyen zaj.

Helótageci 2010.04.29. 08:57:07

@LHA: Ahogyan mondod. Az a sok okos aki meg arra hivatkozik, hogy a reptér itt volt az csak arról nem tud, hogy az önkormányzatoknál is olyan információt adtak sokáig, hogy a reptér megszűnt. Persze lehet másokon röhögni. Nekünk ott van telkünk és tudom miről van szó. Az indító posztban pedig a műrepülőket emeli ki a szerző. A kisgépek kurva csendesek, viszont amikor Besenyei az épülő új gépét csutkagázon teszteli az óvoda, bölcsöde felett vagy amikor a házak felett max 30 méterrel röpködnek az a nem mindegy.

RedBull Air Race alatt pl a B-25 és a komplett Breitling kötelék max 50 méter magasan többször a települések felett az sem korrekt. Nem kell a repteret ezárni, csak a szabályokat betartani és betartatni.

Élhető Környezetünkért 2010.04.29. 09:08:22

@F_Jikov:
Tisztelt Uram!
A minősítgetésével saját magát jellemzi!
Mielőtt véleményt nyilvánítana nem ártana jobban ismernie a területet.
A pálya a mai formájában 1948-ban létesület, egy elnyomó diktatúra erőszakszervezetének kiszolgálására. Ha a jelenlegi használók ezzel a szellemiséggel akarnak közösséget vállalni, ne csodálkozzanak, ha ugyan annyira utálni fogják őket a lakosok, mint az elődjeiket.
Szeretném felhívni a figyelmét, hogy még a megszálló szovjet csapatokkal is lehetett beszélni, mert a 80-as években a környék lakosságának a nyomására a környező Tanácselnökök leültek a szovjet vezérkarral és a vezérkar belátta a reptér problémáit, a kiképzőrepüléseket kivitték Ukrajnába és heti 3 napra csökkentették a gyakorlatozásokat.
A Magyar Állam semmilyen korlátozást nem vezett be a reptér fenntarthatósága érdekében. A tököli lakótelep, óvoda, iskola létesítésekor a tököli Önkormányzat ígéretet tett, hogy nem fogják fejleszteni a repteret. Az A2 műrepülő légtérben gyakorló pilóták rendszeresen a reptér feletti területet elhagyva, lakott területek felett szoktak repülni. Egy műrepülő gép ki van véve a zajkorlátozás alól, mert a zajcsökkentő dob levenné a teljesítményét, így egy bukó forduló alján teljes gázon emlkedve hatalmas zajhatás éri a lakosságot.
halasztelekma.hu/2009/10/csutortoki-agyrem-%e2%80%93-avagy-a-repulo-kocsognem-cseszealj/

Élhető Környezetünkért 2010.04.29. 09:12:51

@telekino:
Amikor ezek épültek az engedélyezés során a tököli önkormányzat tudomásom szerint ígéretet tett, hogy későbbiekben nem kívánják fejleszteni a repteret. Ezt az ÁNTSZ munkatársától tudom.

neurotikk! (törölt) 2010.04.29. 09:15:24

@Helótageci: Bizonyara.
Meg en is hallottam terveket szemelyszallitas beinditasarol, vagy mittomenmilyen egyeb ujrafelhasznalasrol, bizonyara megszuntetesre volt itelve akkor, ja, hiheto.

Kopi3.14 2010.04.29. 09:19:11

@Ajtony: csak nem önkritikát gyakorolatál?

@Helótageci: konkrßétan ismerem a Bessenyei féle zajterhelést, Halásztelken. Kisgyár utca, teljesen elviselhetö, s csak munkaidöben létezik. Az pedig, hogy az önki kibaszott veletek már had ne a repülök baja legyen, hanem ti verjétek le a saját, választott képviselöiteken.

Parajpuding 2010.04.29. 09:20:56

Nem kell aggódni. Néhány év és nem lesz mit beletankolni a gépekbe. Hacsak nem átállítják őket vizeletre:)))))) Vagy ha lesz, akkor aranyárban már senkinek sem lesz "kedve" nap mint nap órákat repkedni.

Másrészt pedig a sok húgyagyúnak, aki ezt a "reptér mellé nem kell költözni" dumát kántálja: van némi különbség pl. heti kétszer fél-egy órai katonai gép hajtóműpróbája, kereskedelmi/magán kisgépek le és felszállása, valamint "folyamatos" műrepülés okozta hanghatás között a türelmet és elviselhetőséget tekintve.
Az ilyen taplóparasztoknak lehetne azt a példát is hozni: ha egy csendesebb zöldövezeti helyre költözöl és évek múlva a népesség, a beépítettség miatt egyszer csak azt veszed észre, hogy körútnyi forgalom halad el az ablakod alatt, akkor mondjam én is azt: bunkókám, minek költöztél út mellé?

Élhető Környezetünkért 2010.04.29. 09:22:24

@degesk: Az hogy még nem jött össze nem azt jelenti, hogy nem is fog. A folyamatban lévő tököli rendezési terven tervezett párhuzamos gurulóút szerepel és minden áron szerepeltetni akarják rajta a zajgátló védőövezet isophon görbéit annak ellenére, hogy az eljárást megszüntették. Ez a két feltétele van a rendezési terven a reptérré történő átminősítéshez.
Miért akarják ezeket szerepeltetni a rendezési terven, ha nem akarnak itt nagygépes forgalmat?
A lakosokat egyfolytában félrevezetik, azt hiszik, hogy mi mindent beveszünk:
www.szigethalom.net/tokoli-repter/rettegnek-a-battaiak-a-tokoli-repter-fejlesztesetol.php
www.szigethalom.net/tokoli-repter/wachsler-a-tokoli-tukorben-2.php

Kopi3.14 2010.04.29. 09:25:03

@Élhető Környezetünkért: akkor nem az önkit kéne pofánbaszni, a repülök basztatása helyett? Illene a megfelelö szerveknél panaszkodsni, azokat piszkálni, akik átverték az ottaniakat, illetve engedtek óvodát építeni a reptér mellé közvetlenül.

Élhető Környezetünkért 2010.04.29. 09:32:31

Az önkormányzaton is számonkérjük a dolgot.
A tényekhez az is hozzátartozik, hogy a műrepülő urak nem szokták betartani sem a tiltott időket (rendszeresen pihenőidőben, sokszor vasárnap is műrepülnek, holott a belső utasítás szerint ez tudomásom szerint tilos www.szigethalom.net/tokoli-repter/feljelentettek-a-repuloteret.php )
Sem a korlátozást, miszerint reptér kerítésén kívül műrepülni tilos.
Ha bejelentést teszünk a légügyhöz, az nem hajlandó megkeresni a felelőst. Ha betelefonálunk a toronyba, hogy valaki tiltott időben műrepül, vagy lakott területek felett, akkor a pofánkba röhögnek, hogy mi rosszul látjuk, az nem műrepülés.
Sorozatosan húlyének nézik a lakosokat mind a hivatalok, mint a reptér vezetése, mind a tulajdonos...

neurotikk! (törölt) 2010.04.29. 09:38:23

@Élhető Környezetünkért:
"A pálya a mai formájában 1948-ban létesület, egy elnyomó diktatúra erőszakszervezetének kiszolgálására. Ha a jelenlegi használók ezzel a szellemiséggel akarnak közösséget vállalni, ne csodálkozzanak"
Az en szemelyeskedesem nagyobb reszt teged minosit: orbitalis idiota vagy!! A sugarhajtomuvek pedig naci talalmany, sok hulye naci aki repulore ul meg vezeti fuj!!
Magadbol csinalsz hulyet ha igy hangulatkeltesz foloslegesen es eroltetve. Mi a faszomnak belekeverni a diktaturat a murepulok zajterhelesebe, te direkt beszelsz magad ellen?!

Mellesleg tenyleg hallottam fejlesztesekrol hirekben idorol idore, persze datumra mar nem emlekszem.
Tovabba nem fejlesztesi szobeli igeret es bezarasi hatarozat dokumentacio kozott nagy az elteres, eleg naiv volt ovodat letesiteni repter melle annak bezarasa elott.

Mindentol fuggetlenul a murepules oda rakasat kivulallokent sem ertem es felelotlen dontesnek tartom, felul kellene vizsgalni a murepulo legter letezeset ilyen kozel lakoteruletekhez 2007-ben. Ugyis elszamoltatasi idoszak van, gyerunk, eloszedni a donteshozokat, meseljek el, miert is nem vettek figyelembe az eroteljesen megugro zajterhelest, ki az aki ilyen dilettansan szabalyoz?
A murepules kritizalasaval egyet tudok erteni, altalaban a repter cseszegetesevel nem igazan. Mar bocs, de meg mindig, nem kell oda menni ahol zaj lehet ha direkt csendre vagyunk!! Teljesen vilagos.

neurotikk! (törölt) 2010.04.29. 09:45:27

@Parajpuding: nem bazdmeg, az a megoldas, hogy ha kozeljon valaki a hazadhoz lelovod vagy felrobbantod a kurva epitogepeit, nehogy mar barmi is legyen korulotted. Mindenki alljon meg mert Janinak sajat elkepzelesei voltak mikor odakoltozott!!
Ne haragudj de bena hasonlat volt, es nem is relevans.

Kopi3.14 2010.04.29. 09:52:52

@Élhető Környezetünkért: akkor bírósági megkeresés a hatóságokkal szemben, nem megfelelö munkavégzés okán. Persze panaszt teni náluk, hiatalos beadvánnnyal, nem csak telefonon megérdeklödni. Vannak legális lehetöségek is, csak esetleg használni kéne. Vagy tényleg enni jogi balfasz van nálunk, hatalmas önérzettel, akinek fingja nicns ar´rol mit tehet, mit nem tehet?

tónibácsi 2010.04.29. 09:54:51

A hozzászólások szép kis kórképet adnak hazánkról. Mivel az élet törvényszerűségei szerint, az itt megszólaló - empatikus képességekkel legkevésbé sem megáldott, viszont hatalmas önbizalommal rendelkező - (feltételezésem szerint) elsősorban ifjú hozzászólók gyakorlatilag biztosan kerülnek hasonló helyzetbe az életük során (úgy értem kiszolgáltatott helyzetbe:)), remélem megemlékeznek majd az itteni hozzászólásaikról.

Élhető Környezetünkért 2010.04.29. 10:02:38

Ezt hívják "Magyar mentalitásnak"
Dögöljön meg a szomszéd tehene is.

Szeretném megkérdezni, a tisztelt kommentelőket, hogy ismerik-e azt a kifejezést, hogy "morál"?
Ha egy rendelet kijelölné, hogy mondjuk egy kórházban az újszülött osztályon a gyermekekkel egy légtérben lehet csak dohányozni, akkor oda mennének-e dohányozni a rendeletre hivatkozva?
Nem kérem a válaszukat, csak gondolkozzanak el a dolgokon.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.29. 10:04:13

@Ajtony: Esetleg nézegess kicsit több videót és envelope görbét szerintem. Élőben is is láttam őket eleged.

Lehet, hogy nem 1 km, hanem 1,2 vagy 1,3, de kb. ez a nagyságrend.

repulo.indavideo.hu/video/Hungarian_Sky_Hussars/

Élhető Környezetünkért 2010.04.29. 10:06:50

@Kopi3.14: Tisztelt Uram!
A hozzászólása alapján feltételezem, hogy nem volt még dolga olyan érdekcsoportokkal szemben, mint a tököli repülőtér tulajdonosai. Amit ön a "jog erejéről" feltételez a nagyfokú tapasztalatlanságról árulkodik.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.29. 10:11:18

@Ajtony: Hát, ha 2004 óta akarja, akkor elég szarul akarja. Azóta is csak egy TESCO-t húztak fel ott amennyire tudom.

A BKV meg felszámolta a terherszállítást már vagy 15 éve. A MÁV hálózathoz kapcsolódó vágányok sincsenek meg. Sehol. Ha szigethalmi vagy akkor ez talán feltűnhetett volna, te nagyon te...

Ergo baromság amit mondasz, mert fizikailag lehetetlen, hogy tehervonat járjon a HÉV síneken. Ja, és régen is csak éjszaka jártak...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.29. 10:13:05

@Walter Melone: Ja. Elépszető baromságokat ír ez az ember.

Kopi3.14 2010.04.29. 10:17:19

@Élhető Környezetünkért: akkor meg minek sír, ha a legális lehetösegeit sem meri kihazsnálni, hanem egyböl lefitymálja? neten sírni, hogy csúnyagonosz bessenyeipeti az jobb? Lesz bárminemü eredménye? Bocs, de ez a tipikus faszság.

jubelux 2010.04.29. 10:18:25

@neurotikk!: Jaj te ifjonc, valószínűleg fiatalságod miatt nem ismered az 1132/1991. Kormány határozatot. Ez az aprócskának tűnő tény meg a reptér egyedi környezeti feltételei bőven elegendőek a reptér bezárásához.
A környező önkormányzatok az utolsó 20évben ráadás képen a kiadott építési engedélyekkel szépen körbeszögezték a reptér koporsóját.
Tanácsos lenne beletörődni abba, hogy legyőzött benneteket az állam. Ha repülni akartok akkor célszerű időben valamilyen kulturált libalegelő után nézni. Merthogy kisgépestől, műrepülőstől elfog takarodni az egész díszes kompánia.
Tudod, a tököli repülőtér az egyedi környezeti feltételek miatt semmilyen repülési tevékenységre sem alkalmas!!!!

Élhető Környezetünkért 2010.04.29. 10:21:15

@Kopi3.14: A legális lehetőségek közül már sokkal élt a környező lakosság. Több feljelentést, több panaszt tettek már a lakosok, eddig egyikkel sem volt hajlandó érdemben foglalkozni egyik hivatal sem.

neurotikk! (törölt) 2010.04.29. 10:53:45

@jubelux:
Szenilis egy ervelesed van oregapo. Hogy jon a korhoz egy bizonyos kormanyhatarozat ismerete? : )
Kerdezzem meg oreganyam a kormanyhatarozatrol, kora kapcsan ismernie kell az ervelesed alapjan, vagy hajlando vagy kifejteni te es itt. Esetleg ha tudsz egy helyet a neten ahol lehet bongeszni az adott kormanyhatarozatot, az is jo lenne.
Erdekel.

Mellesleg nem vagyok kozejuk valo. : )

Amugy ha minden ilyen tiszta, repuloter torolve, akkor mi ez a nagy siras rivas itt?
Valami akkor nincs a helyen. Vagy a torlesi hatarozat, vagy a nyafogo lakok es akciocsoportjuk.

Amugy a kornyezeti feltetelek akar Ferihegy bezarasahoz is elegek lennenek, vagy a vilag osszes repterenek bezarasahoz, kiveve talan az Antarktiszi kutatobaziset vagy katonai reptereket a nevadai sivatag kornyeken.
Hisz emberek akiknek hallasuk es zajallergiajuk van mindenhol laknak. Raadasul egyeb helyekrol kiszorulva vagy egyeb perverz megfontolasbol hajlamosak olyan repter kozeleben letelepedni lakni meg ovodat nyitni ahol elotte ilyen nem fordult elo.

neurotikk! (törölt) 2010.04.29. 10:56:32

@Élhető Környezetünkért: Ha kotelezettseguk foglalkozni a beadvannyal es nem teszik, vagy teszik es a beadvany megalapozott, de nyilvanvaloan torvenyeknek ellentmondoan vagy szakszerutlenul foglalkoztak vele, akkor ez egy jo pont arra hogy megfogjak oket.

jubelux 2010.04.29. 11:14:45

@neurotikk!: Nem célszerű heveskedni.
- Tessék értelmezni a nevezett kormány határozatban írottakat.
- Tessék elővenni egy térképet, ha lehet egy műholdast. Tessék összehasonlítani Ferihegy és a tököli reptér környezeti feltételeit, a lakosságot érő terheléseket.

Felkészületlenül nagy csacskaságokat lehet írogatni!

neurotikk! (törölt) 2010.04.29. 11:20:59

@Élhető Környezetünkért:
A szelsosegesitessel nagyon nem segitesz az ugyednek kedves aktivista.
A te kis hasonlatod jellemzoen nem fordul elo, eleg lazalmos, de az hogy valaki a kornyezetet es masok cselekedeteit alakitana a sajat elkepzeleseihez a helyett hogy a sajat hozzaallasat vagy akcioit felulvizsgalna olyan gyakrabban. Sot!
A te altalad magasztalt moral az pont az egyeni igenyek fele megy el, es leggyakrabban az ehhez hasonlo ugyek kapcsan...

Felreertes ne essek, ellene vagyok a folosleges zajterhelesnek, lathato.
De a szelsoseges egyeni jogkenyszeritesnek es masokat magunk igenyeihez alakitasanak is.

Ha nem sikerul lobbizni a kepviseloitek(!) fele, akik a kozosseg fele kepviselnek titeket (tehat pont nekik kellene lobbizni nem oket lobbizni!) akkor erdemes levonni a kovetkezteteseket a kepviselok munkajaval kapcsolatban.
Ha a tobbseg egyetert veletek, szepen elmozditja a kepviselot es olyat foglalkoztat aki a teljes kozosseg igenyeit kepviseli, nem pedig egy ket sportrepuloet egyoldaluan.
Persze ha a teljes kozossegnek masok az igenyei mint azoknak akik a repter melle koltoztek, akkor sajnalom, akkor kenytelenek lesznek a szenvedo alanyok a sajat eletuket megvaltoztatni es nem a kozosseget.
Nem mindig az a megoldas hogy mas valtoztat, sokkal egyszerubb magunkkal kezdeni a valtozast mint massal, magunkra nagyobb hatasunk van mint masokra.

Amugy a megfelelo kepviselok kivalasztasara itt lesz az ido osszel legkesobb...

neurotikk! (törölt) 2010.04.29. 11:32:54

@jubelux:
Miert olyan baromi nehez leirni mi a lenyege az emlitet kormanyhatarozatnak? Nem birsz irni? Vagy bloffolsz hogy olyan jol ismered?

Beszelsz itt a vilagba nullara fellengzosen.
Es terkep helyett ajanlom hogy lakj az Ors vagy a Madl utca es egyeb X. ker-i lakoteruletek kornyeken, esetleg Vecsesen, kedves geodeta szakember oregur. Nem zummogok jarnak arra, de lathatoan ehhez az evek nem elegendoek hogy fel tudd dolgozni. : ) Vagy nezhetsz mas reptereket is mas orszagban, konkretan ajanlom hogy a Gatwick repter melletti telepulesen lakj egy utcaban, majd eszreveszed, hogy nem egyedi az eset hogy a repterek zajosak!! Es nem csak tiztol negyig!
Hulyeseget beszelsz tiszta erobol es buszken. Ugyes.

Helótageci 2010.04.29. 11:50:19

@neurotikk!: Csak jelezném, hogy a reptéren évekig nem volt repülés. Akkor kezdődött újra amikor az APV Rt eladta Demján cégének. De gondolom, aha jahh hihető.
A tények néha zavaróak tudom. Viszont baszott makacs dolgok.

@Kopi3.14: Gyere át halomra amikor az Avust repüli be. Ne lesz olyan elviselhető.

Ajtony 2010.04.29. 11:56:08

@molnibalage: Nem szerencsés, ha valaki a butaságával, vagy a tudatlanságával kérkedik - mint Te. A vasúti lehetőségek a logisztikai tervezéssel megbízott cég megvalósíthatósági tanulmányaiból származnak. Azt pedig, hogy mikor mehetnek tehervonatok, a menetrend összeállítói fogják megszabni, de tőlem mehetnek éjszaka is

Ajtony 2010.04.29. 12:03:02

@neurotikk!: Te honnan vagy ennyire okos - vagyis inkább ...
Már ami a tudatlanságodat illeti:"Esetleg ha tudsz egy helyet a neten ahol lehet bongeszni az adott kormanyhatarozatot, az is jo lenne.
Erdekel."
A határozat száma alapján ECDL ismeretekkel tíz perc, gyakorlott netezőnek 2

Ajtony 2010.04.29. 12:05:40

@Kopi3.14: A tipikus faszság - hogy stílusban klappoljak - az ismeretek nélküli vélemény nyilvánítás

Élhető Környezetünkért 2010.04.29. 12:29:04

@neurotikk!: Tehát úgy gondolod, hogy megalapozott volt környezetvédelmi vizsgálatok, hatástanulmányok nélkül 2 óvoda, 2 nyigdíjasotthon, 2 iskola és sokezer ember feje felett kijelölni egy műrepülő légteret, ahol zajkorlátozások alól kivett versenygépek repülhetnek? Ezeknek a pilótáknak úgy gondolod, hogy semmilyen felelősségük nincs, mert ők csak a kijelölt légtérben grasszálnak?
A jogszabályokon kívül az emberi együttélésnek vannak erkölcsi szabályai is. Nem lehet azzal takarózni, hogy kérem szépen én nem tehetek róla, hogy az ön gyermeke, idős, beteg édesanyja nem tud pihenni, mert én csak a szarul kijelölt légtérben gyakorlok és kész.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.29. 12:33:32

@Ajtony: Tükörbe néztél már?

A megvalósíthatósági tanulmányok sokszor olyan komoly feltételezésekre építenek, hogy ehaj. Olyat is láttam már, ami max. WC papírnak volt jó.

Az, aki a BKV tulajdonában levő HÉV sínekre és hálózatra épít üzleti tervet, szerintem az nem normális...

MÁV-HÉV kapcsolat leghamarabb Soroksáron valósítható meg, mert a Taksonyi hídon nem lesz sín az fix, de már a nyomvonal sincs meg az út mellett, ahova mehetne a sín. A mai zajvédelem mellett nem is létesíthetnél ott új vonalat. A HÉV is csak azért járhat ott-ahol (gyakorlatilag kertek alatt), mert ott van és kiemelten fontos közérdeket lát el és nem lehet semmivel kiváltani.

A Duna túloldalán sem láttam síneket igazán. Egy új hidat kellene építeni, de hol (és miből)? Az egész Dunapart bev van építve.

Gondolkozzál már ember...

Élhető Környezetünkért 2010.04.29. 12:56:49

@molnibalage: Gondolom még nem hallottál róla, hogy évek óta azt hallani, hogy a ráckevei HÉV nem rentábilis és meg akar tőle szabadulni a BKV. Nézz egy kicsit utána. Vajon ki lesz majd az a jóságos mecénás aki megmenti a HÉV-et a megszüntetéstől? Lehet rá fpgadásokat kötni.....

Élhető Környezetünkért 2010.04.29. 12:57:27

Ja és esetleg nem tudja valaki, hogy ki vette meg a józsefvárosi teherpályaudvart?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.29. 14:03:33

@Élhető Környezetünkért: És ezt ki hazudta? Mert, ha a BKV mondta, akkor elég necces kijelentés. Mindent csak el akartak adni, lásd buszgarázsok...

A belső szakaszokon elég érdekes lenne, ha veszteséges lenne. Tömve jár csúcsidőben.

A MÁV-nak való eladás mindentől függetlenül kb. egy éve felmerült, de tisztán látszott, hogy csak a MÁV-os tolvajokat akarták helyzetbe hozni, mert lebegtetve volt a járműpark csere. Lehetett volna sápolni. Nem vette át a MÁV. Azóta egy büdös szó sincs járműpark cseréről. Micsoda véletlen...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.29. 14:16:21

@Élhető Környezetünkért: Ez engem igazol. Nekem témában levők magyarázták, hogy a metró és a HÉV az igazú húzó a BKV-nál. Nagy kapacitásúak és igen jó kihasználtsággal mennek. Csak éppen 30-40 évesek...

Élhető Környezetünkért 2010.04.29. 14:22:53

A BKV-nak igen jól jön ez a segítség. Túl azon, hogy megszabadul a HÉV üzemeltetéséből keletkező veszteségtől
csepel.info/?p=3111

Élhető Környezetünkért 2010.04.29. 14:42:09

beszamolo.jno.hu/pdf/hazai_sajto_ertekeles.pdf
Városi közlekedés
13. oldalról:
BKV járatritkítási tervek, HÉV kiszervezés, elavult jármőállomány

jubelux 2010.04.29. 14:47:08

@neurotikk!:
Hát a valóságról még elképzelésed sincs, és még szajkózod is.
Figyu ez a link mire való? www.mhk.hu/mhknew/index.php?m=0000&p=php_i_online/index Itt milyen infókat érhetsz el? www.met.hu/omsz.php?almenu_id=atmenv&pid=legszennyezettseg&pri=0
A nagy környezetszennyezőkről hol jutsz infóhoz? kdvktvf.zoldhatosag.hu/?menu=index&page=hirek
A Százhalombattai hőerőmű teljesítménye mekkora? hu.wikipedia.org/wiki/Magyarorsz%C3%A1gi_er%C5%91m%C5%B1vek_list%C3%A1ja
És erről mit tudsz: www.katasztrofavedelem.hu/letoltes/seveso_v/Szazhalombatta.pdf
Mit tudsz a sokszorosan jobb környezeti feltételekkel rendelkező ferihegyi repülőtér zajterheléséről?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.29. 17:02:23

@Élhető Környezetünkért: 2 éves "híreket" linkelsz. Totálisan irrelevánsak...

neurotikk! (törölt) 2010.04.29. 17:55:56

@Ajtony: Na akkor nyomjad mar linket tanar bacsi ha ilyen okosabb vagy. Nem megy neked sem, kibaszottul nehez megkonnyiteni a masok munkajat mikor meg akatrod magad ertetni? He?
A masik figura is csak celoz itt hatarozatra a hlyett hogy elmondana roviden mire is gondol pontosan!
Vagy talan nem megy ez az egyszeru dolog, meg szamitogepurvezetoi se kell hozza, a billentyuzetet meg mar tudja kezelni.
Szoval mi az a link? Mindannyiunk okulasara.
Talan ki is talaljuk vegre mit akart mondani, ha mar keptelen egyenesen fogalmazni.

neurotikk! (törölt) 2010.04.29. 18:09:18

@jubelux:
"Figyu ez a link mire való? www.mhk.hu/mhknew/index.php?m=0000&p=php_i_online/index Itt milyen infókat érhetsz el?"
Bazdmeg, olyan lekezeloen irod ezt is mintha mindenki a kozlonyoket bujna reggeli melle itt.
Kibaszott nehez lenne egyszeruen leirni par mondatban mi a faszt akarsz mondani?!
Nem megy?
Mi a faszert nem lehet egyszeruen leirni mit akarsz, ha azt akarod megertsenek, miert kell kibaszott utanajaras azert hogy megertsenek? He? Neked ez igy jo?
Minek irogatsz ha nem akarod hogy konnyen megertsenek.

Es a linkek most mi a faszert sorakoznak itt?
Tanuld mar meg megfogalmazni mit akarsz mondani, legyszi, ne csak lokd a sugallatokat meg celozgatasokat.
Hulye regi vagasu pesties 'ertelmisegi' stilus, aki azzal probalja magat okosnak tuntetni hogy homalyosan meg celozva fogalmazgat mintha a szavak foloslegesek lennenek egyertelmu amit gondol a helyett hogy egyenesen beszelne.
Es meg en nem elek alomvilagban kedves zavarosgondolkodasu magamat kifejezni keptelen nagyzolo.

neurotikk! (törölt) 2010.04.29. 18:14:57

@Élhető Környezetünkért:
Mivan, write only uzemmodban vagy lassu cpu-val?
Akkor hadd idezzek magamtol:
"Mindentol fuggetlenul a murepules oda rakasat kivulallokent sem ertem es felelotlen dontesnek tartom, felul kellene vizsgalni a murepulo legter letezeset ilyen kozel lakoteruletekhez 2007-ben. "
A pápát nem akarod meggyozni hogy keresztelkedjen meg, vagy meggyozni a farkast hogy finom a baranyhus? He?! Jo vagy ebben.

Kopi3.14 2010.04.29. 20:16:42

@Élhető Környezetünkért: felülvizsgálat, stb is van a világon, nem elég a rendörség ajtajában a protástól elhajtás után belenyugodni.

@Helótageci: az már lehet más tészta, arról nem is vitáztam. Azonban mégis jogszabályoknak megfelelöen teszi ezt-elvileg-vagyis ha attól eltér azért lehet pampogni. Kérdezem töled is: dölelött 11-kor miben zavar konkrétan téged, hogy ott röpköd?

Ajtony 2010.04.29. 22:56:41

@molnibalage: Önmagadnak mondasz ellent. A reptérre vonatkozó hozzászólásaid alapján leszarod azokat, akik szívnak miatta. Ha már valami neked nem tetsző dolog sikeredne ki a dologból, már pattogsz.
Sajnos az van, hogy ha itt teher reptér lesz, akkor teher vonat is. Az meg csak a "kertek alatt" levő síneken tud közlekedni.
egyébként semmi másról nem esik szó, mint arról - a '90-es években afféle üdülőövezet alakult ki a soroksári Duna közelében. A fejlesztési irányok is ebbe az irányba mutattak. Jelenleg egy-két barom a rossz közlekedésű szigeten akar logisztikásat játszani. Ha nem tud a lakosság annyira sem együttműködni, hogy ebben a szűk körben legalább ne örüljön a másik bajának - mint nyomtad a repteres kontráidat - akkor fel kell arra készülni, hogy egyik szar hozza magával a másikat

Ajtony 2010.04.29. 23:05:31

@neurotikk!: Ne "tanárbácsizz", hanem keresd meg. Minden törvény, kormányhatározat megtalálható:
www.complex.hu/jogtar.php
Ha nem megy, akkor majd ha időm engedi kimásolom Neked. Az utalás egy régebbi kommentben megtalálható.
A complex-ben pedig csak olyan helyen tudsz "túrni", ahol előfizetik

Ajtony 2010.04.29. 23:12:29

@molnibalage: Értelmező kéziszótár. Ha megvan az általad leírt fogalom, akkor rájössz arra, hogy a környezeti tanulmányok és becslések esetén nincs olyan.
Üdv

neurotikk! (törölt) 2010.04.30. 02:03:08

@Ajtony: Nem megy, tanar ba.
De komolyan, hiaba hasznalom a pc vezetoi igazolvanyom, nem megy a kereses.
Segits legyszi!!
Meg mindig nem ertem mire is akart celozni az uriember az elozo napokban a kormanyhatarozattal.
Direkt kodosit vagy mivan?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.30. 10:19:22

@Ajtony:

"Önmagadnak mondasz ellent."

Támszd alá. Ez így 0.

-------------------------

"A reptérre vonatkozó hozzászólásaid alapján leszarod azokat, akik szívnak miatta."

A reptér ott van 50 éve. Mit gondoltatok, hogy birkalegelőnek fogják használni?

-------------------

"Ha már valami neked nem tetsző dolog sikeredne ki a dologból, már pattogsz."

Itt meg mire is célzol? Mi a nem tetsző dolog nekem?

---------------------

"Sajnos az van, hogy ha itt teher reptér lesz, akkor teher vonat is."

Nehéz a felfogásod? Fizikailag nincs hely elvinni Taksony irányában, még ha új híd is lenne. Soroksáron lehetne össszekötni a MÁV-val. Ez esetben Szhalomig mehetne a sín és kell egy leágazás a reptér felett. Kérlek rajzolj be egy nyomvonalat a GE képre, ahol lefordulhat a sín be a reptér területére és át tud menni az úton. Gyakorlatilag végig be van építve.

iaro.3dmax.hu/kep/731.JPG

Ez az egy hely lehet, de ahogy Miklós nő, csodálom, hogy nincs még beépítve és Lakihegy fele építettek lakóparokot, a szennyvíz üzem felé. Az itteni "pusztától" 2 perc séta a HÉV és buszmegálló is.

Tehát ergo hogyan is jön ide a vonat probléma?

A másik, hogy repülőgépen nem olyan tömegben hoznak árut, hogy ahhoz vonat kelljen. A világ legnagyobb tehergépei visznek el 100 tonnánál többet. Ha napi 6-8 gép jönne - mit hoznak repcsivel ami ilyen drága nagy tömegben?? - Az kb. 6-8-szor 30 tonna lenne. Ennyit 10-12 nagy kamion lazán elvisz. Minek vasút?

Ferigyere is járnak tehergépek. A CargoLux 747 gépe a legnagyobb és az is heti kétszer, ha erre jár...

Összeivissza beszélsz...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.30. 10:26:19

@molnibalage: Persze, ha ennyire erőlteted a témát a régi bekötő vágány nyomvonala is használható lenne, csak ott már út van mert sín az nincs. A visszaépítésre az engedélyt meg nem hiszem, hogy ki lehetne adni már a mai jogszabályi keretek miatt.

jubelux 2010.04.30. 10:38:26

@molnibalage: Mit akarsz a taksonyi híddal?
A Soroksári úti rendező pályaudvarról hallottál már, mert, hogy most is van a MÁV-nak vágány kapcsolata a HÉV-vel. hu.wikipedia.org/wiki/Magyar_%C3%81llamvasutak_Zrt.#Rendez.C5.91_p.C3.A1lyaudvarok Eddig is jártak MÁV vagonok a Ráckevei HÉV vonalán.
A reptérnek meg a mai napig meg van a vágány kapcsolata. Gyere el Tökölre és magad is megtalálod hol van.
Erről biztos tudsz: www.google.hu/search?q=H%C3%89V+privatiz%C3%A1ci%C3%B3&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:hu:official&client=firefox-a

jubelux 2010.04.30. 11:00:44

@neurotikk!: Tudod olyan emberrel tárgyalni aki elemi ismeretekkel nem rendelkezik nem egyszerű. Azt látni, hogy szeretsz ide oda csapkodni. Nem akarlak én senkit meggyőzni semmiről, még téged sem. A tetszik meg a nem tetszik valami és nekem az a véleményem magánügy.
Ha a tököli reptér kapcsán csacskaságokat elkerülve szeretnél állást foglalni javaslom előtte értelmezd a következő jogszabályokat.
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0100081.TV&kif=aarhus#xcel
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99900103.KOR
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99700176.KOR
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0500002.KOR
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0500314.KOR

jubelux 2010.04.30. 11:08:48

@Kopi3.14: Unokáimat zavarja, hogy ha alszanak. Ezenkívül vannak olyanok is akik éjjel dolgoznak, iskolában tanulnak, családi rendezvényt az udvaron akarnának megtartani, netalán beszélgetni- pihenni szeretnének.
Ilyen egyszerű dolgokról van szó. Ilyen egyszerű dolgokat nem akarnak megérteni a lakott terület felett tétován tántorgó, illetve műrepülős urak.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.30. 12:17:43

@jubelux: A HÉV-en gyakran utazva azt tűnt fel, az egy szem váltó általi kapcsolat van a Soroksáron és csak az egyik HÉV sínen. Oannan még át kell passzolni a mások sínre. Ez édeskevés. MÁV vagonokat tizenix éve nem láttam. Az utolsók akkor rohadtak szét Gyártelepen...

A reptér végánykapcsolatát Tökölről meg mutast meg kérlek, mert a műhold fotókon és élőben sem látom sehol... Egyetlen irányból volt mindig is, dél-délkelet felől. A sínt is felszedték már ott. Felső vezetéket még a oroszok vitték el.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2010.04.30. 12:18:20

@jubelux: Te úgy állítod be, minta 0/24 órában ott repülnének. Évi pár alkalommal szoktam hallani, hogy repkednek.

jubelux 2010.04.30. 17:30:09

Gyere busszal vagy kocsival tökölre és fizikailag érezni fogod hol van a reptérre vezető sínpár. Ha körbe nézel látni fogod a HÉV felől jövő síneket meg a vasúti kaput is.

Hol nem hallod a műkedvelő repülősöket? Az iskolakör alatti szigethalmi, tököli, százhalombattai, érdi lakosoknak reggeltől estig tartanak előadást. Hallanád a kétmotorosok zajorgiáit. A recsegő hangú egymotorosok is meghatóan törik meg a települések csendjét.
Ahogy olvasom nem tudod miből zárnak ki rendszeresen téged.

neurotikk! (törölt) 2010.05.01. 04:47:19

@jubelux: Nem vagy normalis hogy a linkelt dolgaid elemi ismeretnek tekinted. Ilyen kis magadnak valo emberke lehetsz hogy amit te tudsz innen onnan az mar elemi neked.
(ehhez kepest tovabbra is alkalmatlan vagy linket adni az altalad oly nagyra becsult 1132/1991 rendelethez. Keptelen vagy? Akarcsak osszefoglalni mirol is szol? He?!)
Agyi eroforrasokban szukolkodo kell legyel hogy el se tudod kepzelni, a targyi tudas relativ.
Es meg tovabbra sem vagy kepes osszefoglalni egyszeruen mit is akarsz kifejezni a mindenfele linkkel. Tovabbra is csak hivatkozol omleszteve a nelkul hogy egy sajat jelentessel biro mondatot kinyognel. : )
Keptelen vagy osszefoglalni a gondolataid, muszaj bo informacioforrasokra utalnod - elfedve az alkalmatlansagod - amiket valamilyen uton modon elertel. Szegeny.
Jogszabalyok hivatkozasa omleszteve, gratula, kedves lexikon de hasznalhatatlan ember. : )) (menj tv-s vetelkedokbe, ott ertekelik a hasznalhatatlan kepessegeid :DD )
Legkozelebb eleg hivatkoznod az alkotmanyra, kesz. Mivel keptelen vagy erthetoen fogalmazni, ez majd megteszi, hivatkozz valami altalanosra, neked ennyi eleg.
Semmit nem mondani konkretan.
Gratula.

Nos.
Van annyi agyi kepesseged, hogy osszefoglald a mondanivalod sajat szavaiddal, vagy sem?

jubelux 2010.05.01. 14:09:22

@egy atlag: Avarkeszi megszökött Csepelről?
Mostanában megnőtt Csepel felett a légiforgalom. Ferihegy gépei ablakzörgetően odadünnyögnek a kertvárosi és a királyerdei nihilbe. Nem csak ő, hanem Csepel díszpolgára is elmenekült.
www.google.hu/search?hl=hu&client=firefox-a&hs=P2B&rls=org.mozilla%3Ahu%3Aofficial&q=csepel+zajterhel%C3%A9se&btnG=Keres%C3%A9s&meta=lr%3Dlang_hu&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

jubelux 2010.05.01. 14:10:59

@neurotikk!: Időm engedi tételes választ kapsz. Pihentesd a szemedet.

Gabicsek 2010.05.03. 22:05:43

Hát, én a múltkor kb. egy órát töltöttem Szigetszentmiklós, Gyártelepnél a reptér mellett, és az ott éppen gyakorlatozó repülőtől már ennyi idő alatt is majdnem megőrültem. Máskor is jártam már arra, ez ott rendszeres, hatalmas hanggal, úgyhogy teljes mértékben megértem a posztolót. Korábban ott laktam a környéken, de ekkora zaj nem volt, mint amiket most hallottam. Emellett nemhogy pihenni, de még egymás szavát sem lehetett érteni. Elköltözni sem lehet onnan, mert nincs az a marha, aki így most ott venne ingatlant ilyen nagyon zajos környéken. A tököli reptérhez képest szerintem a ferihegyi óvodás.

neurotikk! (törölt) 2010.05.04. 23:55:55

@jubelux:
1132/1991?
Lenyeget osszefoglalva, roviden, ket percben?
Menni fog?
Es kerlek ne legyen copypaste.
Vagy.
Eleg egy elemi, nagyon egyszeru, ECDL tudassal eloallithato egyszeru link.

neurotikk! (törölt) 2010.06.08. 04:35:08

@jubelux:
osszefoglalni meg ennyi ido alatt sem sikerult, de remelem legalabb sikerult feloldani a repter mellet letezes problemait.

neurotikk! (törölt) 2010.06.15. 00:20:50

@Ajtony:
Nos?
Kedves gyakorlott netezo?
Menni fog elokeresni az erintett informaciot? ; )

(en alkalmatlan vagyok ra, bevallom, muszaj az on segitsegere tamaszkodnom. Elnezest kerek ezert.)

Georgigi 2010.09.11. 07:07:48

Aki reptér mellé, vasúti sin mellé, főút mellé, és árterületre költözik, esetleg vesz házat, az mit nyavalyog?
Költözzön valamelyik „harmadik” világba.
süti beállítások módosítása