Sógorom, a zugügyvéd

...and justice for all.

Ön is tud egy érdekes esetet? Írja meg a zugügyvédnek!

Hirdetés

Utolsó kommentek

Linkblog

Friss topikok

Utazási ajánlatok

Rejtőzködő ÁSZF

2008. december 19. - zugügyvéd

Az előző, sztrájkos bejegyzéshez kapcsolódik az alábbi kérdés. Az Általános Szerződési Feltételek elfogadásával jön létre a jogviszony. De ki tudja, hol leljük ezt meg pontosan?

Hello Zugügyvéd!

 

A "Ki állja a sztrájk-káromat?" c. post kapcsán jutott eszembe pár dolog.


A Budapesten közlekedve a BKV-val, mint utas jogviszonyban vagyok, szerzôdést kötünk, amikor használom a járatait, vagy megveszem a jegyet/bérletet. Viszont a cég hajlamos nem betartani az elvárható feltételeket (lásd bôvebben a BKV Figyelôn), sôt, igazából a feltételeit se tudom elôre. Számomra azzal egyenértékû, mint ha egy üres lapot aláírnék, aztán akié, tegyen azt amit akarjon.

Tehát a kérdéseim: lehet jogi úton kényszeríteni, hogy elérhetô formában (honlapjuk, bérletpénztárak) közzé tegyék az ô feltételeiket és azokat az elvárásokat, amiket támaszthatok feléjük?
Polgári perben lehet nyerni ellenük, érdemes kezdeni?
Milyen jogon változtatja meg ô, monopolként a feltételeit, a megkérdezésem nélkül?

üdv
Rocko

19 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://zugugyved.blog.hu/api/trackback/id/tr46831971

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kornel1234 2008.12.19. 18:42:07

a magyar szavazók ezeket a vezetőket szavazták meg akik ezt megengedik

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2008.12.19. 22:29:08

Hát az étlapot, azt tényleg ki kell tenni, mert azt nem szabályozza jogszabály. Ellenben a BKV aszf-et mintha Bp önk. rendelet... Mi is a kérdés?

Lángharcos 2008.12.20. 09:22:37

A kérdés az, (bár nem én vagyok a posztoló), hogy mit is tehet az egyszeri ember, ha normális közlekedést szeretne.

A busz, amivel járok 8 óra 8-kor, 20-kor és 32-kor indul a végállomásáról. Én általában a 3. megállójánál szállok át rá. Gyakori, hogy kimarad a 20-as. Ma a végállomásra érkeztem, és 8:14-kor állt be a megállóba a kék roncs. Megkérdeztem a sofőrt, hogy hétvégi, vagy hétköznapi menetrend szerint megy-e (hétvégén kimarad a 20-as, most meg ugye elcserélt nap van). Az ürge közölte velem, hogy hétköznapi, mert ő bizony csak hétköznap segít be ezen a vonalon. Hmmmm. Oké, az ember leül, vár. A sofőr olvasgat, eseménytelenül telik el 8:20. Nem indulunk. Pislogok nagyokat, biztos rosszul jár az órája, ám pár perc múlva biztos: ürgénk nem tud róla, hogy 20-kor neki indulnia kellett volna. 32-kor indulunk és zsigerből kihagyjuk az első 2 megállót. Ergo, ha a szokott útvonalamon jövök, akkor 36 percet kellett volna várnom (feltéve, hogy az utánunk következő busz sofőrje tudja a menetrendet és a menetidőt).

Elhiszem, hogy olyan nehéz anyagi helyzetben van a BKV, hogy luxusautót venni tud, ám menetrendet kinyomtatni a helyettesnek nem. Nincs annyi pénz, hogy a saját honlapjukon megjelenítsék a busz útvonalát a szerencsétlen embernek. Aki amúgy rendesen kanyarodni se tud a járművel.

De nem hiszem el, hogy Bp lakossága ezek miatt az idióták miatt szenvedjen nap mint nap.

SzigMa 2008.12.20. 10:09:52

Miért, nem hozzáférhető a BKV ÁSZF? Ezt most kérdezem, mert nem utodm.

Rocko- 2008.12.20. 19:17:22

kornel1234 2008.12.19. 18:42:07
én pl. nem szavaztam egyik vezetőre a jelenlegi bármilyen kormányzásból (polgárm., főpolgárm., illetve párt), akkor én kapok más tömegközlekedést?

Pascal · torzskocsma.blog.hu/ 2008.12.19. 22:29:08
akkor náluk érdemes panaszt emelni, az önkormányzatnál?

Lángharcos 2008.12.20. 09:22:37
(a postoló a Zugügyvéd, én a levélíró vagyok. :) )
igen, az ilyen anomáliára keresek jogi választ.
mert a bérletet megveszed, azt követelik. de nem teljesítenek.

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2008.12.20. 22:20:32

rocko, a BKVra a következő jogszabályok vonatkoznak, itt "rejtőzik" az ASZF:

20/1981. (VI. 19.) MT rendelet
jab.complex.hu/hjegy.php?docid=98100020.MT

Főv. Kgy. 83/2007 (XII.28) rendelet
www.budapest.hu/engine.aspx?page=tirhidden&agendaitemid=60918&command=showagendaitem#documents

Azért nem biankó szerződést kötsz amikor felszállsz, mert a hivatalos közzétételi hely a közlöny (étlap viszont nem jogszabály, azt ki kell rakni másképp nem megy). Szép lenne tőle, ha ki is lógatná a buszon, de nem kell neki megtenni, hiszen már közzé lett téve (emiatt ne tégy panaszt).

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2008.12.20. 22:30:58

Hehehe, milyen jó egy kis google, ha már benne voltam.

Mintha a BKV a 2005. évi CLVIII. törvény (vasúti törvény) hatálya alá is esne, a HÉV miatt mindenképp, de valszeg a villamos miatt is.. Ebben pedig szerepel, hogy üzletszabályzatot kell készíteni és a Közlekedési Hatóságnál jóváhagyatni.

Ha van ilyesmire kedved és időd, emiatt lehet panaszt tenni az önkormányzaton. De ne amiatt, hogy nem lógatta ki, hanem mert nincs NHK-nak jóváhagyásra benyújtott üzletszabályzata.

Tényleg kiváncsi vagyok mi lenne.

Rocko- 2008.12.21. 00:50:11

Pascal · torzskocsma.blog.hu/ 2008.12.20. 22:20:32
köszönöm!
mondjuk bérletpénztárba azért ki lehetne rakni.
mondjuk érdekes, h ez elég szűk leírás, utasokra jóval több korlátozás esik.

"5. § (5) Ha útközben a járat továbbhaladását valamilyen körülmény akadályozza, a közlekedési vállalat köteles a rendelkezésére álló más járművel az utasok továbbszállításáról gondoskodni."
tehát akkor biztos járatkimaradásért lehetne perelni
"(6) Ha a menetrendben közzétett járat közlekedése - átmenetileg - egyáltalán nem, vagy csak kerülő útvonalon lehetséges, a közlekedési vállalat erről az utasokat tájékoztatja."
na ez is érdekesen szokott alakulni.
"7. § A közlekedési vállalat köteles megtéríteni a távolsági járat
b) 30 percet meghaladó késése esetén a járattal utazók kárát;"
miért csak távolságin?

"Azért nem biankó szerződést kötsz amikor felszállsz"
így már nem. csak ezeket korántsem hangoztatják annyira, mint amennyire a felénk támasztott feltételeket.

Pascal · torzskocsma.blog.hu/ 2008.12.20. 22:30:58
"Ha van ilyesmire kedved és időd, emiatt lehet panaszt tenni az önkormányzaton."
sajnos nincs rá annyi időm, és energiám. csak kíváncsi voltam, egyáltalán van-e valami alapja, amibe bele lehet kötni, v még azt se teszik közzé. :)
viszont ha úgy alakul a dolog, akkor mindenképpen továbbítom ombudsmannak vagy megfelelően illetékes helyre.
köszönöm a segítséget. :)

guy 2008.12.22. 13:36:45

Pont emiatt a hozzáállás miatt nem megy itt semmi Magyarországon. Mindenki mindenhol a jogait akarja gyakorolni, akár csak azért is, hogy csak bosszantson másokat, vagy mert nem veszi észre, hogy a hiba benne van. A rendszer meg segítséget nyújt ehhez. Emiatt nem bírt megépülni a körgyűrű, a vízerőmű, és még sorolhatnám.
Rendes szolgáltatást akkor fog kapni mindenki a BKV-tól, ha majd háromszor ennyit fizetünk a bérletért és a jegyért, és ha az állam majd nem utaztatja ingyen a nyugdíjasokat meg az iskolásokat, vagy megtéríti az utazásuk költségeit. Addig tök mindegy, hogy mi van az ÁSZF-ben.

Csaba_20 2008.12.23. 01:10:36

guy: A régió legdrágább szolgáltatásának árát megháromszoroznád? Gratulálok, hogy jött az ötlet? Másrészről pedig itt nem jogokról van szó, hanem kötelezettségekről, amiket egyébként a gazdasági élet többi szereplőjének szigorúan be kell tartania, de te nyugodtan engedd meg a BKV-nak, hogy neki ne kelljen. Persze a háromszoros áremelés mellett. Valamint támogasd a fővárosi közgyűlésben ülőket, akik folyamatosan a megválasztóik érdekei elé helyezik a fővárosi tulajdonban lévő vállalatuk gazdasági érdekeit.

Csaba_20 2008.12.23. 01:13:41

Jah, és az se érdekeljen, hogy míg ha az utas otthon hagyja a bérletét, akkor is aránytalanul magas pótdíj megfizetésére kötelezik. Ellenben, ha a BKV mulaszt, akkor semmit nem tudsz tenni azért, hogy bárkit felelősségre vonjanak.

Adblock_júzer · http://addons.mozilla.org/hu/firefox/addon/adblock-plus/ 2008.12.23. 04:40:38

"és ha az állam majd nem utaztatja ingyen a nyugdíjasokat meg az iskolásokat, vagy megtéríti az utazásuk költségeit."

Tudommal megtéríti.

füredi (törölt) 2008.12.23. 08:18:38

megtéríti. Forintra. Tehát egy diák jegy annyi, mint egy teljes árú, csak egy részét az állam állja.

2008.12.23. 11:52:59

Kerüljön minden annyiba, amennyibe kerül. Másképp sosem mászik ki az ország a korrupcióból meg a gulyáskapitalizmus langyosvizéből.

Adblock_júzer · http://addons.mozilla.org/hu/firefox/addon/adblock-plus/ 2008.12.23. 14:36:40

"Kerüljön minden annyiba, amennyibe kerül."

Szerintem is. Pusztuljanak a rohadt rákosok! (Az emberek túlnyomó többsége nem tudja kifizetni a rákgyógyszert.) Fizessenek a diákok is mindenért teljes árat! Haljanak éhen a hajléktalanok! Szép új vadkapitalizmus lenne.

Azzal viszont egyetértenék, ha azt mondod, hogy az állami újraelosztás mértékét csökkentsék. Csak ésszel!

2008.12.23. 16:13:59

@Adblock_júzer: Kedves Barátom! A rákosok pusztulnak. Mert az állam nem őket támogatja, hanem a kórházat, ahol a kezelésükre már nem nagyon telik, mert fenn kell tartani egy-két látszatosztályt, hogy legyen hol főorvosnak lenni.

A diákok koszos, büdös buszon utaznak, ha egyáltalán jön. Mert az állam a BKV-t támogatja helyettük, ahol meg elmegy a lé tanácsadóra, audira stb.

A hajléktalanok most sem kapnak semmit. Legfeljebb pár cuslág-alapítvány felveszi a pénzeket propagandára, ami azután valahogy a pártkasszába kerül.

Mégis mindenki örül, mert nem jön rá, hogy a saját pénzéből kap alamizsnát.

Jó is lenne így, még a posványban is, csak az a baj, hogy örökké ez sem működik. Egyszer csak majd nem lesz fűtés a kórházban, nem jön a busz,és nem valaki más lesz hajléktalan.

Akkor lesz majd igazi komcsizás, nácizás meg molotovozás.

Deviáns 2009.01.05. 08:50:37

Rocko- · autofilia.blog.hu 2008.12.20. 19:17:22
kornel1234 2008.12.19. 18:42:07
én pl. nem szavaztam egyik vezetőre a jelenlegi bármilyen kormányzásból (polgárm., főpolgárm., illetve párt), akkor én kapok más tömegközlekedést?

Miért hisz azt mindenki, hogy aki nem megy el szavazni, azzal leválthatja a jelenlegi rendszert?
HA nem mész el, az csak egy mínusz az adott erőnek, ha viszont elmész, akkor egy pluszt is adsz az ellenfélnek, tehát kétszeresen gyengíted a neked nem szimpatikus erőt.
Én pl legutóbb úgy döntöttem, hogy nem előnyös a kétpártrendszer, és kis pártra szavaztam.

Én mindig is úgy gondoltam, hogy aki nem megy el szavazni, az ne is reklamáljon. Ja és mindenki a saját gazdasági/eszmei érdekében, így tényleg érvényesül a többség akarata... Ja, most jövök rá, most is ez van... Az adót termelők vannak kisebbségben...

Rocko- 2009.01.05. 16:59:46

fôpolgármesternél nem volt olyan ellenfél, akire anno szivesen szavaztam volna, "a kisebb rossz" elvet meg nem szeretem.
a pártok közül meg szavaztam, de nem a jelenlegire, és nem is az ellenfelére, hanem egy harmadikra. így értsd ezesetben a nemet.
süti beállítások módosítása