Már több helyen felmerült, a hazai morált és anyagi helyzetet ismerve, a bírságok összegét és kiszabásának módját kiötlők valószínűleg megint mellényúltak.
Ezt nem részletezném, mindenkinek a fantáziájára bízom. Kérdés mennyire járul hozzá az ország kifehérítéséhez, vagy mégjobban lezüllesztéséhez?

Azért a XXI. század technikai színvonalán már be lehetne vezetni egy olyan gyakorlatot, amelyik a fokozatosság elvét követné, és nem hagyna kibúvót a felelősség alól senki számára.

Mégegy dolog, amit sajnos megint meg kell jegyeznem. Ezek mind azokat az embereket és szervezeteket minősítik akik ezeket kigondolják, kiadják. Nem tudom a szakmai hozzáértéssel van e a probléma, vagy tudatosan teremtenek ilyen körülményeket. Nem érdemelnénk jobbat?

Nem... nem érdemelünk normális elbánást még a fizetésünk feléért sem... Abszurdisztán: megszokunk, vagy megszökünk.

Alapvetően gyalogos vagyok, autóban csak utasként utazom. Sok autós pl. a sebességhatárok kapcsán nem gondol bele abba, hogy ezek a határok a gyalogosok életét is véfdik. A módosításokról sokat olvasok mostanában, különböző blogokon hasonló kirohanások formájában. Egy részükkel egyetértek, pl. sárgába behajtani gyakran tényleg jobb, mint befékezni. De valamit tényleg csinálni kellett már.
Múltkor Bp. közepén, fényes nappal egy egyértelmű pirosba ment bele egy kocsi, szerintem a sebességhatárt is túllépve, épp mikor átmenni készültem a zebrán. Ha nem néztem volna körül akkor is, ha nekem zöld, talán már nem élnék. Az ilyenre szerintem még a 100 000 Ft is bőven kevés.
Arra is kiváncsi volnék, hogy az indexelés nélküli sávváltás ügyében mi a szankciók és változtatják-e. Sokan nem tartják lényegesnek, szinte senki sem indexel, de szerintem hihetetlenül balesetveszélyes így közlekedni, több majdnem-balesetnek is részese voltam emiatt. Amennyire tudom, még indexelve se szabad úgy bevágni valaki elé, hogy az hirtelen irány- vagy sebességváltásra kényszerüljön emiatt. Ez is napi szintű dolog Pesten.
Kisebb súlyú dolog, de büntetik-e, ha valaki úgy megy bele zöldben vagy sárgában a kereszteződésbe dugóban, hogy egyértelműen nem fog már átérni és ezzel akadályozza a forgalmat? Büntetik-e, aki elakadásjelzőt benyomva árut pakol, ügyet intéz és közben a két sávos körutat egy sávosra szűkíti?
Most így hirtelen ezek jutottak eszembe.

A cél nem a balesetek számának csökkentése. Az csak - remélhető - mellékhatása a szabályozásnak. A fő cél a bevételek növelése.

A vicc az egészben az, hogy ez még inkább növelni fogja a korrupciót, mert mindenki jobban jár, ha egy 10-est odacsúsztat a rendőrnek, mintha befizetné a minimum 30-as helyszínit.

Szerény véleményem szerint - bár lehet hogy csak kovi1970 labdáját kezelem le ezzel - ez csak arra jó, hogy drágábban lehet majd megúszni a stikliket. A rendőrök ha úgy tetszik, árulják a központilag beárazott Get outta jail free kártyát a monopolyból, ennek most megemelték az árát.
Szemléletváltásig nem lesz itt kánaán, akárhányszorosára is emelik a bírságokat, márpedig egy van rá egy döglött lovam, hogy ha nem csökkennek annyival a balesetek/szabálysértések számai, akkor tovább emelik, mert betonba öntött fordított arányosságot látnak ezek között.

leirtam már pár helyen: szvsz sokat javult a közlekedési morál az elmúlt években. nem mondom, hogy nem lehetne jobb, ne kellene betartatni a szabályokat, de akkor legyen normálisan táblázva, normálisan felfestve, és vonatkozzon mindenkire, még a rendőrre is!

Viszont milyen szépen megy majd a rendőrségtől a csekk, ha szerencsétlen valaki belesatuzik a sárgába, és benne áll meg másik 5 autó... (ha átmész, azért kapsz, ha megállsz, akkor meg a kresz szerint is előhuzakodnak, hogy miért nem mentél át paraszt... mindenképpen szivacs)

és még egy dolog, szerintem sokan elszörnyülködnek azon mi megy Budapesten ahhoz képest, amihez vidéken szokva vannak, mind autósként mind gyalogosként
pedig nem olyan vészes :)
előttem írónak meg azt javasolnám, gyalogolni sem úgy kell mint a vakegér
hiába van neked zöld, hiába van neked elsőbbséged, azt meg is kell adni, ergo, amíg nem állnak meg, addig nem kolbászolsz át az úttesten, nem lépsz ki féktávolságon belül autó elé, stb

ja és nem Pest hanem Budapest. Ugyanis ez a város nem csak Pestből áll, én nem vgayok pesti, ezt is fel kéne már végre fogni

Dark Future felvetéseinek jelentős része olyan értelmezési, mérlegelési kérdés, ami nem új, hiszen - úgy tudom - nem lesznek új szabálysértési tényállások, csak a szankciók szigorodnak.

Azt viszont, hogy az üzembentartót szankcionálják olyan szabálysértés miatt, amit nem is biztos, hogy ő követett el, teljes képtelenségnek és alkotmányellenesnek tartom.

Azon is érdemes lenne elgondolkodni, hogy a szigorítás milyen hatással lesz a korrupcióra. 5000 forintos helyszíni bírságért sem a rendőrnek, sem az autósnak nem érdemes kockáztatni, százezrek esetén viszont igen. Igaz, ekkor talán a szabálysértés elkövetését sem érdemes kockáztatni.

És azt majd a rendőr fogja eldönteni hogy szerinte biztonságosan meg lehetett-e volna állni a sárga lámpánál? Csúnya világ következik, amúgy is eléggé elvesztette már a hitelét a yard.

easyfriend:
Ha valaki szabályosan jelez, hogy sávot akar váltani, akkor be kell engedni a kressz szerint. Nincs mérlegelés, joga van hozzá, akkor is ha téged feltart. Persze ezt lehet ésszel is csinálni, meg barom módjára is.

Egyébként az új rendelet egyértelműen a butaság, a lustaság, a hozzánemértés jele.
Nem a tételeket kell ilyen abszurd módon megemelni, hanem a meglévő szabályokat betartatni az állandó ellenörzéssel. És alapvető lenne az is, hogy a helyszini fizetés szünjön meg teljesen.
A mi kis rendőrségünk évtizedek óta a közlekedéssel kapcsolatban csakis egy dologgal foglalkozik: a gyorshajtásos helyszini bírsággal. Lehetőleg 40-es tábla után, 48 km/óra sebességnél. Ebben jók, ehhez értenek.
A kintfelejtett vagy eleve értelmetlen korlátozó táblákat leszarják ők is, és a közlekésszervezés más hivatalai is.
Kezdem belátni, hogy mégis egy degenerált országban élek.

Kiváncsi lennék, ki volt az a b..om arcú aki az új szabályozást kitalálta.
Százezer forintokat fizetni ma Mo-n, mikor a minimál bér tudjuk hol van.
5 büntetőpont biztonsági övért az k..va jó ötlet, mert így minden 2. rendőrnek elfogják venni a jogsiját egy éven belül. (Apropó hallott valaki olyanról, hogy rendőrt bírságoltak meg közlekedési szabálysértésér, Mo-on természetesen?)
30E egy tilosban várakozásért? Háát...
Ettől nem lesz jobb a közlekesési morál...több ellenőrzéssel viszont igen, mert ha havonta 2-3x megbüntetnek, még ha 5eE Ft-ra is, biztosan elgondolkodsz.
Így teljesen ki leszünk szolgáltatva a magasan iskolázott kékruhás állománynak. Szóval, húrrá!

javaslataim:

1. a rendőrség szlogenjét cseréljék le "szivatunk és lenyúlunk"-ra. ezzel legalább a már fennálló helyzetet "legalizálnák".

vagy

2. maradjon meg a "szolgálunk és védünk", akkor viszont emelje fel a seggét a sok fánkzabáló, irodában tespedő, és húzzon ki a terepre. és ha már ott vannak, akkor tegyék a következőket:
- tájékoztatás, forgalom lendületességének fenntartása
- kisebb szabálysértések elkövetőinek figyelmeztetése, velük elbeszélgetés (mellesleg így 20-25 percre forgalomból kivonása)
- a forgalmat _ténylegesen_ akadályozók és veszélyeztetők következetes büntetése. biciklist is, gyalogost is
- nem utolsósorban jelenlétükkel késztessék szabálykövetésre a közlekedőket.

Mike12 2008.01.09. 12:26:10

tudod az úgy van, hogy a köznyelvben budapestet pestnek hívják. mint pl. székesfehérvár = fehérvár, dunaújváros = duna vagy újváros, hódmezővásárhely = vásárhely, sőt nagy-britannia és észak-írország egyesült királyság = anglia.

Viccesen el van csuszva a tablazat a rendorseg honlapjan.. aszerint akkor is perkalnod kell, ha 50-es tabla mellett 45-tel mesz :-)

A pontrendszer szigorításánál valamelyik okos pont azt nyilatkozta, hogy azért kell szigorítani, mert kevés jogosítványt vettek el a pontok miatt. Most ugyanez a helyzet. A sárgán áthaladás kapcsán felvetettek tökéletesek, jó döntést nem lehet majd hozni, mert ha megállsz és összetörnek, akkor te vagy a hülye és lesz egy rommá tört kocsid, ha átmész, akkor fizethetsz. Mert az agyonképzett rendőrök erre harapni fognak, az tuti.

"Azért a XXI. század technikai színvonalán már be lehetne vezetni egy olyan gyakorlatot, amelyik a fokozatosság elvét követné"

Igen. Persze ez energiába, gondolkodásba kerülne.

Itt pedig csak pénzbehajtásról van szó, sajnos.

Mivel ez egy jogi blog, érzelmeket félretéve jogi szempontból szerintetek korrekt a szabályozás? Már 30000 Ft is elég nagy pénz ahhoz (van akinek a félhavi fizetése!), hogy "pedagógiai eszközként" alkalmazzák, de egy "kintfelejtett" 30-as vagy 40-es táblánál százezres birságot is könnyű összehozni.

Ha nem teljesen egyértelmű, hogy hol a büntetés határa (pl. ki az, aki VALÓJÁBAN a leállósávon halad és ki az aki muszájból rámegy néhány tízmétert, ki az aki TÉNYLEG veszélyes módon száguld a városban és ki az, aki ugyan 100%-os sebességhatár-átlépést követ el egy 30-as útépítés táblánál, de ezzel senkit nem veszélyeztet), akkor hogyan lehet rábízni a döntést a rendőrségre, aki egyébként érdekelt a beszedésben? Ráadásul a fellebbviteli hatóság is a rendőrség. Ez így ok?

Mindezt úgy, hogy a rendelet szerint nincs lehetőség mérlegelésre, és a nyitóösszeg 30000 Ft.

easyfriend:
Ha valaki szabályosan jelez, hogy sávot akar váltani, akkor be kell engedni a kressz szerint. Nincs mérlegelés, joga van hozzá, akkor is ha téged feltart. Persze ezt lehet ésszel is csinálni, meg barom módjára is.

Hol van az leírva, hogy a sávváltónak elsőbsége van a sávban közlekedővel szemben?!?

Itt van a rendelet:
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0700410.KOR

Aszongya:
"(4) Az eljáró hatóság a beszedett bírságból származó, az (1) bekezdés alapján levont összeg után fennmaradó bevételét havonta befizeti a felügyeleti szerv fejezeti befizetési számlájára.
(5) A központi költségvetésbe a (4) bekezdés szerint befolyó összeget a Kormány részben közlekedésbiztonsági célra, így különösen

a) a közúti közlekedésbiztonság egyes állami feladatainak teljesítéséhez szükséges pénzügyi forrás biztosítására,

b) a közlekedésbiztonságot javító közúti infrastruktúra fejlesztésére, valamint

c) a Rendőrség közlekedésrendészeti feladatainak ellátására szolgáló eszközállományának fejlesztésére
"

Namármost ha a büntetésekből fejlesztik az eszközállományt, azaz a rendőrség érdekeltté van téve a pénzbeszedésben, akkor hogy a francban lehetnek ők az első és másodfokon eljáró hatóság is (9.§)???
Láttatok már ilyet?

A büntetések bevezetése szerinte nagyon nagy hülyeség és eléggé szűk látókörű aki ezt kitalálta. A lényeg a biztosnságos vezetők képzése és nem az, hogy megbüntessék azt aki szabálytalankodik. Az egész érdekében szigorúbb oktatást kéne bevezetni, jó lenne, ha nem lenne elég az, ha valaki miniszoknyát húz vagy leperkál 20000 forintot az oktatónak. A rendszeres újravizsgázás is célszerű lenne, főleg öregkorban, mert elnézést, de szerintem ha városban megyek 80-nal az biztonságosabb, mintha egy sokszor megújított "vasárnapi vezető" néni vagy bácsi kimerészkedik az útra... Ez is csak egy újabb pénzbehajtás, sok értelme nincs, ráadásul lefizetni is többet fognak, a rendőröknek is megéri ha 200000-t kapnak a sofőrnek meg nem kel pl 300000-t fizetni... Szánalmas...

Ez is elég abszurd:

"11. § (1) A 2-8. § alapján beszedett bírságból a közút kezelője részére meg kell téríteni a Rendőrség és a közút kezelője között lévő együttműködési megállapodás szerinti összeget, ha a szabályszegést igazoló felvételt a közút kezelője készítette.

(2) Az (1) bekezdés szerinti együttműködési megállapodásban meghatározott összegnek fedeznie kell

a) a felvételt készítő berendezés rendszerbeállításának költségét,

b) a felvételt készítő berendezés működtetéséhez szükséges személyi és tárgyi feltételek biztosításának költségét,

c) felvétel megküldésének költségét, valamint

d) indokolt nyereséghányadot."

Különösen a d. pontaz érdekes.
Fűszerezve ezzel:

"12. § (1) A 2-8. §-ban meghatározott jogszabályi rendelkezések megsértését igazoló képfelvételek készítésére, továbbítására a rendőrségről szóló 1994. évi XXXIV. törvény 76. §-a alapján a Rendőrség, valamint - az általa kezelt közutakon - a Kkt. 33. § (1) bekezdés és a helyi önkormányzatokról szóló 1990. évi LXV. törvény 63/A. § szerinti közút kezelője - írásba foglalt vállalkozási szerződés alapján - közreműködőt is igénybe vehet."


Lefordítva magyarra: biznisz alapon, nyereségérdekelt módon vállalkozók fognak lesifényképezni az útépítéseknél meg a legszemetebb helyeken, és erre mondja azt a kormány, hogy a közlekedés biztonságának a fokozása érdekében...

Elég félreérthetően írtam. Szóval a büntetés is fontos, de van amire jobban oda kéne figyelni:)

Abba belegondoltatok már, mi lenne, ha mindenki betartaná a szabályokat?
Városban 50-nel és normális követési távolsággal nem rongyolna senki bele senkibe, ha valaki megáll a sárgánál.
Persze, utópia, mert a magyar bugris népség és az is marad. Ennyit tudunk.

Hangszóró Geitenbeffer_ -nek kiutalva.

RE: Geitenbeffer_ 2008.01.09. 12:57:43

Ja. Meg nem ölnék meg egymást az emberek, ki sem rabolnák, sőt még át sem vernék a másikat. Én benne lennék...

dark future, ott a pont. Máshol már megírtam, szvsz nem kell sok idő és jönnek az új Centrumok, csak ők nem a parkolással szivatnak, hanem kiállnak a közlekedési lámpa mellé és fotóznak ezerrel. Napjában soxor, mer' pénzt keresnek vele. Ajjaj, nagy anyázások lesznek még ebből...

Köszi :-)
Szentimentális baromságnak tűnhet, de most épp olyan helyen vagyok, ahol mindenki nyugis, megállnak a zebránál, ilyesmi. És mennyivel szebb az élet.

Alapvetően leszögezném, hogy az a fő probléma, hogy mások is közlekednek, főként autóznak.
Emberek. Tudom, hogy autózni jó, nagy és erős autóval még jobb (én is azt teszem), de el kéne gondolkodni azon, hogy az autózás szabadsága nem korlátlan. El kéne gondolkodni azon, hogy ha mi autósok nem korlátozzuk saját magunkat (és ez egyenként mindannyiunkra vonatkozik, nem csak a másik autósra!), akkor a hatóság próbálja azt megtenni. Az ő embertelen eszközeivel. Mert a hatóság csak ezt tudja tenni. Ezek a törvények azért születtek, mert az autósok, mi, egyre agresszívabbak lettünk. El tudtuk volna kerülni ennek a törvénynek a létrejöttét, ha türelmesebbek lennénk egymással, ha betartanánk a meglévő szabályokat, stb. De nekünk ez kellett. Ha nem tetszik a törvény, akkor mindenki változtassa meg a saját autózási stílusát és a hatóságnak ne adjon okot a komoly büntetésre. Azt ne remélje senki, hogy ilyen baleseti statisztika mellett ezt a törvényt enyhíteni lehetne. Tehát csak a saját autós viselkedésünket kellene megváltoztatni. Kivétel nélkül, mindenkinek (nem csak másoknak!), kivétel nélkül mindig (akkor is, ha sietek!) és ha majd sikerül javítanunk - nekünk autósoknak - a baleseti helyzetet, akkor lényegesen kevesebb rendőr lesz az utakon.

Ebből az egész hozzászólás-áradatból az tűnik ki, hogy mindenki sír-rí, mint a fürdős kurva, hogy milyen szar a közlekedés, de attól fél, hogy ő maga elő lesz állítva a saját húzásaiért. Azaz inkább ne történjen semmi, hadd ríjunk tovább! Szánalmas.

Nem a szigorúsággal van a probléma, hanem azzal, hogy ezt is ugyanolyan önkényesen, korrupt módon, ostobán és rosszindulattal fogják alkalmazni, mint az eddigi szabályokat.
Lesz majd néhány szerencsétlen, akit valóban megvágnak 100 ezerre, de azt lefogadom, hogy a statisztika nem fog javulni lényegesen. És a közveszélyes hülyéket sem fogják félreállítani.
Bárcsak tévednék.

Én vagyok:

szerintem a legtöbb ésszel autózó ember elfogadja a szigorítást (más kérdés, hogy erőteljesen nőni fog a korrupció, hiszen nagy a tét - ez ellen is tenni kéne vmit).
A fő gáz, már amennyire én látom, az az, hogy nyereségérdekelt magáncégek fogják végezni a közúti ellenőrzések jó részét, ráadásul teljesítményarányos javadalmazás szerint. Ki akar velem fogadni abban, hogy
1: ott leszenk minden kinntfelejtett 20-as táblánál;
2: nagyjából már megvan, hogy melyek lesznek ezek a cégek és hogy merre és mennyit kell tejelniük?

Még egyszer: ez egy jogi fórum, szerintem próbáljátok meg a rendeletet ilyen szemszögből vizsgálni, különben ebből a postból is n+1. gyalogos-autós, jó autós-rossz autós, szabálytisztelő-tahó flame lesz.

oistván:

Ez a szöveg amit itt lenyomtál egészen egyszerűen elképesztő. Ha valóban így gondolod és nem provokációnak szántad, akkor őszintén sajnállak.

Én vagyok:
Én sokkal inkább attól tartok egy csöppet, hogy a rend kiváló őrei saját fantáziájuk szerint fogják értelmezni az eseteket - csak úgy mint általában. Tudod a rendőr ma Magyarországon sokkal inkább a saját anyagi érdekeit, illetve hatalmaskodási hajlamainak kielégítését tartja szem előtt, mint a valóban jogos szabálysértési ügyek korrekt, jogos és szabályos lefolytatását.

Majd ha megállít a rendőr, hogy átmentél a piroson, mert ő úgy látta, vagy nem indexeltél, mert ő úgy látta, vagy nem csináltál, vagy csináltál valamit mert ő úgy látta és ez neked vagy 100.000 vagy elintézi helyben 20.000-ért, akkor rá fogsz jönni, hogy a kiritika és a fenntartás bizonyos dolgokkal kapcsolatban korántsem sírás-rívás.

oistván és Én vagyok, ti még nem futottatok bele egy kintfelejtett 30-as táblába? Remélem most majd megteszitek ezt, sőt remélem a sárgán áthajtva majd megfog párszor a rendőr.
A hatóság meg igenis tehetett volna valamit jelen helyzet ellen, pl. megpróbálhatta betartatni az aktuális szabályokat. Ahol megpróbálták, ott ez sikerült is. Pl. az M1-M7 közös szakaszán tavaly óta vadásszák a leállósávon közlekedőket, érdekes módon mostanában alig-alig történik ilyesmi arrafelé.

Smellcheck: miből gondolod, hogy megbüntet bárki is azért mert szabályosan közlekedsz?

Egyébként eddig mi volt a helyzet a sárga lámpával? Figyelembe se kellett venni? Ez a "sárga lámpa" valami új dolog? Eddig nem kellett talán megállni, a mögötted jövő meg az az mögött jövő, meg az azutáni is biztosan tudta, hogy az előttük haladó nem fog megállni, ezért padlógázt nyomott?

Egyáltalán: mit jelent a sárgán áthaladás? Már sárga a lámpa mikor bemész a kereszteződésbe, vagy még akkor éppen zöld csak közben átvált, esetleg már nem is sárga az a lámpa mikor elhagyod a kereszteződést?

Úgy látszik, a Földlakók egy piciny részének kik rendelkeznek az autóvezetésre való jogosítvánnyal a KRESZ vajmi keveset jelent.

K ügynök!

Komolyan kérdezed?

Apropó, jogi fórum. Egy jogász megmondaná egy laikusnak, hogy rendben van-e a következő:

Úgy tűnik, hogy ugyanazért a szabálysértésért más lesz a bírság annak függvényében, hogy magáncég vagy a rendőrség fülelte-e le a delikvenst (előbbi esetben ugye ki kell fizetni a "tettenérés" költségeit is a cégnek).

K ügynök: elbeszélünk egymás mellett. A szigorítással nincs ALAPVETŐ gondom; a fő gondom a büntetés "privatizálásával" van.

Minap beszélgettem egy kollégámmal, hogyha ha engem megállítana egy rendőr szabálysértés miatt, és nyújtaná a markát az "intézhetjük másként is" jeleként, én biza feljelenteném, de azonnal. Aztán most hogy belegondoltam, hányszor megyek 70-80-al az Üllőin, Maglódin, Vak Bottyán utcában....és ez mibe kerül mostantól...hát mit is mondjak? Szerintem megkérdezném, lehet e máskép.... Ugyanakkor biztosan rajta lesz a szemem a kilométerórán, remélve hogy lesz az anyósülésen valaki, aki addig az utat is nézi.

Olvassatok KRESZ-t. Van benne valami arról, hogy jogod van táblákat mérlegelni? Vagy tesz különbséget "kinnfelejtett" és "nem kinn felejtett" tábla között?! Lassan meg kéne tanulni: 110 = 110, 40 = 40, sőt, 30 = 30. Alsós matek. Ausztriában is, Romániában is, Németországban is. Mindenki arra hivatkozik, hogy hú de siet, meg nehogy már valaki fel merje őt, sőt ŐŐŐŐTTTT tartani. És biztos csak szivatásból/tévedésből/lenyúlásból van ott az a tábla, ergo, oda se kell figyelni.
Autópályán meg a leállósávon való haladásra nem az az életszerű példa, hogy szegény nem tud időre besorolni ráhajtáskor (azt lehet azért észlelni, és kicsit lassítani, akár) - hanem az, hogy áll az M7-en/Makárhányon a kilométeres sor, és bunkócska úgy gondolja, hogy ott az a remek leállósáv kihasználatlanul, és húz el dölyfösen a "birka" álldogálók mellett, baromi büszkén magára.
Nem állítom, hogy minden egyes új módosítás jó. De itt leginkább azért sír mindenki, hogy milyen dolog az már, hogy megbüntetik, ha túllépi a sebességet??!! Más nyomja tán a gázpedált? Mert ha Te nyomod, vedd le róla kicsit a lábad, és kész, problémád megoldva.

A kérdéseket mindig összefüggéseikben kell vizsgálni. Sok vagy kevés, az sok mindentől függ.
Szerintem vérlázító mert:
-a rendőr aki szolgálatban lenyúlta a bankot miközben ott rablás után helyszínelt, 150.000 ft büntetést kapott
-betörésért, lopásért, mennyit adnak?
Mennyit adnak a hétvégi ház feltörőjének, a zsebtolvajnak?
Soha, egyiknek se adnak 300.000Ft-os büntetést.
Kijelenthetjük e hogy a gyorshajtás ma Mo.-n súlyosabb bűncselekmény mint a lopás vagy a rablás? A csalásról, korrupcióról már nem is beszélve?

A politikus garnitúra folyamatos rossz döntéset, lenyúlásait mivel büntetik?

Az arányosság hiánya, az a legnagyobb baj.

"Ha valaki szabályosan jelez, hogy sávot akar váltani, akkor be kell engedni a kressz szerint."
Ez nem igaz, nem a sávváltónak van elsőbbsége.

dark future · www.andocsek.hu 2008.01.09. 12:46:55
Mint laikus mondom, hogy addíg nincs sok értelme a jogi oldaláról megközelíteni a dolgot, amíg olyan törvények vannak, amelyek(et):
1. Nem mindenkire vonatkoznak,
2. Nem egyértelműek (még jogászoknak sem, nemhogy a közembernek).
3. Az első kettőből és a morálból következik, hogy betartani, betartatni nem lehet.
4. Az első háromból következik, hogy sokan majd roppant igazságtalannak fogják tartani, ha véletlenül(?!) pont beleesnek a szórásba.
5. Miért? Miért? MIÉRT? Miért hagyjuk, hogy az illetékesek látszatmegoldásokkal letudjanak ilyen és hasonló fontos problémákat?

kovi1970!

Mit tegyünk?

re: Smellcheck
Úgy tűnik, hogy ugyanazért a szabálysértésért más lesz a bírság annak függvényében, hogy magáncég vagy a rendőrség fülelte-e le a delikvenst (előbbi esetben ugye ki kell fizetni a "tettenérés" költségeit is a cégnek).

Ez félreértelmezés (egyébként ez jelent meg a népszabiban is). A magáncég a bírság összegéből kapja a rendőrségtől a térítést.

mocoria

csak osztriában meg németben nemigen "felejtenek kint" táblát.

pl. itt 500 méterre kint van a 2sávos úton egy 20-as (!!!!!) tábla, mert HÁROM HETE ott aszfaltoztak.

na ott nem azért megyek lassan, mert föl van ásva az út - mert nincs, már rég megcsinálták, hanem mert belefuthatok egy elmés trafipaxozóba...

szánalmas...

Mocoria 2008.01.09. 13:37:01
A "kintfelejtett táblák", és a rossz szabályok ugyanolyan károsak a társadalomra, mint ha büntetlenül lehet "száguldozni".
+ A közlekedőknek nemcsak kötelességeik vannak, hanem arra is joguk van, hogy kultúrált módon, kultúrált utakon közlekedhessenek, kultúrált szabályok szerint (csak egy példa: vasúti átjáró+30km/h).
Ha már Németországot idézzük. Emlékszem az egyik autópályalehajtó kanyara előtt ki volt téve a 80-as tábla. Kolléga megszokás szerint 90-el, lendületből próbálta bevenni. Hát majdnem korlát lett a vége.
Ennyit a szabályokról és azok betartásáról.

Champace: kösz a választ, egyébként tényleg onnan volt az info.

Dák Fjúcső: Mintha te gyújtottad volna lángra. Akkor pedig ne játszd már itt az önkéntes tűzoltót, légyszi!

Akkor kérdés a jogászokhoz: Az ilyen kint felejtett táblák esetén hogyan lehet fellépni az azokat kint felejtőkkel szemben? És ha sikerül az indokolatlan korlátozást megszüntetni, akkor milyen módon lehet behajtani a felelősön az ő hanyagságából származó káromat?

Mocoria.

Jó volna tudni te melyik országban élsz és közlekedsz.
Szerintem se jogsid, se kocsid. Vagy ha van, kizárólag hétvégén közlekedsz, és a köznyelv téged hív "mazsolá"-nak.

kovi1970: "ki volt téve a 80-as tábla. Kolléga megszokás szerint 90-el, lendületből próbálta bevenni."

Igazad van, ennyit a szabályokról és betartásukról.......

Ha a jogszabályok egyértelműek lennének, akkor is lenne, aki félremagyarázza őket.

Ha esetleg lenne olyan jogszabály, amit félre se lehet magyarázni, akkor jönne az a szép világ, hogy nincs szükség jogászokra. Se szügyészre, se ügyvédre, se bíróra. Ha K. József büntetlen előéletű agyonüti az anyósát, önként bevonul letölteni a tényleges életfogytiglant. Hiszen minden egyértelmű.

Szerinted van esély erre,

Nem Magyarország, nálunk télre lecserélték a 100-as táblákat 60-80 Kmh közöttire. Egy kollégát elkapták (hozzáteszem, hogy nem jellemző, ő az egyetlen notórius gyorshajtó akit ismerek) 120-szal jött le az autóútról. Helyszínen el akarták venni a jogosítványát és elvontatni az autóját. Sírt a rendőröknek, hogy akkor nem fog tudni dolgozni járni és a gyerekeit nem tudja iskolába hordani. Itt van méltányosság, végülis csak 2500 EUR büntetést kapott (nincs a végén extra nulla, kettőezer-ötszáz) és a jogosítványát egy évre bevonják ha három éven belül bármit szabálytalankodik. Be is húzta fülét-farkát. Igen, ez Skandinávia.

Smellcheck, jaj, egyből eszembe jutott, hogy grundolok egy faxos céget magamnak, szépen fogok vele keresni

hkf 2008.01.09. 13:44:23
A saját kezünkbe kell venni a sorsunk irányítását. Lehet ez egy kicsit utópisztikusan hangzik, de ma az internet világában az emberek sokkal könnyebben elérhetőek mint valaha.

Szakemberek azt mondják, a 2010-es választásokon egy új pártnak nem lenne esélye, mert nem lenne pénze. Szerintem pont az a gond, hogy ez az egész választósdi már csak a pénzről szól.

Ha sikerülne valaki(k)nek megszervezni, összefogni azokat az embereket akik szeretnének egy normálisabb országban élni, normálisabb körülmények között (elsősorban morális, és nem utolsósorban anyagi), szerintem sikerrel lehetne 2010-nek nekiindulni.
Az nem megoldás, hogy sokan azt mondják, inkább elmennek külföldre az itthoni körülmények elől.

Ediboy, tévedsz, van jogsim. Bár mivel a munkahelyem 20 percre van ingyen, hétközben nem vagyok hülye a Nagykörúton araszolgatni a csúcsforgalomban, aztán meg egész nap rohangálni a parkolóórát etetni. Ha ez a mazsolaság: igen, szívesebben vagyok mazsola, mint hülye.

Jeff: Viszont ott van az is, hogy előzékenyen, egymást segítve kell közlekedni. Persze megteheted, hogy soha senki javára nem mondasz le az elsőbbségedről. De ettől neked lesz rosszabb. Ugyanis más szituációban te leszel mások jóindulatára rászorulva. De milyen alapon?

Mocoria, másszál te 30-cal végig egy falun. Ne szálljak ki tolni?

Én vagyok 2008.01.09. 13:56:58

Nem jogász válasz de praktikus: Az éjszaka leple alatt csavarhúzóval. :D

csakhogy ott 2500-at megkeresed egy hónap alatt

Kovi: A politikai agitáció aztán végképp nem erre a blogra tartozik.

"ja és nem Pest hanem Budapest. Ugyanis ez a város nem csak Pestből áll, én nem vgayok pesti, ezt is fel kéne már végre fogni "
Nem mondod...! Van egy olyan dolog, hogy köznyelv. Pl. akkor is azt mondom, hogy megyek fel Pestre, ha történetesen a Délibe érkezik a vonatom. Nehezen megbocsátható pongyolaság valóban.

Mocoria

Örülök hogy telibe találtam.
Felvilágosítalak, az a mazsola, aki ritkán ül kocsiba, és mindamellett hogy rutintalan vezető, fogalma sincs azokról a gondokról, amiről itt a topikban is szó van.
Ha vezetnél éves szinten 50ezer km-t, megváltozna a véleményed garantálom

Mike12 2008.01.09. 14:05:45

Ez igaz.

Én mint egy kétszer két sávos úton (Pesterzsébet-Városközpont) a busz gyorsítósávjában az úttesten, zebrán álldogáló-váró-haladó jól látható gyalogos büntethető lennék, ha egy gyors, és idejében lefékezett mozdulattal beijeszteném az észrevehetően megállni nem szándékozó (a gyalogátkelőhelyet túl gyorsan megközelítő) egymás mellett haladó autósokat és ők emiatt összeütköznének?

(elnézést a kevéssé témába illő kérdésért, de ez két napja foglalkoztat)

figy, én Budán lakom, nem Pesten. Iriitál a pestizés. Pest egy unalmas lapály, tele bugrisokkal. Na így már jó? :D Bunkó budai vagyok!

RE: Mocoria 2008.01.09. 13:37:01

"Olvassatok KRESZ-t. Van benne valami arról, hogy jogod van táblákat mérlegelni? Vagy tesz különbséget "kinnfelejtett" és "nem kinn felejtett" tábla között?!"

Van egyáltalán jogsid? Szoktál néha vezetni? (Vagy irigykedsz azokra, akiknek van saját kocsijuk?)

Egyébként a kiváló rendelet éppen a városban hatvanat állítja vissza, a 30%-os toleranciahatár miatt (1.3*50=65, tehát aki hatvannal megy, még némi kis rátartása is marad, mielőtt villanna a vaku).

"Mocoria 2008.01.09. 13:59:26
kovi1970: "ki volt téve a 80-as tábla. Kolléga megszokás szerint 90-el, lendületből próbálta bevenni."

Igazad van, ennyit a szabályokról és betartásukról......."

És tudod miért van igazam?

Mert olyan helyre ahol a 60-as, 80-as tábla is elég lenne kirakják a 30-ast, 40-est.
Kinthagyják a 30-as táblát azután is, hogy már régen nincs szükség rá.
Mert ahelyett, hogy megcsinálnák az utat évekig 60-ra csökkentik táblával a 90-es megengedett sebességet.

Meg lehet nézni a közlekedőknek hány %-a tartja be. Mi ez, ha nem morálisan romboló? Főleg, ha máshol meg azzal szembesül valaki, hogy értelmesen is lehet korlátozni.

Még valami eszembe jutott a kommenteket olvasva. Ha szigorúbban büntetik a gyorshajtást (amit alapvetően üdvözlök), akkor ellenőrizzék rendszeresen a kirakott táblákat is! Sok a kintfelejtett, vagy a minden logikát nélkülözve kirakott tábla. Pl. 6-os út felújítása alatt év közben rengetegszer voltak 50-30-70 kombók egymástól néhány méterre, olyan szakaszokon, ahol épp nem is folyt semmi munka, semmi nem indokolta. Odébb meg, ahol volt munka és tényleg veszélyes volt gyorsan (ill. normál sebességgel, kinek mi az) hajtani, ott nem volt semmi. Ilyen esetekben büntetni eléggé disznóság lenne.

kovi1970!

Bár a téma valóban nem ide tartozik, azért annyit reagálnék a felvetésedre, hogy a gondolat szép és nemes, egészen addig amíg valóra nem válik. Az a réteg aki igényelné a vázolt hozzáállást és akár tenne is érte valamit (pártot alapítana) egy esetleges választási győzelem után nagyon hamar szembesülne a korábbi vagyonához képest nagyságrendekkel nagyobb fazék csábításával és csak igen kevesen tudnának ellenálni. Jó eséllyel az akarat megmaradna, a nemes cél szemelőtt lenne, de mindenekelőtt a személyes életszínvonal nagyságrendi javítása lenne az elsődleges szempont.

Nincs jó megoldás és én már nem hiszek a mesékben. A hatalmat és a hatalom gyakorlásának felügyeletét kéne szétválasztani határozottan és összefonódásoktól mentesen. Leányálom, világbéke.

Van jogsim. Szoktam vezetni. Nem kell irigykednem arra, akinek kocsija van. Így jó? Akkor lehet nekem is véleményem?

Na, ez is Magyarország: x Ft, x cm3, x márka, x km alatt kuss.

Az sincs sehol leírva, hogy ha havi x ezer km-t vezetsz, magad szabod a szabályokat.
De itt tényleg az a szabály, hogy mindenki azt csinál, amit akar, és közben panaszkodik, hogy a többiek meg azt csinálják, amit ők gondolnak.
Uff

Én vagyok 2008.01.09. 14:06:17
Ha nem vetted volna észre azokat a törvényeket amelyeknek keretei között élünk, ha nem is közvetlenül a politikusok találják ki, de ők hagyják jóvá. Az, hogy nem vagyok ezzel a teljesítménnyel megelégedve, szerintem bárhol elmondhatom. Valaki kérdezett valamit, válaszoltam. Ennyi.
Ha minden olyan flottul menne, akkor ez a blogbejegyzés sem született volna meg.

Nem tudom, hogy mi az amit nem lehet érteni:
1) Az APEH nem végzi el az adók behajtását, a fele ország nem fizet adót, tehát jól meg kell emelni az adót!
2) A rendőrség nem tartatja (és tartja) be a szabályokat, meg kell emelni a büntetések érétkét.
3) A kormány nem csinál semmit (nem tudom mit kellene csinálniuk, de a főnökük mondta, hogy évekig nem csináltak semmit) ezért megszorítócsomagot kell bevezetni.
Megy ez mint az ágybaszarás, csak a kuncsaftoknak nem tetszik. :-)

hkf 2008.01.09. 14:16:27
OFF
Január elsején volt egy riport Hankiss Elemérrel. Mondott ezekről egy-két érdekes dolgot az öreg. De ez már tényleg OFF.

ON
Ha valakit egy "kinntfelejtett" tábla hatálya alatt meszelnek le, talán az is segíthet, ha a papírmunka után ott helyben feljelentést tesz forgalom indokolatlan korlátozása miatt. :)

Pipas 2008.01.09. 14:31:49
És ha nem tetszik, ráadásul ki is nyilvánítod, az már politikai agitáció egyesek szerint.
Eszem megáll, 18 éve volt ilyen utoljára. :)

tehát Mocoria, te vagy az, aki ha mindeki 70-80-nal megy, te akkor is 40-nel, akit megelőz a kamion is, szal balesetveszélyesebben mint a száguldozók

nem tudom megállni, hogy hozzá ne szóljak. Én általában betartom a szabályokat, de tudom, hogy mentem már 60as táblánál 80al, mivel elméláztam kissé. Szóval nem szándékosan. Ha Pesten laknék, nem tudom, így lenne/lehetne-e. (mármint hogy zömében betartom a szabályokat)

Ha németországban autózunk, és olyan kolléga vezet, aki még nem vezetett ott, a következő két intelmet mondjuk neki: 1, ha a zebránál megáll a gyalogos, azt át kell engedni (motorosrendőrök büntetnek). 2, sárga lámpánál fékezni kell, nem gázt adni, különben belemész az előtted fékezőbe.
Azt hiszem ez a két intelem a magyar szokásokról ad negatív kritikát.

A kintfelejtett táblákkal nevelik rá az embereket, hogy ne vegyék komolyan a 30-as, 40-es táblákat. Felénk is azzal kezdik az útjavítást, hogy 2 héttel előtte kitesznek egy 30-as táblát. A másik jó téma az út melletti munkavégzés (pl: árok karbantartás) esetén kitett tábla, amit élszakára is kinnhagynak, holott éjszaka semmi nem indokolja a sebességkorlátozást, mivel nem dolgoznak ott.
Jogászok: van-e lehetőség ilyenkor feljelenteni a táblát kitevőt valamilyen hatóságnál a forgalom indokolatlan akadályozása miatt?

Mocoria
akinek gyakorlati tapasztalatai is vannak, kompetensebb a témában, már ne is haragudj

így van
ha normálisan lenne táblázva, és nem alultábláznának, akkor az ember komolyan venné
pl. kint van a 30-as tábla ott ahol 70-nel is simán beveszed azt ívet, igaz amikor jégpáncél borítja, akkor nem, de nyáron nincs jégpáncél, mégis kint van a tábla, mert így kényelmesebb, meg olcsóbb is
meg megvan az az üzenete: ha akrunk, megbbüntetünk
Ma Mo-n nincsenek korrekt szabályok, ha akarnak megszívatnak és meg is teszik
Ma a rendőr nem azért van, hogy segítsen neked, hanem hogy megszivasson. ma Mo-n ha árokban kötsz ki előszőr a rendőr megbüntet és csak aztán kérdi meg van-e vmi bajod. Féynévekre vagyunk attól, hogy a rendőr pl. benzint hozzon az elakadt autósnak, hogy a rendőr beszélgessen a helyi lakosokkal, hogy közöttük éljen, hogy figyeljen a portádra, hogy figyelmeztessen ha mondjuk betörések vannak a környéken, stb
nincs szolgáltatás csak szivatás, nem vagyok bűnöző, de eddig pozitiv élményem rendőrrel nem volt, és ez a baj

Politikai szemfényvesztéshez összetákolt jogi fércmunka. Értelmezhetetlen, zavaros és több helyen is szembe megy alapvető általános jogelvekkel. Jó eséllyel a korrupció újabb melegágya lesz. Tovább növeli a káoszt, több lehetőséget ad az önkényeskedéshez és csökkenti a jogbiztonságot. Hónapok óta agitálok már ez ellen a rémálom ellen mindenféle fórumon. Eddig reméltem, hogy talán elfelejtik.

kovi1970 2008.01.09. 14:02:24

"...Az nem megoldás, hogy sokan azt mondják, inkább elmennek külföldre az itthoni körülmények elől..."

Sokaknak megoldás, az országnak nem.

Virág elvtársat hiányolom innen, úgy várnám hogyan magyarázza meg ezt azt agyrémet.
Elvtárs ha olvasod ezt, ne felejts el légy szíves állást foglalni az arányosság kapcsán, amiról egy korábbi hozzászólásomban írtam

További fenntartásaim: :-)

A "kis valószínűséggel büntetünk de akkor jó nagyot" elv arra fog vezetni, hogy lesz kb. 2-5% ultraparázó autós (tipikusan pl. a vidéki suzukis/wartburgos/astrás idősebb arcok(tisztelet a kivételnek), akik annyira emlékeznek majd csak, hogy gyorshajtás=300000), ők lesznek azok, akik még annyival sem fognak menni sehol, amennyivel lehetne. Ez elég lesz ahhoz, hogy feltorlódjanak a sorok. Mindamellett lesz 2-5% sietős, ideges, agresszív ember, akik ráadásul arra is szarnak, ha időnként fizetniük kell. A kettő együtt azt fogja eredményezni, hogy lassabb lesz a közlekedés, de egyben veszélyesebb is. Szerintem az idióta előzések (köz)veszélyesebbek, mintha csak szimplán gyorsan hajt valaki.

Ilyen büntetési tétel mellett lesznek majd "leleményes" emberek...
Ha valaki mérlegeli azt, hogy koszos (=olvashatatlan) rendszámtábla milyen eséllyel hoz lebukást és mekkora a büntetési tétele, lehetséges, hogy el fognak majd terjedni a jól tapadó "kosz-sprayk", télre meg ott a flakonos műhó... Lehet, hogy megjelenik majd egy-két olyan élelmes vállalkozó is, aki arab rendszámú gépkocsikat fog kölcsönözni. Nem kell parázni a kamerák miatt, autopályamatricát még elvileg sem lehet ilyen autóhoz venni, fizetés nélküli pakolásért is büntessenek meg, ha tudnak...

Nem mondom, hogy a trükközés helyes de még azt sem, hogy jópofa dolog, viszont tapasztalatból tudom, hogy azonnal be fog indulni.

Mike: Pontosan ezért nincsen még mind a mai napig felfegyverezve az angol, skót és új-zélandi közrendőr. Amint fegyvert kap, a lakosság elidegenedik tőle. Azt mondják, hogy van nála pisztoly, védje meg magát. Mert ezekben az országokban hoz benzint a rendőr, máshol többé-kevésbé ugyanolyan mumus, mint nálunk. Legfeljebb nem olyan végtelenül lusták, mint itt.

RE: zsir 2008.01.09. 15:22:26

"Politikai szemfényvesztéshez összetákolt jogi fércmunka."

Akkor jól gondoltam, bár outsider vagyok.

kovi1970 2007.10.17. 10:59:16

"..Igenis, ha nem mondja meg a tulaj ki vezette akkor az autót, akkor hajtsák be rajta. Először csak kisebb büntetés, aztán jöhet a 300eFt és a jogsibevonás."

kovi1970 2008.01.09. 12:08:49
"...Ezek mind azokat az embereket és szervezeteket minősítik akik ezeket kigondolják, kiadják. Nem tudom a szakmai hozzáértéssel van e a probléma, vagy tudatosan teremtenek ilyen körülményeket. Nem érdemelnénk jobbat?..."

Jó reggelt! Jobb későn mint soha.: )

ediboy

A bejegyzés nem olvastam el, csak a te hozzászólásod. A rendőrt pénzBÜNTETÉSRE ítélték, ez itt pénzBÍRSÁG. Az egyik a büntetőjog, a másik a szabálysértési jog kategóriája.
A pénzbüntetést büntetőeljárás előzi meg. Magyarul az összes kényszerintézkedés elképzelhető (előzetes pl.), tárgyalás van stb. Az utóbbi esetén kapsz egy sárga csekket meg egy határozatot.

Egész biztos, hogy mást nem kapott a rendőr? Nem volt rendfokozatban visszavetés vagy lefokozás? Biztos?

Egy bűnösítéssel végződő büntetőeljárás megalapoz egy fegyelmit is, ez a minimum. A hivatalvesztés, mint fegyelmi büntetést pl. pont ilyenre találták ki (bcs elkövetése esetén). Ez kirúgást jelent.

Ennek ellenére én is eltúlzottnak érzem az új közlekedési bírságok mértékét.

Virág elvtárs

Szépen fűzöd a szavakat semmi kétség.

Lehet hogy lefokozták a rendőrt, de nem ez a lényeg.


Ma Mo.-n a gyorshajtás súlyosabb tett annak ellenére hogy szabálysértés, és nem bűncselekmény, mint egy zsebtolvajlés, lopás, vagy egy sima betörés?

Már ha ugye ezeket az un piti bűnözőket egyáltalán megfogják.

Ezt magyarázd meg, hol vannak az arányok?

Gondolom a Posta a szabálysértési fellebezésekhez vette az új bicikliket 200e-ért. Egyértelmű bizonyíték, tanúk nélkül senki nem lesz talán hülye százezreket perkálni.

Én nem érzem túlzottnak a 300 ezer forintos bírságot akkor, ha egy bolti tolvajt 1millióra, egy csalót, szélhámost 2 millióra büntetnek, és ezt keményen be is hajtják.

ediboy

Sehol nincsenek az arányok. Ezért eltúlzott a pénzbírság mértéke szerintem.

Amúgy a magas pénzbünti nem sokat ér, ha nem lehet behajtani. Egy bolti szarka ritkán rendelkezik nagy vagyonnal pl. Namármost egy átlag autó azért ér 300k-t.

(A lefokozás a konyhanyelvvel ellentétben azt jelenti, hogy minden rendfokozatától megfosztatik az ember. Nem csak eggyel lejjebb kerül. Ez azért elég durva.)

Ha kirúgják nem tökmindegy hogy egy csillagot vesznek el, vagy mindet?
nevetséges.

Örülök hogy az arányokat illetően egyet értesz

Nem tökmindegy. Mert elvileg még visszaszerelhet, mert a nyugdíját is ezalapján állapítják majd meg. És mert ha a közszférán belül akar később elhelyezkedni, akkor ez benne lesz a kartonjában. Hogy milyen rendfokozaton szerelt és hogyan.

A pénzbünti ugyanis nem ad "priuszt".

RE: zsir 2008.01.09. 16:11:40
"Gondolom a Posta a szabálysértési fellebezésekhez vette az új bicikliket 200e-ért. Egyértelmű bizonyíték, tanúk nélkül senki nem lesz talán hülye százezreket perkálni."

Kérdés, hogy megéri-e fellebbezni, ha

"9. § A Kormány a bírságolással kapcsolatos eljárás lefolytatására
(...)
b) másodfokon az országos rendőrfőkapitányt jelöli ki.

Holló hollónak...

csak zsír szórakoztatására:

Az MTV meg eladta az autóit ezzel sprórolt állítólag 10 millát. Az elszámolt taxiköltség meg megugrott 40 millával(a "takarékosság" eredményeként 30 millió bukó). Ez eddig nem tűnt az ésszerűség keretein belülinek, de most már értem. A költségtakarékosság úgy lesz, hogy tudták előre a szabsértési bírásgokat meg fogják emelni, és taxival nem tudnak majd gyorsan hajtani, vagy ha igen, nem nekik meg bírság. Zseniális :)

Hogy erre nem gondoltam, vazze...

Nem értem a problémát!
Akinek nincs pénze az járjon szabályosan, akik meg általában száguldoznak azok nem a Trabantosok (a pályán a belső sávban 2 kilóval :)

Annyi, hogy ha kikapják akkor nem egy, hanem egy köteg húszast dob ki az ablakon és folytatja tovább a kézből telefonálásos repesztést :)

Mi van emberek, vége a munkaidőnek?

Furcsa a sok sületlenséget olvasni itt, ahol azért a hozzászólók többsége általában konyít valamit a blog témájához.

Csak megjegyzem, hogy az USA-ban mar probalkoztak azzal, hogy magankezbe adjak a buntetest jutalekert. Ebbol pillanatok alatt athangolt sarga lett, ami miatt nem lehett megallni a piros elott. Mondjuk ott lebuktak es szetperelik a ceget (es tulajdonosait) a (lenezett) eskudti birosagokon...

Biztos azért adta el az MTV az autókat, hogy a vezér által megvilágosodott forradalmárok ne tudják felgyújtani a maradékot is.

Vagy fölgyújtani? A vezér mindent ö-vel mond...

"Amúgy a magas pénzbünti nem sokat ér, ha nem lehet behajtani. Egy bolti szarka ritkán rendelkezik nagy vagyonnal pl. Namármost egy átlag autó azért ér 300k-t."

Nem szamit, le lehet ulni napi 500 forintjaval. Es igen tamogatom, hogy az ilyen tolvajok eltartasat fedezzek az adombol, foleg ha engem megvagnak 100-200-300 000 forintra ilyen sarga lampas es egyeb baromsagok miatt. Aki kitalalta ezt azt kovetnem egy napig, es lefotoznam minden egyes szabalytalansagat amit elkovet egy nap. Valszeg eleg tetemes osszeg jonne ki nap vegere.

Ma direkt figyeltem, osszefuggo kocsisor varosban, 3 ora autokazas alatt 8 sargan mentem at. Ha megalltam volna akkor mondjuk 3 szor tuti belemjonnek hatulrol ezen a taknyos uton.

alvarez

Ha mindet fegyújtják akkor sincs baj, mert a Postának már vannak biciklijei (230.000/db)majd kölcsönadnak egyet Balónak. Így majd ő tudja vinni az üzeneteket, és Ildinéninek sem kell telcsiznie, ha új tv elnökre lesz szükség. :)

Igaz úgy nem tudjuk meg előre kit támogat a "Péter". Nem baj majd a Pártkeltéből...

Nálunk itt Kelenföldön az egyik lámpás kereszteződés eleve úgy van megtervezve, hogy telizöld van ugyan, de balra gyakorlatilag csak akkor lehet kanyarodni, amikor a lámpa a szembejövőknek (és ezzel együtt a kanyarodóknak is) pirost mutat már, addig ugyanis esélyed sincs az egyenesen jövők miatt. Tudták ezt a siemensesek is, így eleve úgy programozták fel a lámparendszert, hogy a pirosra váltás után csak kb. 5 másodperccel kapjon piros-sárgát a másik irány. A balra kanyarodó viszont így tutira pirosban kanyarodik.

Namármost én májusig csinálok egy jó kis vállalkozást: kell hozzá két darab kamera IP56 fűthető, időjárásálló házban, egy többcsatornás videorögzító, meg pár milla kp., részben villanyoszlopbérletre az Elmütől (arra szerelem fel majd a kamerákat) részben meg önkormányzati lobbytevékenységem sikerre vitele érdekében. Ha minden megvan, akkor rádugom a delejt és Action!.

Percenként egy teljes lámpaciklus, lámpaváltásonként átlagosan két kanyarodó (és akkor még durván alábecsülöm), grátisz mondjuk egy sárgalámpás, az annyi mint percenként negyed miller, reggel hattól este nyolcig 200 miller, az éjszakai forgalommal nem is számolok. Ha a biztonságos közlekedés érdekében kifejtett önzetlen tevékenységemet csupán 1%-kal honorálják (aminek a felét persze azonnal vissza kell utalnom egy nigériai számlaszámra), az is bruttó egymillió naponta...

Nekem annyi a dolgom, hogy cseréljem a DVD-lemezeket, meg időnként megtöröljem a kamera ablakát. Egész jó kis üzleti terv, áldassék a neved Feri.

Fenntartom, hogy a közlekedésben az a fő gond, hogy mások is közlekednek, főként autóznak.
Emberek. Az eddig olvasott hozzászólók szinte kivétel nélkül a jogszabályt tartják rossznak, míg a saját tetteiket jónak, esetleg bocsánatos hibának tartják. Köztudott, hogy megszerzett jogainak csorbításását mindenki fájlalja. Tessék tudomásul venni, hogy az a tény, hogy a hatóság eddig eltűrte a szabályszegést (pl gyorshajtást), az nem eredményezheti a szabályoknak a rossz gyakorlathoz való igazítását. Tudom, mindenki jól vezet, és mindig valaki más a hibás a balesetekben. Mégis magyar emberek százai halnak meg évente az utakon. Akinek nem tetszik a szigorítás, az gondoljon bele abba, hogy ha pl. feldől egy építkezésen egy daru (nincs sérült!), akkor is, az egész országra érvényes, azonnal hatálybalépő szabályok születnek. És azok betartását számon is kérik. Ehhez képest az utakon évtizedeken át városnyi ember halt meg, mire egy kicsivel megemelik a büntetések mértékét. Igen. Rossz a büntetések megállapításának elve. Én is tudnék sokkal jobbat, valószínűleg 100x hatékonyabbat mondani. De nem engem kérdeztek a törvény megfogalmazói. Most ez van, ezt kell betartani. Meg a sebességkorlátozást.

"Emberek. Az eddig olvasott hozzászólók szinte kivétel nélkül a jogszabályt tartják rossznak"

Mivel ez egy jogi blog :-)
Egy kormányrendelet attól meg még jogilag lehet szar, összecsapott, átgondolatlan izé, hogy a szándékával végső soron egyetértek vagy egyetértesz.

"Most ez van, ezt kell betartani."

Majd májustól lesz. Ha addig az idióták be nem látják, hogy irreális, aránytalan és számos visszaélésre ad majd lehetőséget. Ha mindenki kussol, akkor esély sincs, hogy elgondolkodjanak rajta... így sem sok, de szerencsére nem ez az egyetlen fórum, ahol rámutatunk a rendelet baromságaira.

Kedves Mike12!

Ránts már elő akár egyetlenegy logikusan felépített érvelést bármelyik blog környékén ahova írogatsz.

Amit eddig belőled az elmúlt pár napban látni lehetett az túlnyomórészt üres hiszti. Esetleg humortalan arrogancia.

Ha nem megy akkor pedig ugorj vissza a tüncicuki rózsaszín szoknyácskádba és inkább az aputól kapott cukipiros autócskád kormányát maszatold a billentyűzeted helyett.

Amúgy meg miért ad egy tizenhuszonéves csaj férfi nicket magának?

dark future · www.andocsek.hu 2008.01.09. 16:32:47
"...b) másodfokon az országos rendőrfőkapitányt jelöli ki..."

Már kezdek elgondolkodni, hogy mihez képest is nem volt demokrácia Szaddam Husszein a családjéval.

Vagy mihez képest nem volt Pol Pot jogállam?

Mielőtt oistvánt tarkón lőnék gyorshajtásért még elmagyarázná a mellette állóknak, hogy a tarkólövés nem jó, neki vannak jobb ötletei is, de most ez van, ezt kell elfogadni. Fenntartaná azt is, hogy alapvetően a probléma az, hogy a fejünk nem a seggünkből nő ki, mert akkor nem lehetne tarkónlőni.

Nem tudom, hogy ki mit olvasott ki a törvényből, de abban nem nagyon van privát cég vagy személy általi fotózásról/behajtásról... Vastagítom (ha megy)

11. § (1) A 2-8. § alapján beszedett bírságból a közút kezelője részére meg kell téríteni a Rendőrség és a _közút kezelője_ között lévő együttműködési megállapodás szerinti összeget, _ha a szabályszegést igazoló felvételt a közút kezelője készítette._

(2) Az (1) bekezdés szerinti együttműködési megállapodásban meghatározott összegnek fedeznie kell

a) a felvételt készítő berendezés rendszerbeállításának költségét,

b) a felvételt készítő berendezés működtetéséhez szükséges személyi és tárgyi feltételek biztosításának költségét,

c) felvétel megküldésének költségét, valamint

d) indokolt nyereséghányadot.

(3) Az (1) bekezdés szerinti _együttműködési megállapodás megkötéséhez_ a (2) bekezdés szerinti összeg meghatározása tekintetében _az államháztartásért felelős miniszter egyetértése szükséges._

derelyegrádi szellem 2008.01.09. 17:15:31
"...csak zsír szórakoztatására..."

Ezt nevezem pazar ügyvédi szolgáltatásnak :)

Rejtélyes 2008.01.10. 10:21:49

A közút kezelője pl. többnyire valamilyen társas vállalkozás, nem hatóság. Attól eltekintve, hogy az állam, vagy magánszemélyek -e a tulajdonosok minden gazdálkodó szervezet feladata és célja a haszonszerzés nem pedig az igazságszolgáltatás. Arról még nem is beszéltünk, hogy mivel a közútfenntartó cégeknél senki sem ért pl. sebességmérő kamerék meg a hozzátartozó informatikai rendszer telepítéséhez, fejlesztéséhez, üzemeltetéséhez, így nyilván számtalan kisebb nagyobb alvállalkozót kell hogy alkalmazzon. Névleg persze ő végzi a tevékenységet miniszteri hozzájárulással, valójában a sápot szedi az alvállalkozóktól akiknek licenszeli a jó kis milliárdos bizniszt. Centrum2, Intrum Justitia2 stb2.

Azért szórakoztatásban a bírák már rég lekörözték Derelyegrádi kollégát:

"...A Postabank volt vezetőjét első fokon felmentették, most viszont 3,6 milliós pénzbüntetést kapott..."

OFF

Ez is inkább még a szórakoztatáshoz kapcsolódik. Hiller is beszállt. Viccnek jó amit ír csak 25 milliárdért Eddie Murphy is lejönne haknizni.

"...A tender netto 25 milliárd forintos keret-megállapodása a közigazgatási és az oktatási intézmények számára Microsoft licenckonsrukciókról szól. A kiírás zárójelben jegyzi meg, hogy a "Microsoft megnevezés használta csak a tárgy jellegének egyértelmű és közérthető meghatározása érdekében történt"..." (Index)

"Ezt nevezem pazar ügyvédi szolgáltatásnak :)"

Hova küldhetem a számlát?

A Priczes lasztit én akartam lecsapni, csak sajnos el kellett mennem a PKKB-ra tárgyalásra. Mik nem hátráltatják az embert. :)

OFF

No igen. Így megy ez. Asszem csinálok egy Microsoft* licenckosntrukciót a pályázatra. Meg készítek egy rakás szoftvert is Microsoft* névvel. Jó poén lesz...

Tulajdonképpen ezekután bármely linux-ot jogosan lehet forgalmazni Microsoft* néven, nem? -> hopp, itt egy jogi vonatkozás!

*A Microsoft megnevezés használata csak a tárgy jellegének egyértelmű és közérthető meghatározása érdekében történt!

Zsír

"*A Microsoft megnevezés használata csak a tárgy jellegének egyértelmű és közérthető meghatározása érdekében történt!"

Ha ennek a mondatnak az értelmét megfejted nekem vállom, hogy két hétig a "Hej Hiller" formulával köszöntelek. :)

Olvasgatom megint a hozzászólásokat...

Mi az az indokolt nyereséghányad? Mi indokolja? Hány százalék?

Szerintem ez így nagyon nem jó, ha már ez a kivitelezés akkor le kéne írni, hogy 5% vagy BUBOR+2% vagy a KSH valamelyik inflációs rátája+2% vagy valami ilyesmi. Ez így lehet akármennyi, 50% vagy még ennél is több, mert ez az indokolt. A tv. szintén nem tartalmaz semmit a felvételek archiválásáról tehát feltételezhető, hogy a közútkezelő nem archivál hanem azt a hatóság teszi. Jól van ez így?

oistván 2008.01.10. 00:51:37
A baj nem a szabályokkal van, legyenek szigorú szabályok. Az ellenőrzéssel van a probléma. A rendőr oda fog kiállni ahol könnyű büntetni, és nem oda, ahol életeket menthet a szigorú ellenőrzés. Olyant még nem láttam, hogy a kocsisort beláthatatlan szakaszon előző, és a szembejövő miatt befurakodó autóst megbüntettek volna. Na őt vágják is meg 200000-re. Az egész kocsisor életét veszélyeztette. Viszont drága a benzin, a forgalomban nem ellenőriznek.
Tegyenek ki minden faluba a főútra 2-3 trafipaxdobozt, amiből egyben van trafi, a falukon belüli zebrákhoz közlekedési lámpát, mint a németeknél, és máris biztonságosabb lesz a világ. A közút forgalmát meg ellenőrizzék elfogóautókkal.
A sárga lámpához: emlékeim szerint a sárgán átmehetsz, ha nem tudsz biztonságosan megállni. Ez is egy gumiszabály, de egy gumiszabály alapján bírságolni-->egyenes út a korrupcióhoz...
Tegyük fel, hogy 50-es sebességhatárnál 10 méter a fékút satufékkel, reakcióidő 1mp, ez kb 14 méter megtett út, szóval a sárgára váltáskor a 24 méternél közelebb levőknek nincs esélyük megállni. Szerintem 35-40 méternél van a határ, amire a biztonságos megállást saccolom. Tehát a sárga lámpa időtartamát ez alapján kell meghatározni(~3sec), illetve aki ennél messzebb van a sárga lámpa bekapcsolása esetén, és áthalad, azt valóban büntessék is meg. Csakhogy ehez nem elég egy fénykép, kamerás felvétel kell, különben szubjektív lesz az egész.
Ami Pesten van, hogy a piroson is átmegy még 2-3 autós... na őket büntessék meg, de rendesen, na meg aki bemegy egy kereszteződésbe úgy, hogy nem tudja elhagyni azt. Ez miatt bedugulhat a fél város.

zsir 2008.01.10. 10:55:06
OFF
Naffejű sztorihoz annyit tennék még hozzá, hogy (ismerős most vizsgázik "informatikából"):
- Egyáltalán nem világosítják fel a hallgatókat a lehetőségekről.
- Mindenféle papírokat kell kitöltögetni, küldözgetni a programok igényléséért, aminek nem két nap az átfutása.
- Mellesleg nem ingyenes. Kb. 3-4ezer pízt kell fizetni, ha valaki CD-n szeretné.
- De ha visz valaki CD-t akkor 300Ft, ha nem akkor 500Ft-ért lemásolják. Gondolom ez a rendszergizda zsebébe vándorol.
- Ha már minden hallgatónak megvette az állam a használati jogot, akkor miért nem teszik nyilvánosan elérhetővé (letölthetővé) a programokat, a hallgatói kódja mellé pedig miért nem kapja meg mindenki az aktiválási kódot is automatikusan? Ami nem egy nagy kunszt lenne, mivel már minden számítógépen működik.
Mellesleg az Openoffice.org bármikor letölthető, ugyanazokra a feladatokra alkalmas. Ja, és nem kell érte fizetni.
- Az igénylő oldalukon Office 2007 Enterprise van. Miután be lett szerezve, kiderült, hogy 2003-on megy még az oktatás. Legalább megmondhatnák milyen eszközök kellenek. Ja és legalább akkora különbség van az Office 2003 és 2007 között mint az Office és Openoffice között.

derelyegrádi szellem 2008.01.10. 11:59:30
NamégegyOFF:
Akár én is lefordíthatom, mit is jelenthet az ominózus mondat.
- Az a helyzet, hogy 3 hónap alatt már nincs idő áttérni semmilyen más szoftverre a Micro$oftról. Meg különben is ki a tököm foglalkozna most ezzel, ha több év alatt senkinek nem jutott idáig eszébe.
El lehetne ésszerűbben is költeni 25 milliárdot? Hogyne, de akkor én (HI) nem tudtam volna elkölteni azt a pár száz dollárt Las Vegasban a nagy 8-asban, abból amit a Microsoftnál tett szigorúan tanulmányi célból tett látogatásunk mellé költőpénznek kaptunk.
Akkor miért nem lehetett volna egyenesen leírnunk, hogy mit szeretnénk? Csak. Ha ba..ogatnak, akkor csak lapítunk, mint... és a hülyeségünket ilyen körmondatokban próbáljuk leplezni.

Kovi1970

Értem. Ráadásul a pár száz dolcsi "költőpénz" is arányban áll a 25 milliárddal úgyhogy:

Hejj Hiller.

kovi1970 2008.01.10. 14:40:26

"...OFF
Naffejű sztorihoz..."

A leírtakkal mindenben egyetértek. Annyit tennék még hozzá, hogy ha valaki informatika tanulásába kezd, de akár csak általánosságban is meg akarja érteni egy oprendszer működését, akkor a linux/unix alapvetően szükséges.

Irodai célokra az Openoffice teljesen megfelel. Adminisztráció terén a linux sokkal egyszerűbb és olcsóbb is.

Három hónap alatt nehéz átállni, de azért azt nem mondanám, hogy lehetetlen. Legalább a desktopokat, meg a legdrágább szervereket át lehetne. Plusz a legnagyobb kár nem a 25Mrd, hanem hogy megint csak elodázták az egészet pár évvel. Gyanítom, hogy a Microsoft jócskán tejel valakiknek.

derelyegrádi szellem 2008.01.10. 11:59:30
"*A Microsoft megnevezés használata..."

Megfejtés: Megfelel oprendszer, csemege uborka, kerti csap, bármi csak a Microsofttól vegyék, és 25Mrd forintba kerüljön.

OFF:

Személy szerint nem hiszem, hogy Hilleren múlt. Mindenki vastagon érdekelt a főosztályvezetőtől a rendszergazdáig. Ez Hillert persze nem menti fel a felelősség alól akkor sem, ha nem pont az informatika a szakterülete.

OFF:

Réges régóta lehetne videóra venni a legjobb egyetemi előadásokat és a neten elérhetővé tenni a távképzésben résztvevők számára. Miért kell mégis többezer tehetségtelen embert alkalmazni arra, hogy egy nagy teremben papírból felolvassa azt amihez maga sem ért, plusz több tízezer embert sokmillió kilométert és órát utaztatni milliókért, hogy végigülje, miközben a valóban jó előadásoknak a közelébe sem juthat?

kovi1970 2008.01.10. 14:40:26
"...ismerős most vizsgázik "informatikából"):..."

A feleségem tavaly vizsgázott "informatikából" (leendő közgazdászként.) Belelapoztam a (hitvány párezer forintos)jegyzetbe. Arra sem jó, hogy a seggemet töröljem vele. A többi jegyzet, meg tananyag 75%-a már 20 éve is elavult lett volna. Valakik mégis a mai napig szedik a pénzt belőle.

Szerintem a bírságok emelésének kicsit más a hatása. Nyilván a nagyobb tétel kapcsn a korrupció is drágább lesz, de ettől sem fog az átlag vezető jobban odafigyelni, nem is ez a cél.

A cél az, hogy az autózás drágításával csökkentsük a zsúfoltságot, az ennek megkerülésére törekvést, az ezekből fakadó balaeseteket.

Ha drágább autózni, kevesebben autóznak, vagy egy autóba ülnek ketten és nem külön fejenként 1 autó lesz a megoldás. A költségemeléseknél a bírság (és a kenőpénz) emelése pedig egyfajta szelekciót is jelent, eldönti ki marad benn...

A kevesebb autó és a kevés szelekció pedg igenis csökkenti a balesetek számát, a kevesebb terhelés miatt gazdaságosabban lehet fenntartani az utakat, kevesebb terhelés és több bevétel pedig a balesetveszélyes útszakaszok javítására, technikai fejlesztésekre, stb. is elég.

Utóbbi kapcsán: több trafi, több kamera, stb.

Ami engem aggaszt az a nyereségérdekelt "vállalkozások" bevonása a büntetési folyamatba.

Remélem van aki emlékszik arra, hogy a parkolótársaságok akár az arra elhaladt autókat is megpróbálták parkolás miatt megbüntetni, mert kellett a kvóta. Akár a cégnek, akár az ellenőrnek. Két-három év után meg kijött a behajtócégtől a vaskos csekk.

Nagyon imádom amikor azzal takaróznak hogy az informatikai rendszerük zárt.
Hát elárulom, hogy nem az.
- Egyrészt, ott van az input oldalon a parkolóellenőr. Azt ír be a kütyüjébe amit akar. Az autópálya díjolvasó kamerák meg a trélen rakományként csücsülő roncsautó rendszámát rögzítették.
- Mászrészt ez egy adatbázis. Ott nyúlsz bele ahol akarsz. Tudod, egyesek és nullák. Bizonyítani nehéz, megcsinálni könnyű.

Most ugyanígy mindenféle egyéb közuti szabálytalanságokat fognak generálni. A bizonyíték egy videofelvétel lesz az aljában egy számértékkel hogy mennyi az annyi. De ez mit bizonyít? Semmit. Azt írok oda amit akarok. Ezek a mostani kamerák pl. tetszőleges fps értékkel tudnak felvenni, ezt a valós 25 fps értékhez képest annyival kell korrigálni hogy az az autó aki belefért volna a korlátba, az most nem fog beleférni.
Az egész teljesen automatizálható. És mivel a vállalkozás nyereségérdekelt, becsukhatja a kaput ha mindenki szabályos. Eddigi rendőreink között is elő-elő fordult az ilyen eset. Miért bíznánk jobban egy nyereségérdekelt szereplőben?

Más

A véleményem az, hogy legelőször a közlekedési feltételeket kellene rendbetenni.
A jelenlegi kaotikus táblarengeteget legjobb volna ha leszednék. Tudok olyan 30-as táblát, ami konkrétan 1 méterig érvényes. Ennek mi az értelme? Jelenleg ahol jó, széles, nagyobb sebességgel biztonságosan autózható út van, az le van korlátozva, és mérnek - ergo ott nem szabad gyorsan menni. A szar úton lehet nyomni, ott nem mérnek. Az emberekből azt az érzéket ölik ki ami ösztönösen a helyes sebesség megválasztásában segítene. Ha ez az érzék nem fordítottan működne, kevesebb lenne a baleset, mert a baleset nem csak a gyorshajtásból adódik, hanem abból hogy két ember az adott szituációban ellentétesen reagál - aminek nem volna szabad megtörténnie.

Néhány éve körforgalom mánia volt, most girbegurba sáv mánia van. A közlekedési fejlesztés koncepciótlan. A sávokat előrejelző táblák hol előre vannak kihelyezve, hol utólag, néha a valós helyzettel (felfestés) köszönőviszonyban sincsenek. Ez további baleseti lehetőség. Ezzel ki foglalkozik? Senki. Az egyik a táblát nézi, a másik a sávokat, mert nem látja a táblát, nem is láthatja - ki is a hibás? Hol a felelős? Ja az nincs.

Jobbkezes utcák / elsőbbség adás kötelező / néhol stoptábla teljesen összevissza. Amikort beérkezel a kereszteződésbe lövésed sincs hogy mi lesz. Aztán kiderül hogy elsőbbséged van csak neked ezt nem jelzik, mögötted dudálnak. Mindennapi szituáció.

Normálisan, konzekvensen kell táblázni, és akkor 1-2 év alatt rájönnek az emberek hogy a táblák mire valók. Hogyan kell betartani őket (itt nem a szabályra gondolok) Utána szépen jön minden tovább. Kialakul talán egy íratlan kódex is amihez mindenki tartja magát - talán mér a rendőrök is. Addig amig ez nem változik, addig semmi más nem fog változni. Csak az átlagembert szopatják meg jobban. Csak egy látszatcselekvés, amit ki lehet tenni a kirakatba a többi olyan mellé ami már megbukott.

Megint más.

Szerintem sokan nem tudják, de a gyakran emlegetett Ausztriában főúton a sebességkorlátozás nem ér véget a következő kereszteződésnél. Sok kis faluban gyakorlat, hogy lakott terület tábla után rögtön hetven, mehetsz sokáig, utána 50-es tábla, mögötte gyalogátkelő.
Átkelő után nemsokára 70, és mehetsz ki a faluból. Nem szivatják az autósokat azzal hogy fölöslegesen lassan menjenek. Ez mikor lesz nálunk gyakorlat?

Itt nálunk mindenki utálja az autósokat, ők azok akiket mindenért szidni lehet, van pénze, le lehet húzni, lehet rá irígykedni és ezért utálni.

Gyalogos utálja az autóst, mert nem engedi el. De lusta nézni, hogy elengedik-e? Hátat fordít, könyvet olvas, sms-t ír - akkor hogy engedjem el?. Odaáll a zebra elé csevegni, de átmenni nem akar. Gyakran elengedem a gyalogosokat, jóval többet mint mások, és sajnos sokszor megbánom hogy lassítottam - fölösleges volt. Őnekik is egy picit közlekedniük kellene, részt kellene venni a forgalomban.

Nem azt akarom elérni, hogy ne menjenek át piroson, mert nem az a megoldás. Menjenek át nyugodtan, ha nem jön senki. Nem zavar.

De ha bármikor átmegy, nézzen körül és ne tartson fel másokat, menjen át határozottan. Gondoljon másokra, gondolkodjon kicsit a másik fejével is, mert talán máskor mások is gondolnak rá.
Ez mindenkire vonatkozik, nem csak a gyalogokra. De ezt szigorú büntetésekkel nem lehet elérni.

OFF
"..Simicska Lajos feljelentette Dávid Ibolyát, ...mert Dávid egy sajtótájékoztatón így fogalmazott: a Fidesz "pénzügyi ügyeskedései mögött Simicska Lajos, a párt pénztárnoka" áll. Dávidot nagy nyilvánosság előtt aljas indokból elkövetett rágalmazás bűncselekménye miatt jelentette fel...

Futó Barnabás - Simicska ügyvédje - kijelentette, hogy védence nem pártpénztárnok és nem is tagja a Fidesznek."(Index)

Hát ez tényleg aljas rágalom, hogy valaki tagja a Fidesznek és ráadásul még a párt pénztárnoka is. Ilyen aljasságot állítani.
(Azt úgy tűnik nem tagadta, hogy ő áll az ügyeskedések mögött: )

Zsír

Nem úgy mint MSZP pénztárnoknak lenni. Egy sem volt olyan, aki ellen ne indult volna büntetőeljárás (tolvajnak lenni alkalmazási feltétel). Remélem egyszer a nagy számok törvénye alapján - mert más törvényben és az igazságszolgáltatásban ezügyben nem bíznék - egyet majd el is ítélnek.

Mielőtt kérdeznéd Simicskáért sem tenném tűzbe a kezemet, de pl az orosz államadósságot nem ő "'bontotta le". Hanem a Máté (Kapolyival és Hujberrel)

zsir 2008.01.11. 10:33:38
De nem baj.
Addíg amíg ezek elhomokozgatnak, mi szépen elszívogatunk.

zsír: Az ügyvédeknél nincsen rendszeres pályaalkalmassági vizsgálat, mint mondjuk a villamosvezetőknél, hogy értik-e a magyar nyelvet? Ibolyka nem azt mondta, hogy tagja a Fityisznek.

Jobboldali politikusok körében megszoktuk, hogy olyan összetett mondatokat se képesek megérteni, amit már a felső tagozatosok is. De hogy valaki ügyvéd létére ennyire égesse magát, az azért nagy szégyen.

Más téma, de szerintem az a civil fórumos szőkeség, amelyik rendszeresen őrült nérózik, a neve most nem jut eszembe, szintén belement ebbe. Szerintem ő azért, mert be lett ígérve neki az igazságügy miniszteri tárca, ha a Fityisz hatalomra kerül.

Szellem: Van egy régi ősi magyar mondás. Nem zörög a haraszt, ha nem fújja a szél. Egy másik, kapcsolódó népi bölcsesség: A haraszt akkor is fúj, ha átgázolnak rajta.

Pontosítás az előzőhöz: A haraszt akkor is zörög, ha átgázolnak rajta.

Nem győzöm hagsúlyozni, hogy zsír nem ügyvéd, és nem is jogász. Közgazdásznak vallja magát! :)

Tényleg szír van számodra egy jó ötletem és a szokásáos 10%.-ot sem kell leadnod, legalábbis nekem. Baja "10%" Feri még jelentkezhet, azt nem tudom. Midegy az ötlet:

Írj egy tanulmányt a MEH-nek, milynek címe lehetne:

"Miért időszerű még mindig orbánozni és smimicskázni az eltelt 6 év ellenére is, különös figyelemmel az internetes fórumokra."

Szerintem egy 10 millát kidobnak érte.

OFF: Derelye! Ha már elkérted, elküldtem, talán megtisztelhetnél a véleményeddel!

stebe77

Off

Köszönöm, ne haragudj sajnos nem volt időm még rendesen átolvasni illetve a 3. oldalig jött át.

RE: Rejtélyes 2008.01.10. 10:21:49

"Nem tudom, hogy ki mit olvasott ki a törvényből, de abban nem nagyon van privát cég vagy személy általi fotózásról/behajtásról..."

Olvass még egy kicsit tovább :-))

"12. § (1) A 2-8. §-ban meghatározott jogszabályi rendelkezések megsértését igazoló képfelvételek készítésére, továbbítására a rendőrségről szóló 1994. évi XXXIV. törvény 76. §-a alapján a Rendőrség, valamint - az általa kezelt közutakon - a Kkt. 33. § (1) bekezdés és a helyi önkormányzatokról szóló 1990. évi LXV. törvény 63/A. § szerinti közút kezelője - írásba foglalt vállalkozási szerződés alapján - közreműködőt is igénybe vehet.

(2) Közreműködőként olyan jogi személy, valamint jogi személyiséggel nem rendelkező gazdasági társaság és egyéni vállalkozó vehető igénybe, amely

a) rendelkezik:" blablabla


Szóval Gipsz Ödönke, Gipsz Jakab egyéni vállalkozó elsőszülött gyermeke álcahálóval a fején a fa tetejéről fog majd téged egy nagyértékű ISO 9001:2001-kompatibilis lézeres-kamerás sebességmérővel jól bemérni. A behajtást nem Jakab úr végzi, a nagyértékű izét megtérítik neki, a nyeresége garantált. Kell ennél jobb biznisz?

Én vagyok.

"Jobboldali politikusok körében megszoktuk, hogy olyan összetett mondatokat se képesek megérteni, amit már a felső tagozatosok is. De hogy valaki ügyvéd létére ennyire égesse magát, az azért nagy szégyen"

A baloldali kollégáik problémái e vonatkozásban korábban kezdődnek. Ők összetett szavakat kimondani sem tudnak. Ez többszörös pénzügyminiszterként és miniszterelnökként nem szégyen, elismerem. A KGB elleni harc veteránjaként pedig kimondott érdem.

A kintfelejtett táblákkal kapcsolatban mintha Földvári Józsi bá'-nak lett volna valamilyen véleménye "irreleváns tilalom" címszó alatt. Valaki emlékszik esetleg?

Én igen, mert tanított. Ha emlékeim nem csalnak az ok-okozati összefüggés(azonbelül talán conditio sine qua non módszere) tárgyalásánál példálózhatott valami ilyesmivel (kint felejtettek egy építkezés után egy sebességkorlátozó táblát, valaki nem vette figylembe és haláos baleset történt). De tévedhetek, elég régen volt.

Egyébként a lánya családjogi bíró az újpesti bíróságon, ha még ott van.

Ez nagyszerű, mármint hogy a lánya... Az öreg még nagyszerűbb - teljesen gáz, amit a törvényéből csinálnak - szegény Benedek Franci bá' (isten nyugossza!) és az ő könyve az etalon.
Szóval kérdem én, egy ilyen agyament baromság esetében, mint teszem azt a környékbeli A-n van, márhogy harminc méteren belül van egy 50-es, egy feloldó, majd egy 60-as tábla, vsz. az egyik egy korábbi építkezésből ottfelejtetten, lehetne-e eredményesen hivatkozni rá a tek. cs. és kir. magyar bíróságon? (Vagy csak "pécsi" bíró előtt? :) )

"ki lesz szolgáltatva a rendőrök kényének-kedvének. "

Lesz? Van!

Szlovéniában a kintfelejtett tábláért és egyéb akadályokért, a le nem takaritott útért, a közlekedési rendőr büntet.

Doki

Csehországban a vonaton nem csak azt ellenőrzik, hogy van-e jegyed, hanem a vonat tisztaságát, van-e fűtés télen, tehát azt is, hogy a jegyért valóban olyan szolgáltatást nyújtanak, mint ami "meg volt beszélve".

Csak az ott Európa, ez itt valami teljesen lezüllesztett Észak-balkáni abszurdisztán.

derelyegrádi szellem 2008.01.11. 12:57:13
"...zsír nem ügyvéd, és nem is jogász. Közgazdásznak vallja magát! :)..."

Vallani nem vallom, valamikor szereztem egy közgazdász diplomát de hivatásszerűen jelenleg nem foglalkozom vele. Ettől számolni még tudhatok persze. (Ilyen kontextusban szokott felmerülni a kérdés:)

Én vagyok 2008.01.11. 12:47:12
"...Ibolyka nem azt mondta, hogy tagja a Fityisznek..."

Nem hivatkoztam Ibolykára, sem azt nem állítottam, hogy ilyet mondott. Az Index szerint ezért perel Simicska.

A te esetedben milyen szakmára való alkalmasság előfeltételeinek alapos kivizsgálását vonhatjuk kétségbe?

Én vagyok 2008.01.11. 12:48:44
"...Szellem: Van egy régi ősi magyar mondás..."

A nyelvész foglalkozást, talán, a "régi ősi magyar mondás" szóösszetétel nyelvhelyességi elemzése nélkül is kivehetjuk a találgatható lehetőségek tárházából.

Zsír

Az én tippem: kommunikátor a kormányzati kommunikációs központban, aki rendszeresen és szorgalmasan látogatja Batiz 49.999,-/óra közforintot érő óráit.

Ott szoknak így magyarni :)

Derelye:
Lehet. Vagy az Ezüsthajó Kft-nél filmezi Orbán Viktort. Kár hogy azt a 800 részes eposzt nem adják le sorozatban esténként. Hogy odaszögezne a képernyőhöz:)

Zsír

odaszEgezne, mert Alvarez szerint a "vezér" mond mindent ö-vel. Gondolom nem akrasz ilyen szinten sem közösséget vállalni...

Változatlanul áll az ajánlatom a tanulmánycímre ami így szólt:

"Miért időszerű még mindig orbánozni és smimicskázni az eltelt 6 év ellenére is, különös figyelemmel az internetes fórumokra."

Ps. A simicskázás helyett jó az ezüsthajózás is. Esteleg egy kis bányázás..

Derelye: Mennyit fizetnél egy tanulmánycímért? Lehet, hogy elvállalom.

Valamit félreértesz

Ingyen nem írok! Szerezz pénzt!

Zsír

beszélj a Tóth "Jóskával". Ő majd papíroz neked valamit! :)

Ha kell tanú szólj. Én tanúsítom, hogy még a jóizlés határán túl is mindig kiálltál mellettük. :)

Derelye: Ha nincs pénz, az is jó, ha valaki ki tud utaltatni egy párszobás önkormányzati lakást a Haris közben. Csak előbb pár millióért újítsák fel, mert hátha később annyiért kell majd eladnom, hogy a Svábhegyre költözhessek. Tudod ahol a plebejusok laknak.

Zsír

"Ha nincs pénz, az is jó, ha valaki ki tud utaltatni egy párszobás önkormányzati lakást"

Demszkyé jó lesz? Gáboré, vagy az Almáé? De engem érdelekne 6 milláért a Szemlőhegyi úti "apróvilla" is, amit a "plebejusok" a zsidó tulajdonosától zabráltak el, kib..va őket onnan. Ez azért is lenne jó, mert innen hiteles antifasiszta tüntetésre menni. :) /Az 1/2 pápai szoba-konyha prolilakot megtarthatja./

Zsír

"Csak előbb pár millióért újítsák fel"

Valamit összakavarsz. Az a Feri ingatlanja volt a Szalay utcában (most az Altus székháza) a 4. szám alatt. Biztos emlékszel, csak most kiszaladt a fejedből, amit Ferinek az adócsökkentés. :)

Derelye: Nem írtam, hogy kiről van szó. Lehet, hogy csak az utcanevekben van különbség?

Mike 12: "eddig pozitiv élményem rendőrrel nem volt, és ez a baj"
Nekem sem sok, de egyet megosztok veled:
Üllői út, megfordulni tilos és mégis...Rendőr megállít, de egy szót nem szól... Nagyon sietek, mondom neki zavartan. Erre a Rend Őre: akkor minek áll ide beszélgetni?