Sógorom, a zugügyvéd

...and justice for all.

Ön is tud egy érdekes esetet? Írja meg a zugügyvédnek!

Hirdetés

Utolsó kommentek

Linkblog

Friss topikok

Utazási ajánlatok

Mérgezett macskák, és a földre küldött szomszéd

2008. szeptember 08. - zugügyvéd

 Az alábbi levélíró a macskamérgező szomszédját sajátos módon intézte el, és korántsem biztos, hogy megússza eljárás nélkül. Tipikus helyzet, amikor jogszerűen szinte nem lehet mit tenni, és a végén a felbőszített sértett fél kerülhet kellemetlen jogi helyzetbe.


Tisztelt Zugügyvéd.


A segítségét szeretném kérni. Elég szokványos, vagy minennapi eset, hogy
az ember rosszban van a szomszédjával. Viszont nálunk ez sajnos odáig
fajult, hogy megmérgezte 5 macskánkat, és a kutyám. Ez történt kb. fél
éve. Ma megmérgezte az utolsó élő macskámat. Öt éve költöztek mellénk,
ugyanis egy sorházban élek.

 

Az egész ellentét talán akkor alakult ki,
mikor kapott egy önkormányzati bejelentést, a kertjével kapcsolatban,
ugyanis ez az "ember" egy alkoholista, és képes volt az egész kertjét
feltúrni.

Most a kert úgy néz ki, mint valami atomsúlytotta terület.
Ezután ő azt hitte, hogy én tettem ezt a bejelentést. Ekkor döntött
úgy, hogy megmérgezi az állataimat, és tönkreteszi az életem.
 

 

Állatkínzásért nem tudom följelenteni, mivel nincs bizonyítékom arra,
hogy ő tette. Pénteken történt, hogy ismét összetűzésbe keveredtünk.
Édesanyám élettársának a szemüvege leesett a kertjében. Ezt próbáltuk
megkeresni, viszont ő nekitámadt anyukámnak, többször megütötte, 120
kilós férfi létére. Ekkor elpattant a húr, és leküldtem a földre. Ekkora
kiértek a rendőrök is, hál' istennek. (Érdekes, hogy mikor először
hívtam a rendőrséget, azt mondták, hogy felejtsük el.)

 

Mindenesetre, őt kórházba szállították, rögzítették a történteket stb. Ebben még az a vicces, hogy én fiatalkorú vagyok, és ő ütött meg először, átnyúlva a  kerítésen. Azt szeretném kérdezni, hogy mit tehetek/tehetünk most? Nem
szeretnénk elköltözni innen, és szintén nem szeretnék egy ilyen ember
miatt börtönbe kerülni. Bár, amit én tettem, az jogos önvédelem volt.

Megtisztelő válaszát előre is köszönöm
 

Tisztelettel:
 

Géza

40 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://zugugyved.blog.hu/api/trackback/id/tr4653725

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

dzson 2008.09.08. 13:05:42

Szerintem ásd el a kertjében
weheheheh

eszenagy 2008.09.08. 13:32:24

mergezd meg, talalo veg lenne a fasznak, vagy itasd halalra, ha ugyis alkesz

svejk_a_derék_katona 2008.09.08. 13:40:31

mi itt a probléma ott felejtesz az ajtaja előtt egy kis metil cuccot és holnapra nincs probléma

Piszén Pisze Kölyökmackó 2008.09.08. 13:43:07

Ott basztad el, hogy nem lőtted agyon.

zsg? 2008.09.08. 13:48:03

Saját példámból mondom, nem tudsz vele mit kezdeni. A rendőr fel se veszi a bejelentést, az önkormányzat lerázza magáról a kérdést, stb. stb. Örök válasz: majd ha vér folyik, majd akkor jövünk. A legnagyobb kín, hogy maximális önfegyelemmel kell viselned a dolgot, mert ha netán elszáll az agyad még le is ültetnek. Az én kedvenc szomszédom átjött egy vascsővel meg a részeg sógorával, és ordenáré orditozást rendezett, hogy délután füvet merek nyírni, amikor ő alszik. Persze ők este nyolckor is bátran teszik ugyanazt, de az más, mert akkor ő nem alszik. És így tovább, és így tovább. Én sokkolóval járok a saját kertembe füvet nyírni, ha ez mond valamit.

2008.09.08. 13:49:07

Hogy eshet be egy szemuveg a szomszed kertjebe? :D

Dorian 2008.09.08. 13:50:12

A leírtak alapján simán megáll a jogos védelem (anyukádat ill. magadat védted)

Aztán ha lecsengett az ügy, akkor egy tanuk nélküli részen zsákot a fejére 'oszt ütni amíg mozog.

Machiavelli 2008.09.08. 13:58:09

Érd el, hogy megtámadjon, lehetőleg többségben lévő tanúk előtt és duplázz a fejére egy gázpisztollyal! Az ilyen agresszív állatok úgyse tudnak uralkodni magukon, önuralommal tudst felülkerekedni rajta, vagy Te sem vagy jobb nála...

bloghu 2008.09.08. 13:58:16

1) nem lehet 5 macskad + 1 kutyad lakott ovezetben
2) szemuveg a szomszedba veletlenul nem esik at
3) meghallgatnam a szomszedot is
4) nem tehetsz semmit, meg, ha O a legnagyobb taho is messze videken :(

Hózentróger 2008.09.08. 14:03:32

Szerintem vigyél át neki egy kis almás pitét, meg egy üveg vörösbort, és dumcsizzátok meg. Legyetek barátok.

Szűcslaci 2008.09.08. 14:12:14

Tyúkper. Szerezz be legalább 25-30 macskát, meglásd, majd nem győzi a mérgezést és feladja. Ha mégis, akkor viszont lesz időd és macskád tettenérni. Anyukád élettársának ajánlanék szemüvegpántot. Miből gondolod, hogy a kert feltúrása az alkoholisták ismérve? Miért gondolod, hogy nincs joga olyan mértékben feltúrni a kertjét, amilyenben csak szeretné?

szuburito 2008.09.08. 14:26:37

Számomra nem világos a jogos védelem, bár az egész helyzet homályos.

Kerítésen keresztül támad valószínűleg ittasan.
Erre a levélíró visszaüt, a 120 kilós férfi földre kerül, és kórházba viszik.

Nem látom, hogy miért jogos védelem? Ráadásul, ha fiatalkorúként egy 120 kilós férfit ki tud valaki ütni, az olyan képzettségre vall, ami gyengíti az esélyeit a jogos védelemre.

2008.09.08. 14:54:30

szuburito: nem verekedtél még részeggel. Egy részeget nagyon könnyű megverni, még ha sokkal erősebb is nálad, egy verekedésben ugyanis nem ez számít.

szuburito 2008.09.08. 15:04:34

hallatlan:
nem teljesen világos nekem, hogy ez miért jogos védelem.
Ha annyira részeg volt, hogy különösebb képzettség nélkül is meg lehetett verni, akkor meg főleg nem világos.

red dragon 2008.09.08. 15:19:40

Kedves levélíró!

Nehogy felkészületlenül érjen, álljon itt egy ingyenes jogi tanács, csak mert ma nem volt túl sok ügfyfél és még van erőm.

Ez bizony itt egy garázdaság vétsége a részedről, a jogos védelemre lehet hivatkozni (és kell is!) de félő, hogy ez nem fog meghallgatásra találni.

Hamarosan gyanúsítottként fognak idézni és kihallgatni, valószínüleg az alki szomszédot is. Már most készülj fel rá.

viks 2008.09.08. 15:24:02

a szomszédvitáknál is egy alapszabály van - kettőn áll a vásár - én még nem láttam volna olyan helyzetet, amit vagy aktivitással vagy passzivitással nem lehetett volna rendezni.

Csak megjegyzés - a szemüveges sztori valahogy fura nem? - és gondolom, hogy ok nélkül támadott anyukád sem szólt egy szót sem - mindenki mint a sir erre megütött valakit. Az élettárs már régóta sehol? este vesztette el a szemüveget? stb.

Aki balhét akar meg is kapja - ha igy van, akkor fel kell készülni a totális háborúra - ha meg nem - akkor szépen el kell menni sétálni a ligetbe.

TaDaM 2008.09.08. 15:47:01

a jogos önvédelem gondolom kb az első ütésig tart.Ha "leküldted a földre", és mondjuk ott rugdostad/ütötted, na az már necces.

müszi 2008.09.08. 16:00:48

azt mondja meg valaki nekem,hogy a szomszéd nem törődik a kutyájával,és a szerencsétlen egész nap ugat. hallani hogy unalmában,vagy félelmében tehetetlenül ugat.mondtam már neki hogy gondoskodjon róla,szóljon hozzá,vagy nevelje meg. elküldött a francba. mit lehet itt tenni. ha lerendezem a dögöt ,engem büntet ez a hülye rendelet. az embernek nincs joga a pihenéshez????????????

dextercapo 2008.09.08. 16:06:52

egy sorhazban eltek . o egyedul . legy kreativ . ha nem tudod siman megoldani hat honapon belul hogy megterjen az orok cefreshordoba , akkor tanulj meg egy kicsit kemiat , biologiat .

retekvári 2008.09.08. 16:19:01

A jogos védelem nem az első ütésig tart, hanem annyit tehetsz meg, ami az ellenfeled támadásának elhárításához szükséges, nem többet. Mindenesetre ha ő megüt a kerítésen keresztül, te meg úgy megvered, hogy kórházba kerül, akkor az valószínűleg túllépi a jogos védelem kereteit.

2008.09.08. 16:19:37

TaDaM,
"a jogos önvédelem gondolom kb az első ütésig tart."
Ezt rosszul gondolod... :)


Bloghu,
nem is azt írta, hogy egyszerre volt neki ennyi állata.

Nagyon meglepett, hogy sokan az édesanyját védő srácot szekírozzák, na meg persze biztos mélységi felderítő/afganisztáni veterán/profi thai boxoló az a középiskolás srác (bár szerintem ha így van, akkor sem kellene végignéznie, ahogy összeverik az édesanyját, nem?).

Egyébként amikor még küzdősportoltam, belénk mindig azt sulykolták, hogy ha elkerülhetetlen az összetűzés, akkor fejre csak nyitott kézzel, és olyan erővel az állast, hogy arra se emlékezzen utána, hogy a héten mit csinált... a rendőrséget pedig ki kell hagyni, max. a mentőket, de azt is szigorúan csak fülkéből. Ja, és viccből sem mondunk olyat, hogy mi küldtük a földre (pláne, ha részeg, akkor ugyanis a gravitáció volt a ludas).

2008.09.08. 16:24:28

müszi,

ha jól tudom, ilyen esetben az önkormányzatnál kell bejelentést tenned (ha van gyepmester, akkor célszerű őt megkeresni a problémával). Persze más kérdés, hogy fogod bizonyítani, hogy ugat a kutya...

bloghu 2008.09.08. 16:33:37

en tovabbra is azt mondom, hogy szivesen meghallgatnam a szomszedot is, mert _szerintem_ csak ugy veletlenul nem esik szemuveg a szomszed kertbe (legalabbis velem meg nem fordult elo), meg azt sem lattam sehol, hogy egymas utan voltak az allatok, nem egyszerre.

szuburito 2008.09.08. 16:36:38

Félek, hogy én is kiütöttem volna a szomszédot ebben a helyzetben, de azért a "jogos önvédelem"-re hivatkozni kissé túlzás egy ilyen helyzetben.

Egyébként is jogos védelemnek hívják pontosan.

Kopi3.14 2008.09.08. 16:40:04

megoldas: feltegla, molotov koktel, estenkent az ablakon behajit. A feltegla izles szerint novelheto B30-as falazoig. Ejjel az ajtajat erosen, kisbaltaval kopogtatni, elevel tetszoleges iranyba, ha piasuveg van a kezeben szetverni, barmikor.

2008.09.08. 17:00:56

Engem még az is érdekelne, hogy ez a "leküldtem a földre" kifejezés pontosan mit is takar, mert nekem ebbe belefér az is, hogy fellökted és/vagy kapott egy sallert, de ha egy csákánnyal vagy svédfogóval "küldted le" a delikvenst, akkor tényleg jó ügyvédre lesz szükséged :).

totya4 2008.09.08. 17:10:49

Ez tényleg zavaros történet.

"Édesanyám élettársának a szemüvege leesett a kertjében"

Mit keresetetek más ember kertjében, mikor ráadásul haragban is vagytok? Miért nem vette föl akkor rögtön? Nem úgy szól a mondat helyesen hogy "leesett a kertjébE"?

"Ebben még az a vicces, hogy én fiatalkorú vagyok, és ő ütött meg először, átnyúlva a kerítésen."

Mármint te az ő kertjében voltál "szemüveget keresni" de akkor ő ha kerítésen túl volt akkor hol volt? Netán a te kertedben? :)

Ibag 2008.09.08. 17:31:56

Az, hogy a szomszédodat elvitte a mentő, attól még lehet könnyű testi sérülés is, az pedig magán indítványos. Garázdaság nem valósulhat meg mivel magánterületen történt. Annál inkább megvalósulhat egy Magánlaksértés (akár halmazatban), ami szintén magánindítványos.
Sokféle kimenetel van, az hogy melyik szálon kezd el futni a történet, ahoz több infó kellene a történtekről.

Tribeca · http://erthetojog.blog.hu 2008.09.08. 17:55:01

Én látok esélyt a jogos védelemre. Persze ehhez ismerni kéne a pontos történetet (ha még olvassa a post írója, kérem, hogy írja le pontosan a történteket onnantól, hogy hogyan esett át a szemüveg a szomszédhoz, hogyan jutottak be a szomszéd kertéjbe -beengedte önöket, vagy engedély nélkül léptek a magánterületére -, mi volt a fizikai támadás előzménye, milyen erejű volt a támadás, és mit takar a "földre küldtem" kifejezés).

Ugyanis attól, hogy kórházba szállították a szomszédot, még nem biztos, hogy nem áll meg a jogos védelmi helyzet.
Szállíthatták pl. azért is kórházba, mert a kiérkező rendőrök ön vagy közveszélyes mértékben ittas állapotban találták, vagy azért, mert ő azt állította a rendőr kérdésére, hogy sérülése van vagy szédül. Ekkor sem a rendőrnek, sem a kiérkező mentősnek nem feladata eldönteni, hogy szimulál vagy esetleg úgy esett dulakodás közben, hogy fejsérülést szenvedett. Ilyenkor a legtöbb esetben kivizsgálásra beviszik a kórházba. Egyszerűen nem merik vállalni a metősök a rizikót, hogy vmi komolyabb sérülése van (amit egy egyszerű CT is kizárhatna).

Valamint, ha esetleg a fiú ütése meg is haladja a támadás elhárításához szükséges mértéket, még mindig lehet arra hivatkozni, hogy a szeme láttára ütlegelték az anyját (Anyuciról is látlelet) és ő ettől olyan sokkos állapotba került, hogy nem tudta felmérni a támadás elhárításához szükséges erő mértékét.

Szóval csak okosan a gyanúsítotti kihallgatáson (amin mellesleg mivel fk, védő részvétele kötelező), véleményem szerint ha a sérülés mértékbe nem brutális, megállhat a jogos védelem.

2008.09.08. 19:11:07

"és ő ettől olyan sokkos állapotba került, hogy nem tudta felmérni a támadás elhárításához szükséges erő mértékét"

Na igen, ez az aduász, de az erre való hivatkozást mennyire szokták elfogadni az ügy megítélésénél?

Adblock_júzer · http://addons.mozilla.org/hu/firefox/addon/adblock-plus/ 2008.09.08. 19:59:02

"Azt szeretném kérdezni, hogy mit tehetek/tehetünk most?"

Szerezz egy jó ügyvédet, és halgass rá. Főleg akkor, ha magadtól nem tudod érthetően elmondani, mi történt.

Tribeca · http://erthetojog.blog.hu 2008.09.08. 21:20:32

"Na igen, ez az aduász, de az erre való hivatkozást mennyire szokták elfogadni az ügy megítélésénél? "

Ilyenkor jön az Adblock_júzer által említett jó ügyvéd, mert nem mindegy hogy úgy adod elő, ahogy az előbb írtam vagy úgy, hogy "megütötte anyámat, hát földre küldtem".

Én vagyok 2008.09.09. 12:05:33

Aha. És hol lehet sokkolót kapni? Nekem is el kéne egy. Csak hogy nagyobb önbizalommal menjek át a szomszédhoz, amikor a futtatott lányai éjfélkor kiállnak cigizni + picsulni az ajtaja elé.

Asidotus 2008.09.09. 20:41:00

Én azért nagyon kíváncsi lennék az (ön)védelem jellegű esetek megítélésénél, hogy dönt a bíróság. Mert tudom, hogy vannak jogszabályok, meg az önvédelem reális mértéke, meg ilyesmik, de azért kíváncsi vagyok, hogy egy bíró leülteti-e azt, aki az őt ököllel megütő emberbe bicskát nyom. Vagy elvárják, hogy eldobja a bicskát, és verekedjen meg puszta kézzel? Vagy egy 120 kilós, kigyúrt, kopasz állatot le szabad lőni? Egy 42 kilós kiscsaj, ha nincs nála legalább pisztoly, akkor nem nyúlhatok hozzá?
Vagy egyáltalán, mennyit alkalmazzák a felfüggesztett ítéletet? Amikor effektíve valójában nem történik semmi?
Mert őszintén, ha nekem jönne pl a szembeszomszédom, egy jó erőben lévő, 40-50 éves férfi, én pl. addig ütném, amíg mozogna, hogy esélye sem legyen többet a büdös életben ilyet tenni (már ha egyáltalán sikerülne).

VIC20 2008.09.09. 21:19:09

müszi:

Régebben láttam valahol, hogy reklámoztak valamilyen ultrahangos kutyaidomító kütyüt. Elvileg a kutya a saját kárán tanulná meg, hogy jobb, ha nem ugat. Persze hogy a gyakorlatban mennyire hatásos, az más kérdés.

anti_troll (törölt) · http://senkinemmondja.blog.hu 2008.09.10. 13:09:46

Kérj tőle bocsánatot, mielőtt az objektív,független, és széles látókörű magyar bíróság jogerős ítéletben kötelez erre.

Tehéntőgy 2008.09.11. 09:24:43

"kíváncsi vagyok, hogy egy bíró leülteti-e azt, aki az őt ököllel megütő emberbe bicskát nyom"
Na az lenne gáz, ha NEM ültetné le...

9mmPara 2008.09.11. 14:28:53

Úgy látszik, elég gyakori ez a Btk.29.§ téma. idézet:
A jogos védelem

29. § (1) Nem büntethető, akinek a cselekménye a saját, illetőleg a mások személye, javai vagy közérdek ellen intézett, illetőleg ezeket közvetlenül fenyegető jogtalan támadás elhárításához szükséges.
megj.: rendkívül fontos, hogy a jogos védelem csak jogtalan támadás esetén kerülhet szóba egyáltalán.

(2) Nem büntethető az sem, aki az elhárítás szükséges mértékét azért lépi túl, mert azt ijedtségből vagy menthető felindulásból képtelen felismerni.

(3) A büntetés korlátlanul enyhíthető, ha az ijedtség vagy a menthető felindulás az elkövetőt korlátozza az elhárítás szükséges mértékének felismerésében.

Szóval: a Btk. nem írja tételesen elő az arányos védelmet, sőt, ami magyarázatot anno olvastam, az is ezt fejtegette. De tudomásom szerint a bírói gyakorlat nagyon is figyelembe veszi, hogy a hárítás arányos legyen a támadással, különösen, ha a támadó olyan állapotban volt (pl. az alkesz szomszéd épp RÉSZEG volt), hogy nem volt képes felismerni a cselekedete jogellenességét. Ekkor utólag azt is elvárja a jogos védelemre hivatkozótól, hogy a támadás elől kitérjen (ami szintén nincs a 29.§-ban).

Ergo: a rendőrrel mindenképp tudatni kell, hogy a szomszéd egyáltalán nem tűnt részegnek, sőt, kifejezetten józan benyomást keltett. És, mint fentebb olvasható utalás, a szomszédot senki nem küldte a földre. Lehet, hogy a nagy csapkodás (anyádat támadta) közben megbotlott és neked zuhant, de nem bírtad elkapni és megtartani, mert legalább 120 kiló, te meg csak ...
Szóval, ilyen ügyekben járatos ügyvéd vagy várható egy felfüggesztett.

Angelo_ 2008.09.12. 22:07:44

[OFFTOPIC]

A kertes sorház a magyar építőipari vállalkozók által igen kedvelt építkezési forma, mivel így egyetlen családi házra méretezett telken 4 kertes lakást lehet eladni. Ez persze az önkormányzatok hathatós asszisztálásával történik, mivel a rendezési tervek készítésekor ebben nem is gondolkoztak, csak hagyományos családi házban és társasházban. A kertes sorházzal az a helyzet, hogy a kerted miatt sokkal inkább együtt élsz a szomszédaiddal mint egy hagyományos társasházban. Csodálkozom, hogy az öt macska és egy kutya tartása nem ütközik a társasházi szabályzatba. A macskával az a probléma, hogy - ha kint is szokott tartózkodni - akkor soha nem a saját területére piszkít, hanem a szomszéd kertjét használja e célra. Lehet, hogy kicsit magatokba kellene nézni és akkor kiderülne, hogy az ellenségeskedésnek nem is egy önkormányzati bejelentés az oka? Azt kell, hogy mondjam, hogy aki ilyen helyen 5 macskát és egy kutyát tart az - bár semmilyen törvényt nem sért - ne csodálkozzon azon, hogy ha agresszióra hajlamos szomszédja van, akkor előbb utóbb konfliktusa lesz vele.

dancsiga 2008.09.19. 15:40:51

Én volnék a Géza... Válaszolva a kérdésekre, ugyan leírtam a saját blogomon is, de itt is megteszem. Lényeg, hogy régóta tart a huza-vona, a szemüveg akkor esett le, mikor mikor az úriember átment kérdőre vonni azzal kapcs. hogy mégis hogyan mert engem megütni, amiből lökdösődés lett. Másik, a sorházak közös telekrésszel ellátottak, magyarul max. egymás közt lehet megegyezni a felosztásáról. Így lényegében tökmindegy, hogy kinek-minek a "kertje". Mindegy, megtörtént a kihallgatás, súlyos testi sértési kísérlet megalapozott büntette... Panaszt tettünk a vád ellen (ugyanis a vallomásában az áll, hogy édesanyám őt a földön rugdosta, bent a saját lakásában) amit el is utasítottak. Részletes ismertető a dancsiga.blog.hu/2008/08/14/a_tortenet_12
süti beállítások módosítása