Sógorom, a zugügyvéd

...and justice for all.

Ön is tud egy érdekes esetet? Írja meg a zugügyvédnek!

Hirdetés

Utolsó kommentek

Linkblog

Friss topikok

Utazási ajánlatok

PSZÁF megválaszolta

2008. október 18. - zugügyvéd

Az alábbi levél egy korábbi bejegyzés  folyamodványa.

Tisztelt Zugügyvéd,

 

Egy hónapja írtam önnek az Erste bankkal való vitámról, mely "Kényszerített Kamatemelés" címmel jelent meg a blogban. Az volt a problémám, hogy a bank a szerintem lehetségesnél magasabb mértékben emelte a kamatot. Többek tanácsára az ügyben a PSZÁF-hez fordultam, hát sok köszönet nem volt benne. Íme a válaszuk:

 

"A rendelkezésre álló dokumentumok alapján megállapítható, hogy a Bank a kölcsönének kamatlábát 4.1%-ban állapította meg a hitel folyósításakor. Ekkor a 6 havi CHF forrásköltség 2.17% volt, a kamatemelés időpontjában ez az érték 2.88%, a növekedés 0.71%. Az Ön kölcsönének kamatlába 2008.01.15-ei kamat változáskor 4.8%-ra, majd 2008.07.15-én 5.5%-ra emelkedett.

 

A kölcsönszerződés III. fejezetének 4. pontjában rögzítésre került, hogy a Bank a kölcsön ügyleti kamatlábát a kamatperiódus fordulónapján, késedelmi kamatát és a kezelési költséget az egyes ügyleti évek forduló napján jogosult egyoldalúan megváltoztatni. A Bank a kamatnak és a kezelési költségnek az Adós számára kedvezőtlen megváltoztatására akkor jogosult, ha a tőke- és pénzpiaci kamatlábak változása, a Bank forrásköltségeinek változása ezt szükségessé teszi.

 

Fentiek nem ellentétesek a vonatkozó jogszabályi előírással..."

 

A leírtakból világos, hogy a bank 1.4%-kal emelte a kamatot, míg forrásköltségei csak 0.71%-kal emelkedtek (a PSZÁF válaszából nem derül ki egyértelműen, de a 2,88%-os forrásköltség 2008.07.15-re vonatkozik). Vajon a PSZÁF-nél nem is próbálják értelmezni a beadványokat és ennyire képes a mi adónkból fenntartott szervezet? Vagy én vagyok hülye és valóban olyan szerződést írtam alá, amiben a bank gyakorlatilag tetszése szerint emelhet kamatot anélkül, hogy azt értelmesen (számítással alátámasztva) megindokolná?

 

Itt még nem akarom feladni, legalább egy épkézláb magyarázatot szeretnék valakiből kivasalni, hogy hogyan is jött ki ez az 1.4%. A hogyan továbbról szertnék javaslatokat.

 

Köszönettel/Sz  V

39 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://zugugyved.blog.hu/api/trackback/id/tr42719924

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

SzigMa 2008.10.18. 13:24:17

(2,88/2,17)*4,1=5,44

SzigMa 2008.10.18. 13:29:30

Úgy is mondhatjuk, hogy

4,1% 5,5%
----- = -----
2,17% 2,88%

▓▓▓▓▓☻ ©╞╕ چ ذ җ € η ☻ ▓▓▓▓▓ · http://blog.hu/user/45354/tab/activity/mindate/2007-07-23T16:48:05+02:00 2008.10.18. 13:31:43

SzigMa számítása leírva:

A forrásköltség növekedésének aránya (2,88/2,17) szorozva a kölcsön kamatlábával kiadja a megemelt kamatlábat.

A forrásköltség 32 %-kal nőtt, így a kamatlábat is nagyjából ennyivel tolták meg.

Ugye?

SzigMa 2008.10.18. 13:41:28

És persze tegyük hozzá gyorsan, hogy jogász non calculat :)

▓▓▓▓▓☻ ©╞╕ چ ذ җ € η ☻ ▓▓▓▓▓ · http://blog.hu/user/45354/tab/activity/mindate/2007-07-23T16:48:05+02:00 2008.10.18. 14:10:34

Mondjuk tudnám értékelni, ha a bankok a reklamációt ilyen formában kezelnék, tehát némi magyarázattal szolgálnának az _ügyfél_ számára.

Aztán ott a retkes péeszáef, aki még rosszabb, mert belőcsöl egy rakás jogszabályt meg ászf-et a válaszlevélbe, de hogy emberül leírja, hogy miért igaz a bank állítása, az nem megy.

Az átlagember számára az is érthetetlen, hogy ha egy problémával megkeresek egy felügyeleti szervet, miért azzal kezdi, hogy a reklamációt továbbítja az "ellenfélnek", hogy az arra reagáljon, majd a reakció alapján lapátolják a szabályokat a levélbe...

visz 2008.10.18. 16:37:51

Köszönöm Zugügyvédnek, hogy ismét foglalkozik velem. Sajnos levelei érkezése és a post kitétele között van egy kis átfutási idő, így a postba nem került be az update, amit időközben küldtem.

Közben ugyanis sikerült szóban is beszélni a PSZÁF illetékesével, aki udvarias és világos volt, de mégis kicsit mellbe végott, amit mondott. A lényeg, hogy az ő álláspontjuk szerint a szerződés csak azt szabályozza, hogy forrásköltség emelkedés esetén a bank emelhet kamatot. Hogy mennyit, azt nem, tehát gyakorlatilag egy biankó szerződést írtam alá, a bank bármekkora kamatot megállapíthat.

Nekem ez olyan jogászkodásnak tűnik, nem csodálkoztam volna, ha a bank mondja ezt, de a PSZÁF-től - aki elvileg az fogyasztói érdekeket képviseli - ez mégiscsak "érdekes".

visz 2008.10.18. 16:46:28

SzigMa

Amit írtál,az logikusnak tűnik, de nem az. A forrásköltség a bank számára külső adottság, lényegében a forrásköltség és a kamat közti marzsból működik a bank. Ha, amint a kommentedből következik, a forrásköltség mondjuk kétszeresére emelkedésével a kamat is kétszeresére nő, a forrásköltség felére csökkenésével pedig a kamat is felére csökken, akkor a bank marzsa nem állandó, ki van szolgáltatva a forrásköltség változásának. Ha az nő, akkor a bank nyer, ha viszont csökken, akkor a bank veszít. Az én esetemben, ha a forrásköltség 1%-ra csökkenne (ez nem légből kapott, három éve még valahol itt volt) akkor én kevesebb, mint 2% kamatot fizetnék és a bank marzsa és kevesebb, mint felére csökkenne.

Valójában úgy működik (működne) a dolog, hogy a bank marzsa állandó, a kamat tehát forrásköltség + x%.

A hitelszerződésben a forrásköltségre való hivatkozásnak szerintem azt kellene szolgálnia, hogy a bank ne legyen kiszolgáltatva a külső, általa nem befolyásolható tényezőknek, én pedig a bank kénye-kedvének.

Lacibetyár 2008.10.18. 17:05:45

visz 2008.10.18. 16:46:28
"A hitelszerződésben a forrásköltségre való hivatkozásnak szerintem azt kellene szolgálnia, hogy a bank ne legyen kiszolgáltatva a külső, általa nem befolyásolható tényezőknek, én pedig a bank kénye-kedvének."
Hát az a kitétel szerintem eléggé utópisztikus, a mostani események tükrében pláne. Igazad van, ezeket miért nem látták előre gaz bankok?
Az egész jajaveszékelés 0,71 %-ról, de igazán mennyi pénzről is van szó?? Mennyi 100 M CHF hitelt vettél fel, hogy ennyire problémázol? Ja, csak az elvekért? Otthon vagy a munkahelyen nem kapsz elég figyelmet, és így próbálod kompenzálni?

visz 2008.10.18. 17:16:32

Lacibetyár

Egészen pontosan 11.250.000 forint hitel vettem fel lakásvásárlásra. Könnyen kiszámolhatod, hogy 0.7% évente 78.750 forint többletkiadást jelent (mivel ez egy LTP-vel kombinált hitel, ezért még 6 évig mindig ennyi, utána a futamidő végéig folyamatosan csökken, ahogy a tőkét törlesztem). Szóval összesen kb. 700-800e forintot bukom rajta.
De persze, igazad van, itt elvekről is szó van, így szombat délután talán megengedhetem magamnak:)

SzigMa 2008.10.18. 22:13:13

visz:
Csak megvilágítottam, hogy honnan az 1,4%, amit nem értettél.
Kétség kívül igazad van, ha azt gondolom, hogy a bankok hitelközvetítő brókerügynökségként működnek, ahol kiközvetítik a hitelt, te pedig fizeted a gázszámlát, a parizeres zsömlét és a titkárnő bérét. Ha ez lenne, akkor tényleg fix összegnek kéne lennie és te mehetnél a bíróságra rezsiköltség kimutatásokkal megtámadni a kamatemelést.
De nem így működnek, hanem nagy büdös kapitalista bankokként, azaz aláiratják veled, hogy évente kamatot emelhetnek és onnantól már csak szorozgatják befelé az összegeket az előre megállapított értékkel, hogy legyen miből prémiumot osztani karácsony előtt.
Ha pedig mégis kötik valahogy az árfolyamokhoz magukat és nem hasraütésszerűen emelnek, akkor az max "luxusprofitmonnyonle" kategória, nem a PSZÁF fogja tudni megoldani neked.
(Ez persze nem jelenti azt, hogy a PSZÁF ne írhatna érthetőbb leveleket, de aki akart már valamit megtudni a kormányzati közigazgatási portálon, az tudja mire számíthat :)

2008.10.18. 23:06:33

Nem azért, hogy forgassam a kést levéliró hátában, de ahogy mostanában kinéz fog még borzalmakat átélni 11M CHF hitellel.

2008.10.18. 23:18:57

visz 2008.10.18. 16:46:28
"...de a PSZÁF-től - aki elvileg az fogyasztói érdekeket képviseli..."

Ez tévedés a PSZÁF hatóság, nem érdekképviselet.

biztosítja a pénzügyi piacok megbízható, folyamatos és átlátható működését;

erősíti a pénzügyi piacok iránti bizalmat;

előmozdítja a pénzügyi piacok tisztességes versenyen alapuló fejlődését;

védi a piaci szereplők jogos érdekeit;

szolgálja a fogyasztói döntések kockázatának csökkentését a szükséges információk hozzáférhetőségének biztosításával;

aktívan részt vesz a pénzügyi bűnözés visszaszorításában

visz 2008.10.19. 10:05:01

SzigMa 2008.10.18. 22:13:13

A postban eredetileg feltett kérdésem lényegében okafogyottá vált azzal, hogy a PSZÁF szóban megválaszolta. Álláspontjuk szerint, ha a hitelszerződés nem tartalmaz konkrét képletet a változó kamat számítására, akkor azt a bank akárhogy változtathatja egyoldalúan, a saját belátása szerint és indoklás nélkül. Az én (naív?) gondolatom viszont az volt, hogy ha létezik egy és csakis egy ésszerű és általánosan elfogadott képlet (kamat=forrásköltség+x%), akkor egyéb rendelkezés hiányában ezt kellene alkalmazni. Ha jól értem, akkor te a PSZÁF álláspontját osztod és fölöslegesen fordulnék ügyvédhez/bírósághoz az ügyben.

Amúgy ha a bank írásba adná, hogy az általad leírt képlettel számol, azt gondolkodás nélkül elfogadnám (persze nem teszik). Forrásköltség csökkenés esetén ugyanis jól járnék, ha pedig nagyon elszállnának a költségek, még midig kiválthatnám egy másik hitelre.

zsir 2008.10.18. 23:18:57

Jól összefoglaltad a PSZÁF feladatát. Nos, ez a hatóság most éppen azt állítja, hogy a bank egyoldalúan, saját belátása szerint, indoklás nélkül módosíthat szerződést és ez van, ők nem tehetnek semmit. Vajon ez biztosítja a piacok átlátható működését, erősíti a bizalmat, védi a piaci szereplők jogos érdekeit, szolgálja a fogyasztói döntések kockázatának csökkentését? Tehát a PSZÁF ellátja feladatát, vagy azért tehetnének egy picit többet is? Kiváncsi vagyok a véleményedre.

Attila64 · www.sagaontour.ca 2008.10.19. 10:26:56

"... akkor a bank marzsa nem állandó, ki van szolgáltatva a forrásköltség változásának..."
Aki azt hiszi, hogy a banknak van forrásköltsége (amit aztán a marzzsal növelten helyez ki hitelbe), az nézze meg ezt. Kicsit hosszú, de kiderül: a bankok "határforrásköltsége" ( a következő 1 millió Ft hitel beszerzési költsége) = NULLA! Igazából a bank azért emelt kamatot, mert a piaci helyzet változása miatt máshova (=alternatív hitelkihelyezés) magasabb kamatra odaadhatta volna.

szentkoronaradio.com/publicisztika/2008_10_02_a-penz-mint-adossag

Jó szórakozást!

2008.10.19. 11:16:27

visz 2008.10.19. 10:05:01

Tehetnének sokkal többet is, az nem vitás. A tájékoztatás terén különösen. A független tanácsadót viszont nem helyettesithetik.

2008.10.19. 12:48:36

Attila64 · 2008.10.19. 10:26:56

Valószinűleg sszekevered a kereskedelmi banki hitelezést meg a jegybankok monetáris politikáját. A kereskedelmi banki hitelnek van forrásköltsége. Az meg még érdekesebb lenne, ha a magyar bankárok svájci frankot is tudnának "csinálni".

nyekk 2008.10.19. 19:55:38

A PFSZÁF egy nagy rakás szr. Egy csomó vízfejű csókos here-berézik ott horribilis fizetésekért. Hogy csak egy példát említsek a sok közül: már egy éve az utolsó pénzügyi analfabéta is tudta, mi folyik a MÁV-ÁBE biztosítónál. De csak akkor lépett, mikor már a főnökük a sitten ült.Tipikusan a magyar hivatal. Hogy- hogy nem mindíg épp az nem tartozik a hatáskörébe, amiről szó van.

Attila64 · www.sagaontour.ca 2008.10.19. 22:30:48

Helló zsir!

Épp a héten csináltam pénzt, pedig bank sem vagyok, úgy hívják: váltó. Ami egy "fizetési igérvény". A jegybankpénz is az. Olyannyira az, hogy az angol fontra rá is van írva "I promise to pay ...". Te is csinálhatsz pénzt. A kereskedelmi bankok pedig "millió" féle módon csinálnak is. Azt hiszem, Te a jegybanki készpénzre (számlapénzre) gondoltál a commentedben. Az egy olyan "fizetési igérvény", amit mindenki köteles elfogadni. A világban sok helyen működnek helyi pénzek, több kevesebb sikerrel. Előfordulhat, hogy egyszer olyan vevőmet szolgálom ki, aki az általam korábban kiállított váltóval fizetne, mert neki is ezzel fizetett valaki; azaz a jegybankpénzt ki is hagytuk a körből. Ehhez csak az kell, hogy a körben mindenki elfogadja a váltómat. No, ez a helyzet a világban most: senki nem akarja elfogadni a bankok fizetési igérvényét. Az a "pénz" értéktelenedett el, amit a bankok teremtettek (jellemzően egymás között), de kiderült, mégsem jó pénz az. Hát itt tartunk.

SzigMa 2008.10.20. 10:38:36

visz, ha tényleg ezt írta a PSZÁF, dehogy osztom a véleményüket. De szerintem ők is a jelen esetre vonatkoztattak inkább. Abban értek egyet, hogyha benne vana szerződésben, hogy emelhet, és ezta forrásköltséghez viszonyítja, mégpedig nagyon egyszerű képlet alapján, akkor megteheti. Azt, hogy egy szerződésbe beleírják, hogy emelhet, és aztán mondjuk a következő fordulónapon ex has háromszorosára emel, az szerintem klasszikus tankönyvi tisztességtelen feltétel, és ha ez lett volna, akkor valószínűleg a PSZÁF is máshogy gondolja.

2008.10.20. 11:57:11

Attila64

Értem mire gondolsz, de hacsak nem akarunk valami absztrakt szemantikai vitába belemenni, akkor pénznek a számlapénzt, a bankjegyeket meg a váltópénzt nevezik. Lehet a váltót is annak tekinteni, csak a váltó mégsem működne szélesebb körben pénzként mert erősen korlátozott a felhasználhatósága. Pl. nem kötelező bárhol elfogadni, vagy mondjuk állandóan diszkontálgatni kellene a lejárat miatt.

A kereskedelmi bankok csak mint a bankrendszer részei a multiplikátor hatáson keresztül tudnak pénzt teremteni a tartalékráta arányában, de ennek is van forrásköltsége (a jegybanki és a piaci kamat különbsége). A többi 999 999 lehetőségre várom a javaslatokat.

Végül, a konkrét esetben CHF-ről volt szó, amihez magyar bank csak a nemzetközi vagy globális devizapiacon tud jutni nyilván nem ingyér.

(A tőzsdék képesek valamiféle virtuális értéket teremteni, de az megint csak nem pénz amíg nem realizálják.)

visz 2008.10.20. 13:08:00

SzigMa

A PSZÁF csak annyit írt, ami a postban van, a lényeget (hogy szerintük a bank bármennyit emelhet) csak szóban tették hozzá magyarázatként.

Az előző kapcsolódó postból egyébként pontosan kiderül, hogyan jött ki a mostani kamat. A bank kitalált egy új hitelterméket (a magas finanzírozású hitelt) magasabb kamattal. Megnézte, hogy a már folyósított hitelek közül melyik magas finanszírozású és azt ennek megfelelően átárazta. Az csak véletlen, hogy az új kamat annyi, amennyit a te képleted is kiad.

Persze kamatemelést arra hivatkozva nem hajthat végre, hogy közben kitalált egy új terméket, ezért hivatkozik a forrásköltség növekedésre. Nőtt a forrásköltség, nőtt a kamat, pont. De konkrét képletről szó sincs, ilyet sem a PSZÁF, sem a bank nem ad meg.

Attila64 · www.sagaontour.ca 2008.10.20. 14:39:42

Zsir,

szerintem nem értettél meg. Mindegy, hogy váltónak hívjuk (Te leragadtál a jogi kategóriánál és nem a pénzügyi funkciót nézed), akár lehetne krajcár is, elég ha "elég sokan" elfogadják, máris fizetőeszköz lesz belőle. Ennél egyszerűbben nem lehet a pénzteremtést bemutatni, mint ahogy a váltót egy lehetséges példának felhoztam.
De ez már túlon-túl off.

2008.10.20. 17:04:06

Attila64

"...Aki azt hiszi, hogy a banknak van forrásköltsége ...az nézze meg ezt. ...a bankok "határforrásköltsége" ... = NULLA!"

Ezt írtad. Magyarázd meg akkor, hogy a váltókibocsátás analógiájára hogyan jut a ker. bank CHF-hoz ingyen. (Plusz minek pl. a LIBOR ha a bankközi piacon ingyen csinálják a pénzt?)

CYR · http://egymondatban.blog.hu 2008.10.21. 08:42:47

Jó, ez nem nyelvészblog, de azért itt sem tilos ismerni a "folyamodvány" és a "folyomány" közötti különbséget...

Attila64 · www.sagaontour.ca 2008.10.21. 11:06:14

Zsir,

az ügyfél CHF-ALAPÚ hitelt vett fel. Ez azt jelenti, hogy senki soha nem látott svájci frankot itt, csak az elszámolás alapja az. (De, mivel tudjuk, hogy a bank maga teremt pénzt, ezért nincs is szükség a hitelhez frankra. Igen, tudom, nem ezt tanítják az egyetemeken, talán nem véletlenül.)

2008.10.21. 12:08:12

Az egyetemeken valóban nem így tanítják. Az ügyféloldalon a forintkihelyezést a banknak forrásoldalon CHF hitelből kell finanszíroznia. Az ügyfél persze nem lát CHF-ot mert ő forintra váltva kapja. A költsége alapesetben a CHF kamat + a saját rezsije. Vannak még technikák (pl. futures options vásárlása) amivel a bank csökkentheti a saját árfolyamkockázatát. Ezeknek is van költsége, de ez már igazából a bankra tartozik, hogy él -e ilyesmivel.

A jegybank a bankrendszeren keresztül folyamatosan teremt pénzt, jó esetben a gazdaság bővülésének az arányában de az a kereskedelmi bankok forrásköltségén alapesetben nem változtat.

2008.10.22. 11:45:53

*** HIRDETMÉNY ***

AKI TERVEZI, HOGY JÖN A ZUGÜGYVÉDTALÁLKOZÓRA,

AZ KÜLDJÖN EGY ÜRES MAILT ZUGÜGYVEDNEK!

TÁRGYNAK ÍRJA BE, HOGY HÁNY FŐRE SZÁMÍTSUNK, (PL.HA HOZZA A ROKONAIT,
ÜGYFELEIT, AZ ŐRSÖT VAGY A TÁRSTETTESEKET: 1,2...100 stb. )

Nem csak a felíratkozottak jöhetnek, de tudnunk kellene, hogy kb.
hányan leszünk.

ZSIR

Attila64 · www.sagaontour.ca 2008.10.26. 09:02:15

Zsir!

Ha egyáltalán érdekel még (= ha nyitott vagy új gondolatokra, megközelítésekre) itt van egy jobb minőségű videó a pénzről:
video.google.com/videoplay?docid=7065205277695921912

Ne feledd! A társadalmi munkamegosztás kialakulása óta minden gazdasági esemény egy cserefolyamat. A készpénz (számlapénz, jegybankpénz) ezt a folyamatot segíti, gyorsítja, értékállóságával a szereplők kockázatát csökkenti arra az időre, amíg az a birtokukban van és tovább nem cserélik más termékre, szolgáltatásra.

Tudod, volt idő, amikor a Föld még lapos volt...

Mindenkitől bocs az OFF-ért!

2008.10.27. 11:58:37

Attila64 · www.sagaontour.ca 2008.10.26. 09:02:15

Mivel nyitott vagyok új gondolatokra (meg régiekre is), megnéztem a filmet.

A kezdő "művész" blokk utáni 10 percben összesűrítve és nagyon leegyszerűsítve elmondták a modern pénzrendszer alapjait. Ebben sok újdonság nem volt, mert már 20 év előtt is így tanították az egyetemeken. Jól gondolod, igen a kádárizmusban is és már akkor sem volt nagyon új.

Ezt követően néger rabszolgákat mutattak és a szerzők azt a konklúziót mantrázták, hogy a bankárok az adósságon keresztül rabszolgává teszik az embereket, ami hülyeség.

Ennél a buddhisták lényegesen közelebb jutottak a valósághoz, ugyanis az embereket nem a bankárok taszítják adósságba, hanem a saját vágyaik, szükségleteik.

Legtöbbünknek ez így meg is felel. Kevesen akarnak fakírok lenni.

A föld laposságáról annyit, még mielőtt egy közgazdasági Galileonak gondolnád magad, hogy elég kevés tudományos felfedezéshez jutott el az emberiség tévénézés által.

indapasssucks 2008.10.28. 12:05:36


Ez tévedés a PSZÁF hatóság, nem érdekképviselet.

biztosítja a pénzügyi piacok megbízható, folyamatos és átlátható működését;

erősíti a pénzügyi piacok iránti bizalmat;

előmozdítja a pénzügyi piacok tisztességes versenyen alapuló fejlődését;

védi a piaci szereplők jogos érdekeit;


Bocsi "Zsir", de igy, a gazdasági világválság hajnalán ez így elég mókásan hangzott :)

Kérdés: Nincs olyan törvény, ami alapján az ilyen szerződés támadható, mivel az egyik fél számára különösen nagy vagyoni hátrányt okoz? Olyan ez a szerződés, mint amit a lakásmaffia rak le a T. ügyfél elé. Vagy ez ugyanaz a cég?

2008.10.28. 15:36:08

indapasssucks 2008.10.28. 12:05:36

1.Ezek a feladatai a PSZAF-nek, ami nem feltétlenül jelenti, hogy jól el is látja mindet.

2.Talán feltűnő értékaránytalanságra gondolsz Ptk. 201.§(2) de itt erről nincs szó. A lakásmaffiához szerintem semmi köze.

Robinzon Kurzor 2008.10.28. 20:04:49

A "bank csinálja a pénzt a semmiből" témához csak annyit tennék hozzá, hogy emiatt nyilván soha nem megy csődbe egyetlen bank sem, hiszen ha egy kicsit megszorulnának, akkor sincs semmi gond: a vezérigazgató leszól a Pénzcsinálási Főosztályra, a főov. meg kihirdeti, hogy lenne egy kis túlóra, ma kicsit több pénzt kell csinálni a semmiből.

Ezért aztán nem is láttunk még olyat, hogy egy bank csődbe megy!

qpacka 2008.10.29. 00:11:40

Nézd meg a PSZÁF miből tartja fent magát. Utána gondolkodj el kinek is képviseli az érdekeit.

visz 2008.10.29. 17:31:00

Ma kaptam egy fenyegető levelet az Erste Banktól, amiből többek között az is kiderül, hogy Zugügyvéd lelkes olvasói. Ime:

"Felhívjuk figyelmét, hogy a levelében írt és azóta egy internetes publikációban megismételt, megalapozatlan, a Bank jó hírnevét sértő állításai jogi és anyagi következményeket vonnak maguk után."

Kedves Erste dolgozók, jöhetnek a kommentek!

2008.10.30. 15:59:25

Valaki túladagolta a menedzsertablettát az Erste Bankban:)

visz 2008.10.30. 16:37:36

Igazából már feladtam a dolgot, elég reménytelennek tűnik, csak magamat stresszelném, viszont ez a levél felbosszantott annyira, hogy még egyszer írjak. Ha már így alakult, akkor megpróbálom összefoglalni, amit tanultam, hátha valakinek még hasznára lesz.

1. Elég általános gyakorlat a bankoknál - tehát nem csak az Erste sajátja - ,hogy a hitelszerződésben kikötik maguknak az egyoldalú szerződésmódosítás jogát. Ha valaki ilyen szerződést ír alá, akkor leginkább csak a bank jóindulatában bízhat, hogy nem él vissza vele.

2. A PSZÁF illetékese szerint ez egy elég visszás helyzet, de nem érzik, hogy a jelenlegi törvényi szabályozás elegendő támogatást adna nekik az ellene való fellépéshez. Arra várnak, hogy megszülessen a pénzintézeti törvény módosítása (állítólag néhány hónap múlva), ami korlátozna az egyoldalú módosítások lehetőségét. Meglátjuk.

3. A GVH folytatott eljárást az OTP és talán más bank ellen is hasonlónak tűnő esetben. A bankot ugyan megbírságolták, de ez az egyedi szerződéseket nem érinti, senki nem fog emiatt pénzt visszakapni.

4. A Országos Fogyasztóvédelmi Szervezet pert kezdeményezett az OTP ellen a tisztességtelen szeződési feltételek megszüntetése ügyében. Érdemes lehet figyelni.
www.ofe.hu/inet/ofe/hu/menu/press/kozlemenyek/2007/otp.html

2008.10.30. 17:03:51

Lehetséges, hogy a mostani tanulságok után nagyobb igény mutatkozik majd olyan hitelekre amik drágábbak, de a bank átvállalja pl. az árfolyamkockázatot. Ha így lesz, akkor meg fognak jelenni ilyen termékek a piacon. Ha nem, és továbbra is az olcsóbb de kockázatosabb hitelek lesznek kelendőek, akkor a hatóságok, meg az egyesületek beszélhetnek amit akarnak.

zokoni 2008.11.01. 21:53:43

Sajnos ez van! Én is ugyanebben a cipőben járok, de engem az is felháborított, hogy nem is írják meg a kamatemelést. Tudom a hirdetmény, de akkor is, ezer faszsággal megkeresnek a havi számlaegyenlegközlő levélben de azt, hogy a két évvel ezelőtt felvett hitelemet átnevezték és átárazták arról nem dalolnak, figyeljem a hirdetményt ami nem is életszerű, mert nem tudom mi lett a hitelem új neve. A másik nézőpont az, hogy ezekkel a nagy hitelek miatti viszonylag kis kamatemelés miatt is jelentős havi törlesztés növekedéssel járó emelésekkel, az adósok nagy részét maguk taszítják válságba, de tesznek rá mert ott a lakás fedezetnek és a szerződésekbe nevetségesen alacsony legkisebb eladási árat határoznak meg, tehát ha te bebuksz azzal még valaki kaszálhat is akár jó nagyot. Ráadásul mikor bent voltam reklamálni egy ügyintéző még kérdésemre azt is elárulta, hogy valóban jól sejtem minden lakáshitelt 15-én kell egységesen törleszteni és már ők is észrevették, hogy előtte a bank elkezdi felpumpálni az árfolyamot kissé, és 15-e után megint lecsökken pl. a svájci frank.
süti beállítások módosítása