Mindenkinél be fogják hajtani a tartozásokat, mivel osztatlan közös tulajdonról van szó, szóval minimum tulajdoni hányad arányában felelnek a tulajdonosok a tartozásokért. Át kell alakulni társasházzá, de ha erre már régen nem került sor, akkor az ügyvéd bizony sokat fog kérni, akár milliós nagyságrendű is lehet a buli.

@guy: Miért, ha átalakulunk, akkor már nem tartozok anyagi felelősséggel a nem fizetőkért?

@Mr.paksimogyoró: Most sem tartozol felelősséggel értük, csak a tulajdoni hányadod erejéig. Ha meg kialakul egy társasház, akkor lesz egy közösség által megállapított közös költség, amit a választott közös képviselő majd tud perelni az egyes nem fizető tulajdonostársakon. A kft-nek meg addig fizesd meg a te tulajdoni hányadodra eső tartozást, és írj nekik levelet, hogy te fizettél, a többit hajtsák be a többieken.

@Mr.paksimogyoró: olyat hogy alapító okirat, írtatok-e már alá?

egyébként csak azt tufom mondani: ne razgyivaszja, tu bugyes szaszaty.

ne vetkőzz, szopni fogsz.

nem is kicsit.

pl az ÖSSZES peretekben mindenki szépen perben fog állani, az összes tulaj, hasonélvező, jelzálogjogosult, kivétel nélkül.

Vannak azok a bizonyos kevésbé "tisztességes" megoldások (mert a nemfizetés oly tisztességes ugyebár), mint kulcs beletör kapuba, csak fizetőknek új kulcsot adni (azonnal) ... meg a szemetes kulccsal elzárása, oda is csak a fizetőknek kulcsot adni ... ha nemfizető otthagyná mellette szemetet azt dokumentálni, neki visszavinni (ablakon beborítani ... na jó, lábtörlőre), néha biztosítékát lekapcsolni, lámpából izzót ki előtte a folyosón, tetőről beáztatni felsőt ... hasonlók

Lehet ám visszafelé is szívatni.

Sose értettem az ilyen új lakásra telik, "de közös költséget azért se fizetek" típusú embereket.

@mrzigi: Én vagyok a felső, ez nem olyan jó megoldás :)
Valahogy én is úgy gondoltam, hogy a rossz végén állok, gondoltam már arra is, hogy én sem fizetek. Csak az a baj, hogy nem vagyok olyan patkány, mint ezek.

@Mr.paksimogyoró:
Igen, rossz végén állsz :)

Ismerek egy ilyen esetet, új építésű háznál volt. Jogilag rémálom.
Egy erőskezű középkorú úrt kineveztek a fizetők kk-nak (vagy gondnoknak), aki nem félt egy kis atrocitástól ... és elkezdte szívatni a nemfizetőket (pár fenti példa is onnan van).
A végén a 3 renitens lakó durcásan bár de kiegyenlítette tartozását, és azóta is fizet, mint a katonatiszt.

@guy: Ez jónak tűnik, de a tartozás megmarad.

A hulladékgazdálkodásról szóló 2000. évi XLIII. törvény 26. §-a (5) bekezdésének második mondata: „Közös tulajdonban álló ingatlan esetében a tulajdonosok felelőssége egyetemleges.”

@mrzigi: Inkább vesz magának néhány négyzetméterrel nagyobb lakást, mint amennyit megengedhetne magának. Aztán a különbözetet a közös költségen gondolja megspórolni, mint a legkönnyebb megoldás.

Az egyik ismerős házában a gázt zárták el, így a gyerekesek a rokonokhoz-ismerősökhöz járnak át fürdeni; aludni meg sapkában-kabátban. Sajnos olyan töketlen a fűtésrendszer, hogy a felszálló csövek is a lakásokon belül mennek, így lekötni sem lehet a nemfizetőket.

Szerintem is az a megoldás, hogy a nemfizetők ajtaja elé lapátolni a szemetet. Ha reklamál, meg lehet kérdezni tőle: "Miért, kifizetted, hogy elvigyék?"

Nézd meg, hogy egyáltalán a saját albetéted esetén a tulajdonjogod be van-e jegyezve a tul.lapon. Meg ha már a Földhivatalban jársz ránéznék, hogy a házon milyen bejegyzések vannak, láttam olyat is, hogy bár megvette a tulaj a lakását, de a beruházó bankhitelének a jelzáloga még ott ketyegett.

mellesleg a ház alapítási szándékra lett bejegyezve?

Kedves posztoló!
A legjobb amit tehetsz, ha elásod a fejeket a sivatagban, és 24 órán belül elhagyod az országot.
Jogilag a problémádra belátható időn belül nincs megoldás.

Halihó!

Plusz egy rossz hír: a közös tulajdon miatt egyetemleges az anyagi felelősség a tulajdonostársak között.
Az egész társaság kötelezettségei bárkin követelhetőek, ő meg majd rendezi a többiekkel.

üdv: MaCS

@mrzigi:

Sajnos neked van igazad, az ilyen mocskokkal csak mocsok eszközökkel lehet elbánni...

@Murderface:

Szerintem vagy hasonló dolgot kellene tenni amit mrzigi javasolt...

Vagy el kell onnan költözni egy másik lakásba...de ez csak akkor működik ha nincs jelzálog és társai a lakáson/lakásokon...

Ha a fizetők ezután szintén nem fizetnének, akkor csak a tartozás 1/22-ed részével tartoznának? Magyarul ha arányosan fogyasztanak, akkor ha nem fizet csak a sajátját fogják rajtuk követelni, ha fizet, akkor majdnem kétszeresét? És ezt így most hogy? Sóval behinteni a jogi egyetemeket..

@mrzigi: Szerinted ha valaki nem fizet, mert mondjuk a közös képviselő folyamatosan hazudozik a ház pénzügyi helyzetéről, és kiderül, hogy több milliós adótartozást halmozott fel, mindenhonnan lop, és már senki nem fizet neki szívesen, akkor normális dolog beáztatni a legfelül lakót? Mert nem fizet? Mit gondolsz azt a kárt a rossz szigetelés miatt kin fogja perelni az ingatlan tulajdonosa, különösen ha a KK úgy nyilatkozik, hogy a tető rendben van, arra milliókat költöttünk, de ez nem igaz, mert számla nincs,azok 3 évre visszamenőleg eltűntek!

azért a ha perre megy a dolog ebben a helyzetben a felperes is szopó ágra kerül.
szüleim a 70-es években szálltak be egy ilyen társasház építésbe, aminek a társasház alapítását megakadályozta egy örökösödési per.
a per 72 óta arról szól, hogy az osztatlan közös tulajdonú alperesek változnak.
a bíróság évente kijelöl egy pernapot, az alperesek képviselője bejelenti, hogy változott a tulajdonosi összetétel, valakit ki kell venni az alperesek közül, másokat bevonni. mit mond a bíró?
jövőre veletek ugyanitt :)

Egy hasonló nagyságrendű új építésű társasházban lakom 24 lakás + 10 üzlet. Van ami még el sincs adva.

De nálunk nem kft lett megbízva a képviselettel hanem egy lakó. Egész más a hozzáállása és a bizottság többi választott tagjának is. Nincs is gond a közös költséggel.

Bár ahogy így már mérgesedik a helyzet nálatok, nem biztos hogy ez ott is beválik.

Építő közösség vagyunk, és az alapítási szándék be van jegyezve. Azóta persze kiderült (teljesen véletlenül, mert jött a vizescsávó), hogy a legnagyobb tartozónál már a vízórát is leszedték, és azt is mi fizetjük a közösből. Minden házban van 1-2 hülye ember, de hogy egy házban összefújjon 12 ilyen nemfizető szemetet, az szerintem rekord :)

@qqcqqc: Na, az ilyen bírókat kellene a kórházban hasonlóan lekezelni. "Ó, amikor legutóbb itt volt, azóta tízzel kevesebb a hajszála és felszedett pár kilót. Teljes kivizsgálást kérek. Utána találkozunk újra."

Csökkenti a fidesz a vagyonosodási vizsgálatokat.
Átlátszó simli megint!
A fidesz emberei kerülnek mindenhol a spiccre, ezért hagyjuk békén őket!

Hát nem álszent szemétség!

@Mr.paksimogyoró: Ebben amúgy az a frankó, hogy ha ilyen sokan vannak és nekik ez így jó, akkor soha nem fog megalakulni a társasházatok se, mert nekik nem feltétlen érdekük.

Megkerestem 3-4 behajtócég elérhetőségét, nem tudom ők foglalkoznak-e ilyennel? Már arra is gondoltam, hogy megkérek 2 szép nagydarab havert, és minden nap este, lehetőleg 10 után becsöngetek, és megkérem őket,hogy fizetésenek. Ha nem, másnap újra megyünk. Bár szerintem ezért meg rámhívnák a zsarukat, zaklatás miatt. Kezd olyan érzésem lenni, hogy a normálisan fizető emberek csak szopnak ebben az országban.

Talan megis jo lenne ismerni a teljes sztorit, akarmilyen hosszu is. Ugyanis ha hivatalosan nincs tarsashaz, akkor mi alapjan van kozos koltseg? Ki allapitotta meg?
Amugy a szivatasos megoldasokon kivul talan guy 2. kommentje lehet tenyleg a mervado...
Azt pedig a posztolo tudja, hogy mennyire "szivathatoak" ezek a nemfizeto szomszedok, pl. nem veszelyesek, orultek-e esetleg vagy siman csorok. Nalunk pl. volt egy jolszitualt lako, aki rendszeresen kesett a fizetessel, egyszeruen azert mert ilyen elvarazsolt tipus volt. Amikor raszoltak, rogton utalta az 50-60 ezreket.

@Balance Of Power: 2005-ben az OTP hitelesek miatt alá kellett írnunk egy társasházi szerződés elő alapító okiratot, vagy szándéknyilatkozatot (nem tudom már pontosan). Ebben az első lapon a telek mint osztatlan közös tulajdon szerepelt, a harmadik oldalon pedig az udvarban lévő 11 parkoló mint az építtető cég tulajdona. Annak rendje s módja szerint elkezdték értékesíteni a parkolókat, és eladtak belőle 8 darabot. 2 évvel ezelőtt új vezető érkezett a földhivatal élére, és elkezdték ezeket a problémás eseteket "szívatni", hogy ez így ebben a formában nem jó. A tulajdoni lapon a 8 parkolóból csak egy szerepel, mint tulajdoni hányad (pont az enyém), tehát ezt a nevemre írták. Később azt mondta a földhivatal, hogy tévedtek, de a befizetett illetékemnek búcsút mondhatok persze. A 8 parkolótulajdonos ragaszkodik a tulajdonához, a többiek pedig a közös tulajdonhoz, és hogy a használat után bérleti díj járna. 4 ügyvédet fogyasztottunk el eddig, érdemi munkát egyik sem csinált. Közös költséget az egyik lakógyűlésen szavaztuk meg, mert nyílván attól, hogy nem vagyunk jogilag társasház, azért még működnünk kell valahogy. Ezt mindenki elfogadta. Van olyan nemfizető, aki az albérlőjétől a közös költség kétszeresét szedi be, de még azt sem hajlandó befizetni. Van olyan tulaj, aki nem győződött meg az előző tulaj befizetéseiről, ott azonnal volt 150e mínusz, és úgy gondolta, hogy akkor ő sem fizet tovább. (pont a vízórás kedves szomszéd). Vagyunk tehát 10-12-en, akik fizetnek rendesen, már a parkolók ügyében is kezd a társaság megegyezni (bár én azért az adásvételeket ellenjegyző ügyvéd, és a földhivatal felelősségére is kíváncsi lennék), de a működésünk a nemfizetők miatt kezd összeomlani. Elég kusza, lehet nem pontosan írtam le egy-két dolgot, de a lényeg ez.

Üdv!

Csak erre az egy mondatra hadd reagáljak:

> Van olyan tulaj, aki nem győződött
> meg az előző tulaj befizetéseiről,
> ott azonnal volt 150e mínusz, és
> úgy gondolta, hogy akkor ő sem
> fizet tovább.

Azóta hogy ott lakik fizetnie kéne.

Az előző tulaj tartozásaiért viszont tényleg nem felel - a tartozás ugyanis a személyhez kapcsolódik nem az ingatlanhoz. ( Az ingatlanhoz csak akkor kapcsolódna,ha már az előző tulaj életében született volna egy bírósági ítélet vagy legalább jogerőre emelkedett fizetési meghagyás ami alatt az illető ingatlanjára zálogjogot jegyeztek volna be... )

A társasháznak kéne (majd ha megalakult) követelnie ezt a tartozást (illetve annak kamatokkal és költségekkel növelt összegét) az előző tulajtól.

Tegyük hozzá: ha az egykori lakóból nem sikerül kiverni a tartozást akkor az a társasház "kára"... szóval akkor a meglevő tulajdonostársak (beleértve az új lakót is) járnak rosszul, mert ez a pénz akkor ugye sose folyik már be a társasház számlájára.

@Anti a vater:
"Szerinted ha valaki nem fizet, mert mondjuk a közös képviselő folyamatosan hazudozik a ház pénzügyi helyzetéről, és kiderül, hogy több milliós adótartozást halmozott fel, mindenhonnan lop, és már senki nem fizet neki szívesen, akkor normális dolog beáztatni a legfelül lakót?"

1) ha KK így jár el, akkor aláírásgyűjtés, lakók 10% aláírja, hogy legyen rendkívüli közgyűlés, melynek tárgya a KK leváltása, és feljelentés megtétele, valamit
2) ugyanekkor számvizsgáló bizottságot leváltani, mert akkor sz.rt se csináltak!
A feljelentésben megemlíteni őket is, mint feltételezett tettestárs. Polgári pert is indítani továbbá ezen személyek ellen, hogy a pénzetekhez jussatok.
3) elég a JELENLÉVŐK (és meghatalmazottjaik) szimpla tulajdonrész többsége a KK leváltásához a közgyűlésen
4) TOVÁBB FIZETNI, MINT A KATONATISZT továbbra a közös költséget.

Olyan marhaságot amit írsz olyanok szoktak mondani, akik még egy lakógyűlésen sem vettek részt, és halovány lila de la fogalmuk sincs, hogy mennek a dolgok.
Szóval tedd csak meg, ne fizess, és terheljék szépen a lakásodra !

A társasházkezelőnél szó sincs tartozásról,sikkasztásról, vagy ilyesmi,csak egyszerűen nem tesz semmit a tartozások behajtásáért. Mondjuk jogilag nem tudom, hogy mit tudna tenni?
Most ott tartunk, hogy kb 7-800e ft a kedves szomszédok által be nem fizetett összeg. Egyik lukat tömi be a másik után, de ha csak 10-12 ember fizet, az havonta csak 66e ft bevétel, ebből kellene a havi kb 44e ft szemétszállítást, a közös vizet(amibe a 4 tagú szomszéd család is belepancsikol), az áramot, a takarítást.

@Mr.paksimogyoró: Beszarok... Szoval lenyegeben senkinek nem indoka, hogy szar anyagi helyzetben van, csak uri passziobol nem fizet? Ezek szerint tenyleg maradnak a verolegenyek...

De most viccen kivul, nem lehet rajuk kuldeni egy vegrehajtot? Sok esetben egy tv miatt kimennek mar a behajto cegek. Hatasa biztos lenne.

@Balance Of Power: Megkerestem pár behajtócéget, az egyik pl. 450e ft-ért vállalná a behajtást, amit ráterhelnének az adósokra. 2 megtermett ukrán legény olcsóbb lenne, de azért meg lecsuknának engem :) Én már letojom, ha utálni fognak (persze hogy fognak), és azt is letojom, ha anyagilag megrendülnek. Nem kellett volna 16 millás lakást venni, ha csak 12 millásra volt lóvé!

@Mr.paksimogyoró: Ugyvedi felszolitas? Vagy az hatastalan?
De pl. annak eseteben, aki kiadja a lakast, az APEH sem rossz megoldas.

Amit említettem példát, ott is a 3 nemfizető jómódú volt, úri passzióból nem fizetett (egyik: me nekem dzsippem van, ez ezzel jár)

Bíróság, lakásra terhelés a jogi (KK által) ... megalázás a nem jogi útja az elmaradt pénz beszedésének.

@Mr.paksimogyoró: Elsore jeleznem a kk-nak hogy ha nem intezkedik az elmaradasok behajtasara (fiz meghagyas stb) akkor mehet a fenebe. Ha a fiz meghagyas jogeros, akkor lehet behajtassal foglalatoskodni mert bankszamlaja, kocsija stb biztos van a nemfizetoknek is, ill tulajdonreszre is ra lehet terhelni a tartozast. Behajtoceg meg ukran ilyen osszegeknel nem eri meg.

@OkoskaTo:rp: na ez azért nem így mükszik.
én alperesként kerültem be a történetbe.
meghalt édesanyám, akinek volt tulajdoni hányada ebben a "csodapalotában".
amíg le nem zárult a hagyatéki és jogerőre nem emelkedett, addig annak a résznek nem volt tulajdonosa. ezután bevontak engem és a bátyámat az alperesi körbe, erről minket ki kellett értesíteni, addig állt a dolog.
közben meghalt egy másik tulaj, újabb egy év. itt az örökös dél-amerikában élt.
majd eladtak egy lakást a házban újabb alperes ki, másik be.

@qqcqqc: nos, lehet, hogy nem kéne annak az ügyvédnek annyira vizslatnia, hogy változott-e az alperesi összetétel....

A levélírónak egy jó tanács: keressen és bízzon meg ügyvédet az a 8 lakó, aki fizeti a közös költséget. Erről jut eszembe, az ugyvedbroker.hu oldalon keresztül ez kifejezetten egyszerű.

@Üb_123:

Húzzál anyád sírjához és ott szpemelj!

Sics